Список форумов Проблеми чорнобильців Різне - спілкування, пошуки, гумор Мысли вслух

Мысли вслух

Спілкування чорнобильців з різнобічних питань
Сообщение 12-05-2013, 23:39
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
Голодомор 1932-33рр. на Луганщині. Закляття безпам'ятства.
Для тех, кто только школьную программу проходил... и не только!
Спасибо Партии родной!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 13-05-2013, 07:43
ВалДИс Аватара пользователя
участник

Сообщения: 241
Откуда: Украина
ВЛАДИМИР К. писал(а):
Да сейчас до хрена героев чернобыльцев, которые даже в глаза не видели станцию, орут на всех углах какие мы защитники , утихомирили атом и т. д. , а далее будет словоблудие по накатанной и где правда не различишь :mda:


Это так Некоторым Очень хочется! На самом деле всё это очень легко и просто РАЗЛИЧАЕТСЯ и ОТЛИЧАЕТСЯ. Просто ещё не настало время расставить всё по своим местам. Должны проявиться все, а не некоторые Горлохваты. Для решения всех этих вопросов необходимо каждого попросить ответить всего на несколько вопросов-Ну например, на такие.
1) Что конкретно Вы делали на ЛПА?( Вид работы и продолжительность.)
2) Для какой цели выполнялась эта работа? (Зачем или для чего Она делалась)
3) Результат вашей работы? (Конкретный итог при её завершении)
Вот даже по итогам ответов на эти элементарные вопросы и можно сделать вывод о вкладе данного человека в ЛПА.
Но для этого просто необходимо созреть и тогда всё встанет на свои места!
жизнь-это миг

Сообщение 18-05-2013, 13:13
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
ВалДИс писал(а):
Это так Некоторым Очень хочется! На самом деле всё это очень легко и просто РАЗЛИЧАЕТСЯ и ОТЛИЧАЕТСЯ. Просто ещё не настало время расставить всё по своим местам. Должны проявиться все, а не некоторые Горлохваты. Для решения всех этих вопросов необходимо каждого попросить ответить всего на несколько вопросов-Ну например, на такие.
1) Что конкретно Вы делали на ЛПА?( Вид работы и продолжительность.)
2) Для какой цели выполнялась эта работа? (Зачем или для чего Она делалась)
3) Результат вашей работы? (Конкретный итог при её завершении)
Вот даже по итогам ответов на эти элементарные вопросы и можно сделать вывод о вкладе данного человека в ЛПА.
Но для этого просто необходимо созреть и тогда всё встанет на свои места!

Теперь о работе. Собственно, это и должно было быть самым главным, ради чего нас сюда согнали. Так вот, основным занятием большинства ликвидаторов было безделье: безделье откровенное, организованное, спланированное, доводившее людей до идиотской деятельности вроде изготовления ножичков. Нет, конечно машины с людьми отправлялись в зону регулярно (кроме выходных и праздников), но организацией работ в зоне не занимался практически никто. Я вообще ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь в батальоне хоть раз упомянул о работе.

Это о ЛПА в 1988 году... (в частности ч. 4 и 5 текста)
http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/che ... tures.html
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 18-05-2013, 20:13
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
lyezan писал(а):
Это о ЛПА в 1988 году... (в частности ч. 4 и 5 текста)
http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/che ... tures.html


Жаль, что он не был в мае 86-го.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 18-05-2013, 21:22
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
МАН писал(а):
lyezan писал(а):
Это о ЛПА в 1988 году... (в частности ч. 4 и 5 текста)
http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/che ... tures.html

Жаль, что он не был в мае 86-го.

