Пенсії та закони

Нет. Уважаемый! Я не называл эту работу связанной с ЛПА! То что её делали это да и по мнению руководства -это было необходимо, но ЛПА здесь ни с какого бока не приклеишь.
Второе-нигде в законе не написано, что статус Ликвидатора даётся за пребывание в зоне-Прочтите ещё раз. Только работа связанная с ЛПА даёт право на льготы. Работа, работа и ещё раз работа!

Так получается - вся ликвидация аварии была связана с попыткой прилепить трусы к паровозу, но неудачно... и перевели в диспетчера!!! Вот уж самовосхваление захудалого слесаришки (можно было и обезьян привлечь - тот же результат был бы),- то двигатель ему не тот привезли, то трусы навыворот одел! И ещё СМЫСЛ ЛИКВИДАЦИИ -"Но весь смысл был в том, что двигатель немного не от той стенки."- Во герой, хорошо, что двигатель от пылесоса не приспособил!

А что, в 86 году практиковался экстремальный туризм? Выезд в зону-выполнение поставленной задачи. По другому ну никак. Если в вашей фирме было... Разбирайтесь между собой. И кто по вашему те, кто в 86 году работал в Припяти? К ЛПА, как Вы пишете, отношения не имеют. Странная позиция. И ваша организация, и наша часть подчинялась одному(грубо говоря) штабу. Который имел в названии слова "ЛПА". И теперь вам что -то кажется... Я не оспариваю вашего "неоцененного" вклада в дело ЛПА. Вы делали то, что вам приказывали. Точно также работали и все остальные. В чем здесь проблема? Конечно, оставить одну аварийную бригаду в ликвидаторах заманчиво и богато, правда?

В том то и вся соль, что кто-то "привёз", а кому-то нужно "приспособить"... Я вспомнил почти аналогичную ситуацию в 60-х годах прошлого века. У нас для отбора проб из скважин вокруг "Бассейна высокорадиационноактивных отходов производства" использовался танк Т-34 без башни, для защиты от гамма-излучения лаборантов, которые этим занимались. Так вот когда двигатель танка выработал свой моторесурс, он ведь был не новенький, то был вопрос, где взять на замену? вот и "приспосабливали" движок от какого-то тепловоза (сейчас уже не помню какого, но помню, что несколько потеряли в "лошадиных силах", что для нас было не столь существенно). Как всегда работала система: "Голь на выдумки хитра"

Вот так и аварии происходят - Кто то, что то, пытался приспособить под дружное и воодушевленное УРА окружающих, ставя себе это в неимоверные заслуги. Потом, кто то, как то собирает народ, всеми возможными методами, нужный и не нужный, и начинается бестолковая толока. Результат известен - те "кто как то" руководили считают свои действия неистовым героизмом, как же, они же настолько мудры в своем руководстве, что даже не удосуживаются признать, что в факте аварии есть и их заслуга. Да и кто там эти остальные, какие то партизаны, солдатики, кто они такие вообще по сравнению с величественными фигурами этих мудрых приспосабливателей седел на коров.

ВалДИС пытается убедить в том, что те, кто "приспосабливал" или диспетчерил на телефоне в ЮТЭМе - НАСТОЯЩИЕ, а те, кто им привозил (или выгружал) - такие же "терпилы" как и эвакуированные члены его семьи (функционал которых - зрители; и то при условии, что они действительно находились в Припяти).
Хотелось бы увидеть список вещей, которые украли у семьи ВалДИСа, так как он пытался поднять тему сохранности личного имущества эвакуированных.

Вот сколько раз давал себе слово, не вмешиваться в такие "разборки"..., ведь и сейчас даже не мог представить, что мои "сравнения-воспоминания" полувековой давности кто-то объединит для обобщения возникновения аварий...
А я ведь только хотел сказать и это подчеркнул, что "кто-то "привёз", а кому-то нужно "приспособить" (т.е. исправлять чьё-то головотяпство)... ведь это везде сплошь и рядом было и остаётся сейчас... никогда не считал это геройством, просто всегда искали и находили выход из положения. Мой пример был взят для сравнения "наоборот" в мирное время и это было вполне нормально.

Ну Леонид Васильевич, если он считает себя самым ликвидатористым слесарем - профи из того, что у него не получилось - так в чём его такая большая заслуга, по сравнению с солдатами, партизанами, персоналом - он же только об этом и талдычит!!! В чём выразился его проФФессионализм(по проффессору)?