Для сравнения... это конечно не май 1986 года, а июль-август 1986-го... прочувствуйте разницу:
...21 июля 1986 года.
Первый день. В шесть утра сели в машины и двинулись в Чернобыль. Трасса была, если можно так сказать, напряженной. Непрерывный поток, туда и обратно, автомобилей, автобусов. Напряжение и в словах, и во взглядах попутчиков. Все меньше улыбок. Опустевшие поселки с садами, порыжевшие деревья с красными яблоками, рыжие леса… На обочине надпись: «Заражено». Сам Чернобыль усилил жуткое впечатление: мертвые дома, валяющиеся игрушки, кое-где еще колышется на веревках белье. Как в страшном сне. Возле 5 и 6 блоков - развод, распределение по бригадам. Я попал в коллектив по укладке железобетонных плит на промплощадке. Мы клали их на грунт, а потом ребята их асфальтировали. Все делали быстро, чтобы задержать радиоактивную пыль. Почувствовал во рту привкус йода, наверное, так организм реагирует на радиацию. Жуткая жара! Работали в противогазах, снимать их было нельзя. Еле выдержал! Все же под конец рабочего дня снял. Не могу...
...1 августа 1986 года
Сегодня работал на крыше четвертого реактора. Мы разбирали кирпичи, мусор, грузили все это в машины и вывозили. Жара не дает нормально работать, нервы на пределе...
Многие из тех, кто тут работает, стремятся на четвертый энергоблок, чтобы быстрее набрать 25 рентген. Каждое утро нам выдают дозиметр, который мы называем «карандашом», вечером - сдаем. Если набрал норму, отправляют домой. Но, несмотря на то, что домой хотят все, настрой один: как можно быстрее ликвидировать последствия аварии...

Дневник чернобыльца
А концовка Дневника... это наша теперешняя жизнь:
...Январь 2013 года
Я уже устал морально и физически. Оббиваю пороги кабинетов чиновников различных уровней и инстанций, что-то доказываю… Обидно, обидно до слез, что нас, чернобыльцев, так «опускают». Я – инвалид второй группы, инвалидность связана с исполнением военных обязанностей в Чернобыле, потерял здоровье, а что приобрел взамен? Вот уже который месяц я не могу получить справку о заработной плате за девять дней работы в июле и шесть дней в августе 1986 года в зоне отчуждения, а все потому, что Ровеньковский дорожно-эксплуатационный участок, в котором я трудился в тот период, находится в стадии ликвидации. Документ мне нужен для начисления пенсии. Я обращался к главе ликвидационной комиссии, но он отказался ставить подпись под справкой о моей зарплате, мотивируя отказ тем, что первичная справка из военной части не сохранилась, а в финансовых документах, которые сохранились на предприятии, не отображено начисление зарплаты за работу на станции. Собираюсь писать письмо прокурору и народному депутату Украины, а также в Министерство социальной политики. А будет ли результат?..

На сравнении этих двух воспоминаний можно представить участие кое-кого в ликвидации последствий аварии в зависимости от года призыва... то ли это 1986 год или 1988 и дальше...., а пенсию в любом случае ДАЙТЕ всем (а в первую очередь тем, у кого есть решения судов) только 6-8-10!!! и только так!!!
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 18-05-2013, 21:47
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
lyezan писал(а):
На сравнении этих двух воспоминаний можно представить участие кое-кого в ликвидации последствий аварии в зависимости от года призыва... то ли это 1986 год или 1988 и дальше...., а пенсию в любом случае ДАЙТЕ всем (а в первую очередь тем, у кого есть решения судов) только 6-8-10!!! и только так!!!

Леонид Васильвич, - да разница есть, и наверное большая, в первую очередь психологическая, если мы к ВАМ в П/Л ночью приходили водку пить и рассуждать, что такое ента радиация и не боялись по пыльным дорогам назад, и ни одна бл... нам тогда ничего не рассказывала, а только вперёд и надо сделать...
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 18-05-2013, 22:32
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
МАН писал(а):
...что такое ента радиация и не боялись по пыльным дорогам назад, и ни одна бл... нам тогда ничего не рассказывала, а только вперёд и надо сделать...

Андрей, понимаю, что вызову сейчас массу негатива, но... снова отталкиваюсь от того же "Дневника чернобыльца" http://echochernobylya.blogspot.com/201 ... .html#more:
...Сентябрь 2012 года
Луганск. В парке возле здания облгосадминистрации «чернобыльцы» разбили палаточный городок. Сюда приехали представители всех городов области. В руках - плакаты с требованием выплатить положенную по закону пенсию. Инвалидов-ликвидаторов и пострадавших от последствий аварии на Чернобыльской АЭС лишили льгот. Мы требуем выполнения статей 50, 54 «чернобыльского» закона в полном объеме (о выплате в полном объеме пенсий по судебным решениям). Один из участников акции Владимир Репин из Лисичанска голодал в знак протеста. Среди нас есть те, кто перенес инсульт. Что происходит в нашей стране? Но мы благодарны нашему правительству за то, что через 26 лет мы смогли встретиться и вместе, как раньше, ночевать в палатках.

1986 год... все УЛПА этого года должны иметь преференции в пенсионном обеспечении, т.к. с апреля-мая месяца и до "закрытия" Саркофага (ОУ) все работы были столь радиационно-опасные (даже не только на промплощадке), но и во всей "тридцатке". Но сколько среди митингующих тех, кто был на ЛПА в последующие годы? их значительно больше... Не хочу сюда примешивать контингент эвакуированных 1986 года (они, согласитесь, тоже правы относительно облучения за те дни до эвакуации... если Припять исчисляется 1,5 суток, но рядом окрестные сёла эвакуировались уже в начале мае и позже). А УЛПА, задействованные в 1987 году и тем более уже позже, ну никак не тянут на "смертников" по всем критериям дозобстановки. Через какое же сито нужно просеять нас всех чернобыльцев, чтобы отделить действительно УЛПА? сейчас сплошной "винегрет", все пострадавшие...
Знаю и среди "станционников" тех, кто устроился на ЧАЭС уже в 1987-88 годах и позже, но которые лихо "связали" свои старые, мирных времён, "врождённые болячки" с работой на станции, пооформляли себе вторые группы и работали до закрытия станции, а некоторые и до сих пор там работают.
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 18-05-2013, 22:44
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
lyezan писал(а):
МАН писал(а):
...что такое ента радиация и не боялись по пыльным дорогам назад, и ни одна бл... нам тогда ничего не рассказывала, а только вперёд и надо сделать...

Андрей, понимаю, что вызову сейчас массу негатива, но... снова отталкиваюсь от того же "Дневника чернобыльца" http://echochernobylya.blogspot.com/201 ... .html#more:

Да нет, Леонид Васильевич - только позитив, и для тех кто понимает, но был ещё и Закон, но тогда почему после 2003 года нас не стали считать за людей?
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 19-05-2013, 07:55
Арнольд участник

Сообщения: 214
lyezan писал(а):
1986 год... все УЛПА этого года должны иметь преференции в пенсионном обеспечении, т.к. с апреля-мая месяца и до "закрытия" Саркофага (ОУ) все работы были столь радиационно-опасные (даже не только на промплощадке), но и во всей "тридцатке". Но сколько среди митингующих тех, кто был на ЛПА в последующие годы? их значительно больше... .


А какой процент «инвалидизации» УЛПА по годам работы в зоне ? Сколько человек перешло в категорию 1А, с категории 2А ? 3А ? :?:

Каков процент среди них бывших сотрудников МВД, срочников, партизан, кадровых военных, командированных, персонала ЧАЭС ? В качестве кого и где, принимали участие нынешние инвалиды в ЛПА? :?: Мы же этого не знаем, хотя и говорят что статистика знает все… :mda: А вдруг радиация имеет такое коварное свойство(еще не открытое учеными,но уже проявляющее себя :D ), что «косит» избирательно и предпочтительно определенные социальные группы? :shok:Чем иначе все это объяснить ?

Сообщение 19-05-2013, 09:42
ВалДИс Аватара пользователя
участник

Сообщения: 241
Откуда: Украина
Арнольд писал(а):
lyezan писал(а):
1986 год... все УЛПА этого года должны иметь преференции в пенсионном обеспечении, т.к. с апреля-мая месяца и до "закрытия" Саркофага

Каков процент среди них бывших сотрудников МВД, срочников, партизан, кадровых военных, командированных, персонала ЧАЭС ? В качестве кого и где, принимали участие нынешние инвалиды в ЛПА? :?: Мы же этого не знаем, хотя и говорят что статистика знает все…:Чем иначе все это объяснить ?


Объясняется всё это Очень Просто! Для получения краткосрочной выгоды в наборе голосов на выборах, внесли очередные изменения в закон 796-12. Расчёт был прост и понятен-То что написано в статьях наших законов, практически выполнялось только в том случае, если это совпадало с намерениями Правительства. Но опять благодаря того-же Пиара ДАЛИ добро на принятие решений судами -СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЗАКОНУ, а не желаниям правительства. ВЫ ВСПОМНИТЕ ! Когда стали приниматься решения Судами в Разрез с политикой Правительства??? Вспомнили? Да! Да! именно в тот период, когда Каб-Мин и Президент переписывались между собой и права Президента были с Гулькин НОС. Потом это поняли и остановили, но ПОКА ВЕРНУТЬСЯ К ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ВИДУ НАШЕГО ЗАКОНА, всё время что-то мешает. Ищут и находят разные подходы к решению этого вопроса, но пока грозят ОЧЕРЕДНЫЕ ВЫБОРЫ Окончательно решить этот Правовой Калапс не получается. Хотя мне почему-то кажется, что те кто на самом деле пишет и законы и постановления -ЭТОТ ВОПРОС РЕШАТ.
жизнь-это миг

Сообщение 19-05-2013, 09:48
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
МАН писал(а):
... но тогда почему после 2003 года нас не стали считать за людей?