Да, когда сказать нечего, то "умники" переходят на личности. Ну да бог вам судья. Я просто говорил о том, что написано в законе. Не хотите понимать, дело ваше, только потом когда все-таки найдут способ размежевать пострадавших от ликвидаторов, не ругайте никого. Нигде ни в одном посту мною не выделялись и не обосабливались одни работы от других, просто необходимо наконец-то понять, что есть просто работа, пусть даже и очень нужная, а есть работа, которая непосредственно направлена на ликвидацию последствий аварии и совершенно не важно какая она. Все эти разговоры о едином руководстве, работы в одно и тоже время и недалеко друг от друга. Всё это попытки прилепить горбатых к стенам. Существуют и будут существовать люди, которые сделали намного более важные работы и более ответственные для ЛПА вообще никогда не побывавшие в зоне. Эти люди выполняли заказы для ЧАЭС и других организаций работавших на ЛПА. Ведь разговор был о том, чем отличается Пострадавший от Ликвидатора? Если человек просто был в зоне(причина не важна)-Это пострадавший, если он помимо этого ещё и производил работы связанные с ЛПА-Это Ликвидатор. А вот какие работы связаны с ЛПА, а какие нет не нам с вами судить! Есть люди которые чётко это знают и завершат такие дискуссии своими методами. А пытаться кого-то унизить или даже оскорбить у вас не получится, такие попытки просто говорят о вашей сущности и не более того.

Так чем например хуже для ЛПА дезактивация и прочее, чем то, что у вас не получилось - и оказалось всем смыслом "Но весь смысл был в том, что двигатель немного не от той стенки. Нам привезли двигатель не той модификации и он оказался чуть-чуть не от трактора, а от танка. Но была цель подогнать его и пустить тепловоз. Что мы и пытались попробовать сделать." А дезактивация получилась, пусть и большими жертвами и количеством людей, но сделали. А то что кто то где то хотел, но у него не получилось ставить в ЗАСЛУГУ и рассказывать про какие то объёмы и квалификацию( почитайте свои посты ранее, видимо к мании величия ещё и полный склероз)???

Ведь и сама авария произошла то не сама собой, она произошла по вине людей, считающих себя проФФессионалами - посадили Брюханова(это так - козёл отпущения, винтик, по факту администратор), здесь вину точно мы никогда не узнаем, кураторы ЦК, руководство МинАтома и др. и также те же подчинённые Брюханова, сколько и кто, одному богу известно и смысл такой же, что лепили "горбатого", но не получилось, а расхлёбывать то всей стране пришлось и до сих пор. Если у проФФессионалов не получилось с тепловозом, то с таким же успехом там могли быть "обезьяны", грубо говоря слесари с 1-м разрядом - результат одинаков, - так что лучше почитайте свои сообщения прошлые и сделайте вывод, люди уже давно всё поняли.

Да, склероз несомненно есть и этот факт не подлежит сомнению, но только (извините) не у меня, а у вас. На территории пром- площадки нашего управления после 26 апреля, я был всего 3 раза. Да и то по распоряжению руководства Управления . На ЛПА тепловозом никто не занимался- может вы? Один ляп делать-то вам было нечего. А вот то ваше убеждение, что мы не смогли-бы запустить тепловоз и с таким двигателем- Крайне ошибочно и вообще не профессионально. Чем больше было-бы не соответствий, тем больше понадобилось-бы времени, НО уверен, что заработал-бы он за милую душу. И ещё раз ,Для особо сообразительных , КАКИЕ РАБОТЫ К ЧЕМУ ОТНОСЯТСЯ не вы ни кто другой судить не может. Для этого есть другие люди и они этот вопрос решат и без посторонней помощи. Все ваши потуги ни к чему хорошему не приведут, тот кто давал приказ на выполнение тех или других работ и знают для чего и зачем эти работы делались. Мы можем думать одно, а на самом деле было совсем другое. Пусть это решают те, кому положено. Когда решат, вот тогда и говорите.

ВалДИС, жена lyezan, которая, как я понял, работала в зоне отчуждения и занималась зараженной спецодеждой, УЧАСТНИК ЛПА или же обычная ПОСТРАДАВШАЯ (такая же как и члены твоей эвакуированной семьи не отработавшие в зоне ни одного дня)?