Андрей, а почему именно 2003 год стал отправной точкой отсчёта? ну я понимаю, куда ещё не шло, что в 2004 году был принят Закон об обязательном государственном пенсионном страховании... я и сам тогда резво перешёл на пенсию по возрасту, т.к. смог самостоятельно по формуле пересчитать свою пенсию и убедиться, что при моём стаже и зарплате пенсия, согласно этого Закона, значительно выше чем инвалидская-чернобыльская.
Ты заметил, что весь сыр-бор разгорелся значительно позже, когда перестали всех чернобыльцев считать не за людей, уже после... 2007-2008 годов?... Когда были открыты шлюзы для исков в суды и определённое количество чернобыльцев (и не только ликвидаторов) начали получать заоблачные суммы пенсий и компенсаций (естественно в сравнении с простыми смертными: участниками ВОВ, ветеранами труда, простыми пенсионерами с выработанным стажем... и т.д.). Лень искать даже здесь на форуме запросы некоторых, типа..., а подскажите, что ещё (согласно каких Законов?) можно урвать с Государства в судах? Вот и получили то, что имеем сейчас... дырку от бублика и плевки в спину от народа...
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 19-05-2013, 10:24
Арнольд участник

Сообщения: 214
ВалДИс писал(а):
Хотя мне почему-то кажется, что те кто на самом деле пишет и законы и постановления -ЭТОТ ВОПРОС РЕШАТ.


Адресний розподіл коштів дасть кращий ефект
http://ukurier.gov.ua/uk/articles/adres ... shij-efekt
«Крім того, міністр повідомила, що розпочато роботу зі створення Єдиної інформаційної платформи, що стане докладною базою даних про всіх постраждалих від аварії на ЧАЕС. З одного боку, така платформа сприятиме ефективнішій адресній допомозі, а з іншого — поставить «фільтри» від так званих фальшивих «чорнобильців». «


Видимо Вы правы идет комплексная работа, а это ее часть... :mda:

Сообщение 19-05-2013, 11:53
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
lyezan писал(а):
Андрей, а почему именно 2003 год стал отправной точкой отсчёта? ну я понимаю, куда ещё не шло, что в 2004 году был принят Закон об обязательном государственном пенсионном страховании...

Да и я о этом Законе, он был принят то в 2003 году( просто я не так написал, надо было "С принятием пенсионного Закона") и как ограничили пенсии 168 гр. не инвалидам - 2-й, 3-й категории, так и оставили, по тому Закону ограничение было 3-4 минимальных пенсии, пусть бы и сейчас было такое ограничение, но не 168гр, а если не хочешь - то выходи по общему...
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 19-05-2013, 11:57
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
Арнольд писал(а):

Видимо Вы правы идет комплексная работа, а это ее часть... :mda:

Та работа то "идёт", только как то уж сильно коряво - шаг вперёд, два назад. Такими темпами примут такой Закон, когда останутся уже одни "ряженные".
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 19-05-2013, 12:52
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
Арнольд писал(а):
Адресний розподіл коштів дасть кращий ефект
http://ukurier.gov.ua/uk/articles/adres ... shij-efekt
«Крім того, міністр повідомила, що розпочато роботу зі створення Єдиної інформаційної платформи, що стане докладною базою даних про всіх постраждалих від аварії на ЧАЕС. З одного боку, така платформа сприятиме ефективнішій адресній допомозі, а з іншого — поставить «фільтри» від так званих фальшивих «чорнобильців». «

Вот интересно... по вышеуказанной ссылке какой-то реестр уже есть, если:
Нині до категорії постраждалих від аварії на Чорнобильській атомній електростанції належать 2 мільйони 132 тисячі 257 осіб

с точностью до одной персоны, но затем дальше всё в пределах "майже" и "понад"..., что и подтверждает определение статистики в массовости... чем меньше цифра, тем она более расплывчата..., а большие цифры кто будет перепроверять?
Кое-что в идеях Королевской имеет смысл... вот даже в проблеме:
...нині є багато неефективних речей, що призводять до розпорошення ресурсу. Наприклад, доплати розміром 2-3 гривні на місяць. «Понад 800 мільйонів із бюджету передбачено на різні пільги, що не мають ані адресності, ані жодного соціального ефекту. Краще ці гроші адресно спрямовувати або на оздоровлення, або на лікування «чорнобильців», — підкреслила міністр.

Видимо она имела ввиду компенсации за проживание в 4-й зоне? вот и я получаю 5,12 грн ежемесячно... можно без них обойтись? (хотя и для кого-то это цена булки хлеба). А вот о "законных" выплатах по этой ч.2 ст.39 в размере одной минимальной заработной платы скромно умалчивается (хотя и есть решения судов), т.е. можно об этом и забыть... (уж точно, при пересмотре, эта статья в таком виде в Закон не попадёт)
Все ведь прекрасно понимали абсурдность этой статьи (ведь есть случаи, что пол села в 4-й зоне, а вторая - почти "рай"), были случаи специальной прописки родителей в 4-ю Зону, чтобы получать не работая, минимальную зарплату, только за проживание...
Что поделаешь... вот такие мы и есть... :mrgreen:
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 19-05-2013, 14:32
Николай_52 участник

Сообщения: 374
lyezan писал(а):
МАН писал(а):
... но тогда почему после 2003 года нас не стали считать за людей?

Андрей, а почему именно 2003 год стал отправной точкой отсчёта? ну я понимаю, куда ещё не шло, что в 2004 году был принят Закон об обязательном государственном пенсионном страховании... я и сам тогда резво перешёл на пенсию по возрасту, т.к. смог самостоятельно по формуле пересчитать свою пенсию и убедиться, что при моём стаже и зарплате пенсия, согласно этого Закона, значительно выше чем инвалидская-чернобыльская.
Ты заметил, что весь сыр-бор разгорелся значительно позже, когда перестали всех чернобыльцев считать не за людей, уже после... 2007-2008 годов?... Когда были открыты шлюзы для исков в суды и определённое количество чернобыльцев (и не только ликвидаторов) начали получать заоблачные суммы пенсий и компенсаций (естественно в сравнении с простыми смертными: участниками ВОВ, ветеранами труда, простыми пенсионерами с выработанным стажем... и т.д.). Лень искать даже здесь на форуме запросы некоторых, типа..., а подскажите, что ещё (согласно каких Законов?) можно урвать с Государства в судах? Вот и получили то, что имеем сейчас... дырку от бублика и плевки в спину от народа...

Шлюзы были открыты не только чернобыльцам (например, "Дэтям" войны, УБД; мамам, имеющим несовершеннолетних детей и т.д.).
Во времена СССР некоторые "простые смертные - участники ВОВ" приобретя по госцене по льготной очереди легковые автомобили перепродавали их мне (естественно не только мне) по СПЕКУЛЯТИВНЫМ ЦЕНАМ (что являлось на то время уголовным деянием). По такой цене у этой категории лиц мною с интервалом в 5 лет было приобретено два автомобиля. И плевков в спину от меня (тоже как бы народа, для которого приобрести авто по госцене было нереально) они не получали, наоборот - к деньгам с большим "наваром", спасибо и "обмывку покупки" за мой счет.
Да и где было морализаторство припятчан, когда во времена СССР в многих населенных пунктах страны в магазинах за палку вареной колбасы могли в очереди затоптать, а у припятчан в плане снабжения товарами был маленький рай. Почему вы-припятчане не кричали "Чем мы лучше других? В стране не должно быть избранных, все равны и всем все поровну!"?

Сообщение 19-05-2013, 15:09
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
Николай_52 писал(а):
Шлюзы были открыты не только чернобыльцам (например, "Дэтям" войны, УБД; мамам, имеющим несовершеннолетних детей и т.д.).
Во времена СССР некоторые "простые смертные - участники ВОВ" приобретя по госцене по льготной очереди легковые автомобили перепродавали их мне (естественно не только мне) по СПЕКУЛЯТИВНЫМ ЦЕНАМ (что являлось на то время уголовным деянием). По такой цене у этой категории лиц мною с интервалом в 5 лет было приобретено два автомобиля. И плевков в спину от меня (тоже как бы народа, для которого приобрести авто по госцене было нереально) они не получали, наоборот - к деньгам с большим "наваром", спасибо и "обмывку покупки" за мой счет.
Да и где было морализаторство припятчан, когда во времена СССР в многих населенных пунктах страны в магазинах за палку вареной колбасы могли в очереди затоптать, а у припятчан в плане снабжения товарами был маленький рай. Почему вы-припятчане не кричали "Чем мы лучше других? В стране не должно быть избранных, все равны и всем все поровну!"?