В справке с Центрального Архива Министерства Обороны Украины чётко расписано :

принимал участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС при войсковой части 53893 ( с. Ораное )

прибыл: приказ № ХХХ
убыл: приказ № ХХХ

В приказах командира по выездам на ЧАЭС войсковой части 53893 значится :

производил работы: на ЧАЭС , зона № 3 , дезактивация 3-го энергоблока
дни выезда:ХХХХХ

Приобрёл суммарное количество радиации:ХХХХХ

У ПАРТИЗАН всё предельно ясно расписано в справке: дни выезда по зонам отчуждения,характер производимой работы, количество выездов, суммарное облучение за весь период

Володя, не у всех - у майских точно и наверное у июньских, так как приказ о Зонах по В/ч был только от 25 июня и у тех, у кого не было путёвок, нарядов и т.д. стоит Зона повышенной радиации ЧАЭС и дозы по дням и суммарная доза.

Андрей, всё видно до приказа от 25 июня.

Главное: въезд в " Зону повышенной радиации" ( зона отчуждения после 25 июня );

дозы по дням;

суммарная доза;

какая задача стояла у в/ч на данный период - характер производимой работы для всего личного состава.

Володя, если бы это понимали все, а не только мы. Например в ПФ понимают только Зоны 1,2,3, а приказы МО и др. для них пустая бумажка.

Николай, пожалуйста, не трогай хоть мою жену... Да она в трёх ипостасьях: и ЕВАКУИРОВАННАЯ с Припяти 27.04.1986, и УЛПА (дежурная санпропускника АБК-2 цеха ЦДЗА, дезактиваторщица по штату, с 09.06.1986 по 15.05.1987), и ПОСТРАДАВШАЯ (по совокупности двух предыдущих статусов)... в итоге инвалид 3-й группы (с 1993 года) по "связи", с полным "букетом" диагнозов на 2-ю группу сейчас... Ежегодные больницы по несколько раз, сейчас на реабилитации после операции..., а вот на усиление группы уже здоровья (и морального, и физического, и финансового) нет... да и возраст... уже не до этого...
Хотя кому-то так очень хочется вывести "станционников" из статуса УЛПА в разряд "врагов народа" , т.е. если бы на её месте год на промплощадке ЧАЭС проработал кто-то из любого контингента ликвидаторов, то он бы был заслуженным УЛПА, а она ведь "шваброй взорвала реактор"... действительно, Вам не кажется, что это МАРАЗМ?

Леонид Васильевич, да я думаю не хотел Николай того, что Вы пишите - просто все уже всё начинают принимать в штыки, просто Исаев занимается троллизмом и вопрос Николая был к нему, как к "самому большому квалификатору".

С сообщения Николая я понял, что он хочет показать, что жена Леонида Васильевича имеет статус ЛПА, потому, что работала в то время, я сам хотел привести пример, а кто уехал, считаются по Закону пострадавшими.

Действительно трагедия зацепила многих, а мы все делим...

Хочется, что б все было по Закону, зачем его писали тогда.

Спасибо, что поняли меня правильно.
Под сомнение статус участника ставлю не я, а Дмитрий Исаев, который пытается внушить свое мнение о том, что в Закон необходимо внести изменения и массу людей из категории участников перевести в категорию потерпевших. Вероятнее всего надеется, что если у кого-то снова отнимут, то лично ему, при помощи андреева" добавят путем так называемого "осовременивания".
А на мой конкретный вопрос (который почему-то "зацепил за живое" Леонида Васильевича), Дмитрий, вероятнее всего не ответит...
Повторюсь еще раз: для меня все работающие в зоне отчуждения составляли единое целое - КОЛЛЕКТИВ, в котором каждый выполнял порученную ему конкретную работу (от студента-добровольца до председателя Правительственной комиссии).

Хоть я не Одессит, но очень хочется ответить вопросом на вопрос.А те Припятчане, которые 26 Апреля 86 года работали на своих рабочих местах-Они Ликвидаторы Последствий Аварии или КАК? Еще раз повторяю, ни я ни кто-то другой это не решали и не решает. Для этого есть другие люди и целые службы. Я говорил и говорю о другом, что просто пребывание в зоне(не зависимо от формы одежды) не даёт права называться участником ЛПА, а вот совмещение такого пребывания с работой и является таким критерием. Без выполнения работ(любых) это пострадавший 100%, плюс работа даёт право на статус Ликвидатора. Но кого причислять, а кого нет- МЫ с Вами не решаем. Вот об этом я и говорю всё время! И называйте это как хотите. А связывать меня с Андреевым- ПРОДОЛЖАЙТЕ, жаль что он об этом не знает и вряд-ли узнает, но всё равно даже интересно.

Нужно ему позвонить и сказать, шо у него такой поклонник есть

Скажите, а служба является работой, или куда ее присовокупить? Я вот волнуюсь - курортником назовут через 27 лет или еще кем

Витёк, не дай бог такого человека подпустить к какому либо руководству или дать любую власть!