Вот прочитаешь такое и сказать в ответ нечего... человек пишет не с чужих слов, а сам испытал всё это..., а внутри всё равно какой-то червячок сомнения гложет...
А сколько же тех "простых смертных участников ВОВ" получили льготно по госцене этих автомобилей? от их общего количества? и сколько же из таких "осчастливленных" загнали эти свои авто "страждущим" и имеющим финансы, чтобы за 5 лет поменять пару машин? Верю, конечно, что таких было побольше, чем пальцев на руках и ногах... но не они же "делали погоду"?
Приходиться мне на этом форуме "отдуваться" за "станционников", а теперь и за "припятчан"...
Так уж сложилось, что я работал не только в Минсредмаше, т.е. "оборонке", атомной промышленности, в закрытом городе Томске-7 (Северск). Могу отметить, что во всех закрытых городах этого ведомства обеспечение было по категории столиц и курортных городов. Страна видимо могла ценить тот труд и специалистов. Припять хоть и не была закрытым городом, но Украина была вынуждена приглашать специалистов из системы Минсредмаша Урала и Сибири, отставников Министерства Обороны с АПЛ и т.д. Естественно создавались условия с жильём, обеспечением и т.д. для персонала и членов их семей. Я жил в Припяти 8 лет и видел кучу объявлений на городских Досках объявлений о мене места жительства всех регионов СССР на город Припять.
Провокационные высказывания типа:
Почему вы-припятчане не кричали "Чем мы лучше других? В стране не должно быть избранных, все равны и всем все поровну!"?

не приветствую, т.к. и Вы не бегали в то время с лозунгами типа: "Заберите у меня машину! У других ведь нет! Чем я лучше?" :mrgreen:
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 19-05-2013, 16:12
Арнольд участник

Сообщения: 214
Николай_52 писал(а):
Да и где было морализаторство припятчан, когда во времена СССР в многих населенных пунктах страны в магазинах за палку вареной колбасы могли в очереди затоптать, а у припятчан в плане снабжения товарами был маленький рай. Почему вы-припятчане не кричали "Чем мы лучше других? В стране не должно быть избранных, все равны и всем все поровну!"?

Николай, так вот почему вы не долюбливаете « станционников», которые жили в Припяти , где было снабжение по первой категории… Сколько лет уж прошло, а вы все смириться с этим не можете…Ну и коварное же это земноводное… Все давит и давит… :mda: У меня то же оно есть, но это так баловство одно… :D Даже не жаба- лягушонок… :D Да и не давит оно меня, только вопросы задает … Скажите Николай, на фига вам две машины было нужно, когда соотечественники предметы первой необходимости свободно приобрести не могли?
по СПЕКУЛЯТИВНЫМ ЦЕНАМ (что являлось на то время уголовным деянием). По такой цене у этой категории лиц мною с интервалом в 5 лет было приобретено два автомобиля.
И спекуляцию вы поощеряли, а если точнее,- участвовали в сделках, подрывали устои соц.строя ... :mrgreen: А потом стрелки на Горбачева перевели мол он,подлец, Союз развалил... :mrgreen:

Сообщение 19-05-2013, 17:03
Николай_52 участник

Сообщения: 374
Арнольд писал(а):
Николай_52 писал(а):
Да и где было морализаторство припятчан, когда во времена СССР в многих населенных пунктах страны в магазинах за палку вареной колбасы могли в очереди затоптать, а у припятчан в плане снабжения товарами был маленький рай. Почему вы-припятчане не кричали "Чем мы лучше других? В стране не должно быть избранных, все равны и всем все поровну!"?

Николай, так вот почему вы не долюбливаете « станционников», которые жили в Припяти , где было снабжение по первой категории… Сколько лет уж прошло, а вы все смириться с этим не можете…Ну и коварное же это земноводное… Все давит и давит… :mda: У меня то же оно есть, но это так баловство одно… :D Даже не жаба- лягушонок… :D Да и не давит оно меня, только вопросы задает … Скажите Николай, на фига вам две машины было нужно, когда соотечественники предметы первой необходимости свободно приобрести не могли?

Читайте внимательно в предыдущем сообщении "По такой цене у этой категории лиц мною с интервалом в 5 лет было приобретено два автомобиля." Если подробнее, первый - ЗАЗ-968М, через примерно пять лет - Москвич АЗЛК.
Я мог конечно и промолчать, но не промолчал, потому как не считаю объективными мнения о том, что если кто-то восстановил свое право пройдя несколько судебных инстанций, то такой гражданин заслуживает "плевка от народа". Особенно, когда "к совести" призывают лица, которые сами лично и их близкие и друзья тоже обращались в суды по тем же вопросам, но по каким-то причинам они не получили "желаемое", которое они указывали в своих исковых требованиях.
Вот с такой постановкой вопроса смириться не могу, а не с тем какое у вас было снабжение и с каких мест (в плане уровня жизни) конкретно Вы "понаехали" в Припять.

Сообщение 19-05-2013, 17:42
ВалДИс Аватара пользователя
участник

Сообщения: 241
Откуда: Украина
Николай_52 писал(а):
Вот с такой постановкой вопроса смириться не могу, а не с тем какое у вас было снабжение и с каких мест (в плане уровня жизни) конкретно Вы "понаехали" в Припять.


Город Припять , это не мусорный ящик. Можно было и самому приехать и устроиться там на работу, но перспективы с получением жилой площади были -бы очень не значительными. В основном предприятия сами приглашали на работу людей, находя их на родственных предприятиях в СССР. Так например для пуска и ввода в эксплуатацию завода Юпитер (в Припяти) приглашались специалисты нужного профиля из разных Министерств и Ведомств и эти люди соответственно имели ГАРАНТИЙНЫЕ письма о Внеочередном получении жилой площади, но только в случае-ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своей Квалификации. Точно также действовало и руководство ЧАЭС (параллельно и в своей среде воспитывая молодые кадры специалистов). Что касается снабжения города, то оно мало чем отличалось от других городов. Меня например перевели на завод Юпитер с КамАЗа и могу точно сказать, что снабжение в Набережных-Челнах было не хуже. Так-что понятие Понаехали не очень подходит к жителям этого города -Многие из них раньше и не слышали о его существовании. Пригласили человека на работу с какой-то видимо перспективой и люди ехали, очень часто просто оставляя по старому месту жительства и квартиры и другие привилегии Коренного жителя. У каждого были свои ПРИЧИНЫ, но одно оставалось неизменным--Для того что-бы Вас пригласили необходимо было----КЕМ-ТО БЫТЬ НУЖНЫМ.
жизнь-это миг

Сообщение 19-05-2013, 18:05
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Николай_52 писал(а):
Особенно, когда "к совести" призывают лица.....которые"понаехали" в Припять.

После катастрофы на ЧАЭС,эти лица " понаехали" исключительно в Киев:
Ми ще живі, хоч нас стає все менше
з прийняттям змін до бюджету-2011 чорнобильці, діти війни та військові пенсіонери навіть втратили право судитися з державою за свої права.

Юрій Андрєєв, президент Всеукраїнської громадської
організації інвалідів «Союз Чорнобиль України»

Сообщение 19-05-2013, 18:11
lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
ВалДИс писал(а):
...приглашались специалисты нужного профиля из разных Министерств и Ведомств и эти люди соответственно имели ГАРАНТИЙНЫЕ письма о Внеочередном получении жилой площади, но только в случае-ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своей Квалификации. Точно также действовало и руководство ЧАЭС (параллельно и в своей среде воспитывая молодые кадры специалистов)... Пригласили человека на работу с какой-то видимо перспективой и люди ехали, очень часто просто оставляя по старому месту жительства и квартиры и другие привилегии Коренного жителя. У каждого были свои ПРИЧИНЫ, но одно оставалось неизменным--Для того что-бы Вас пригласили необходимо было----КЕМ-ТО БЫТЬ НУЖНЫМ.

Кроме ГАРАНТИЙНЫХ писем был ещё и перевод с предприятия на предприятие с сохранением заработка по прежнему месту работы... я, к сожалению, уже этим не смог воспользоваться...т.к. в 1977 году наш Директор комбината запретил переводы, только увольнением по собственному желанию..., т.к. приглашений с Припяти было много, а кому охота терять свои подготовленные кадры? Жильё в закрытых городах было ведомственное и уезжая его теряешь, выехал за "колючку" и "прощай, любимый город!". После трудоустройства на ЧАЭС в таком случае нужно было ждать жильё минимум три года, перебиваясь с семьёй на квартирах в близлежащих сёлах.
Кстати, слово "понаехали" я никогда не слышал в те годы в Сибири... хоть и прожил там почти 17 лет. Это видать только на моей Родине - Украине так могут "запечатать" своего же земляка, коренного украинца.
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Сообщение 19-05-2013, 18:14
Николай_52 участник

Сообщения: 374
ВалДИс писал(а):
Николай_52 писал(а):
Вот с такой постановкой вопроса смириться не могу, а не с тем какое у вас было снабжение и с каких мест (в плане уровня жизни) конкретно Вы "понаехали" в Припять.

Город Припять , это не мусорный ящик. Можно было и самому приехать и устроиться там на работу, но перспективы с получением жилой площади были -бы очень не значительными. В основном предприятия сами приглашали на работу людей, находя их на родственных предприятиях в СССР. Так например для пуска и ввода в эксплуатацию завода Юпитер (в Припяти) приглашались специалисты нужного профиля из разных Министерств и Ведомств и эти люди соответственно имели ГАРАНТИЙНЫЕ письма о Внеочередном получении жилой площади, но только в случае-ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своей Квалификации. Точно также действовало и руководство ЧАЭС (параллельно и в своей среде воспитывая молодые кадры специалистов). Что касается снабжения города, то оно мало чем отличалось от других городов. Меня например перевели на завод Юпитер с КамАЗа и могу точно сказать, что снабжение в Набережных-Челнах было не хуже. Так-что понятие Понаехали не очень подходит к жителям этого города -Многие из них раньше и не слышали о его существовании. Пригласили человека на работу с какой-то видимо перспективой и люди ехали, очень часто просто оставляя по старому месту жительства и квартиры и другие привилегии Коренного жителя. У каждого были свои ПРИЧИНЫ, но одно оставалось неизменным--Для того что-бы Вас пригласили необходимо было----КЕМ-ТО БЫТЬ НУЖНЫМ.

Дмитрий, в чем уникальность твоих профессий слесарь (и впоследствии диспетчер)?

Сообщение 19-05-2013, 18:16
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2232
Откуда: Dnipro
Likvidator писал(а):
Николай_52 писал(а):
Особенно, когда "к совести" призывают лица.....которые"понаехали" в Припять.

После катастрофы на ЧАЭС,эти лица " понаехали" исключительно в Киев:
Ми ще живі, хоч нас стає все менше
з прийняттям змін до бюджету-2011 чорнобильці, діти війни та військові пенсіонери навіть втратили право судитися з державою за свої права.

Юрій Андрєєв, президент Всеукраїнської громадської
організації інвалідів «Союз Чорнобиль України»

Ну правильно, сначала сами судились и помогали делать иски и всё остальное, но получив индульгенцию и какие то привилегии, сразу стали в другую позицию - штрейбрехеров, да ещё и стали обливать грязью своих же т.с. "побратимов". Этим всё сказано - и я лично такому(им) не верил и никогда не поверю...
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Сообщение 19-05-2013, 18:17
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
ВалДИс писал(а):
Для решения всех этих вопросов необходимо каждого попросить ответить всего на несколько вопросов-Ну например, на такие.
...
3) Результат вашей работы? (Конкретный итог при её завершении)
Вот даже по итогам ответов на эти элементарные вопросы и можно сделать вывод о вкладе данного человека в ЛПА.
...

Пример результата работы "станционщиков":
ТВС извлекли частично, остальное потом высверливали ручным буром, в том числе и я. После этого аппарат год не могли вывести на номинал по причине влаги в РП. Полгода ИТР не получали премии, для рабочих же все было по-старому.
В результате инженер ЦНиИ тихо перешел на работу директором пионерского лагеря, НСРЦ был уволен, НСС Ш. был отстранен от опреативной работы с припиской "и не допускать впредь", ЗНСС сам ушел работать в ПТО.

Пред.След.

Вернуться в Різне - спілкування, пошуки, гумор

cron