Пенсії та закони

Я уже писал еще до принятия 1210, что справедливо бы было поделиться 1-й категории с 6-8-10 со 2-й категорией и установить им основной размер пенсии в размере 300% от минимального прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность. Провести широкое обсуждение по областям, принять решения и с решениями обращаться к властям. И справедливо, и ряды стали бы плотнее. Только кому это надо?

Микола
Чому усі звихнуті на захворюваннях? А якби платили за роботу, а не за хворобу ? Впевнений, в 1-й категорії у нас було б мінімум на 50% чорнобильців менше. Чому ви вважаєте, що той, хто захворів, має перед державою більші заслуги того, хто все життя вкалував? Тунеядство пропагуєте, однако, замість заохочувати людей до праці . А тут працювати не потрібно - головне вміло повязати потрібну хворобу із ЛНА. Не ображайтесь, не йдеться про Вас, про наших форумчан, але визнайте, що таких, вдалозахворілих від 1 мілірентгена чимало.
Той звязок хвороби із ЛНА багато в чому умовний. Тим більше, що у різних країнах він різний. Виходить сьогодні, що українці, білоруси, росіяни і казахи від тієї самої радіації хворіють по-різному. Найбільше вона вражає більш освічених, командирів і начальство, інтендантів і політруків, найменше - водіїв, екскаваторників і т.д .
Люди працювали по 5-10 днів на проммайданчику у травні, 1-ї категорії серед них - відсотків 40-50. (із тих, хто ще не помер). А ось працівники санстанцій, котрі на 20 хвилин заїжджали чомусь усім колективом із одним дозиметром в якесь із сіл на периферії зони, де часто і люди на той момент жили - геть усі інваліди 2 групи. 100% . Не вірите - перевірте. Якщо знайдете одного неінваліда - вибачусь . Я не збираюсь нічого оскаржувати, але й повірити мене у таку вибіркову дію радіації не змусить ніхто.
Я не є прихильник концепції платити за хворобу. Платити за роботу, за небезпеку, за час і місце, а фактично, платити з урахуванням усіх тих факторів, а не якогось одного. Щодо постанови 1210, котру вважаю помилковою, хоч мене вона і влаштовує, то 70% втрати працездатності дорівнють 52 рокам трудового стажу. Навіщо працювати? Досить мати довідку про один день у 3-й зоні з червня 86-го. Дурні нехай працюють... А що не бігали по лікарях, а працювали, то вже зовсім наглість . Тепер ще й пенсію хочуть більшу за мінімальну, бо в ЛНА бачите, брали участь. Жах!!! Нехай до смерті працюють, раз вчасно не захворіли.

Той звязок хвороби із ЛНА багато в чому умовний. Тим більше, що у різних країнах він різний. Виходить сьогодні, що українці, білоруси, росіяни і казахи від тієї самої радіації хворіють по-різному. Найбільше вона вражає більш освічених, командирів і начальство, інтендантів і політруків, найменше - водіїв, екскаваторників і т.д .
Люди працювали по 5-10 днів на проммайданчику у травні, 1-ї категорії серед них - відсотків 40-50. (із тих, хто ще не помер). А ось працівники санстанцій, котрі на 20 хвилин заїжджали чомусь усім колективом із одним дозиметром в якесь із сіл на периферії зони, де часто і люди на той момент жили - геть усі інваліди 2 групи. 100% . Не вірите - перевірте. Якщо знайдете одного неінваліда - вибачусь . Я не збираюсь нічого оскаржувати, але й повірити мене у таку вибіркову дію радіації не змусить ніхто.

Я уже писал еще до принятия 1210, что справедливо бы было поделиться 1-й категории с 6-8-10 со 2-й категорией и установить им основной размер пенсии в размере 300% от минимального прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность. Провести широкое обсуждение по областям, принять решения и с решениями обращаться к властям. И справедливо, и ряды стали бы плотнее. Только кому это надо?
А что делать с болезнями, которые не подходят на связь, я не знаю. Понятно, что список болезней расширять никто не будет, наоборот будут сужать. У меня особых проблем с оформлением связи не было (90-е годы), собрал документы по списку, подал, через время поехал и забрал; тоже самое и с формой Н-1.

Пояснюю, чому мої водії не 1-ша категорія. По-перше, потрібно було б їм за це подякувати, а не мати претензій. Вони роками і десятиліттями випрошували в лікарів довідки, що здорові, а не навпаки. Бо інакше залишились би без роботи і засобів для існування...
Мені запропоновано підготувати зміни до нашого закону. Стосовно 2 і 3 категорій. Нардеп їх внесе. Ось тут і виникли проблеми. Законопроект майже готовий, та дотепер мучать сумніви, бо не все так просто із отими всіма змінами, котрі би хотів запропонувати. Тут, серед 10-ти нас, годі досягнути спільної думки. Що говорити про 2 млн чорнобильців. Давайте викладу - а ми обговоримо.

Мені запропоновано підготувати зміни до нашого закону. Стосовно 2 і 3 категорій. Нардеп їх внесе. Ось тут і виникли проблеми. Законопроект майже готовий, та дотепер мучать сумніви, бо не все так просто із отими всіма змінами, котрі би хотів запропонувати. Тут, серед 10-ти нас, годі досягнути спільної думки. Що говорити про 2 млн чорнобильців. Давайте викладу - а ми обговоримо.

Ликвидаторов в 87 году было предостаточно. Каждая воинская часть старалась получить работу в зоне, ибо только там можно было набрать необходимые для увольнения рентгены. ..

В составе 25-й бригады химзащиты Министерства обороны в течение 48 суток - с 18 июля по 3 сентября 1986 года - в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС также принимал участие батальон противопожарной службы Ивано-Франковской области, сформированный из военнообязанных запаса Прикарпатья. В нем насчитывалось 269 человек, в том числе 10 человек руководящего состава пожарной охраны и УВД области.
http://znanie-bio.ru/page4/events.html?productID=382

http:

Арнольд, в теме Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух Добавлено: 20-05-2013, 13:13
я предложил Вам "Давайте для начала попытаемся хоть немного "снять маски" с меня и лично Вас." и для "чистоты процесса" кратко написал о себе.
На мое предложение Что аналогично Вы можете рассказать о себе? - ТИШИНА.
Если троль, ни имеющий к ЛПА никого отношения - то В ИГНОР!!!

Родился еще при Сталине. Срочную службу проходил в ГСВГ при развитом социализме... Размер сапог-43. В начальники никогда не стремился даже в мыслях... Случайно оказался в КПСС. (Думал меня «обхаживают» со вступом в КПСС как хорошего работника, а оказалось, что требовалось принять «нужного» ИТР, но для этого надо было принять несколько работяг и я подходил по всем параметрам...)
По ЛПА… Несколько раньше вас работал…Третья зона…Партизан... Работа была примитивная, но тяжелая…Европу НЕ СПАСАЛ !!! К СЧУ никакого отношения никогда не имел. В партиях не состою…Но если от Андреева (или от вас) будет происходить нормальная идея я ее поддержу(не важно кто автор, важно рациональное зерно)…Если здорово и не по делу достают,- посылаю… Что еще? ( вы мне пригрозили санкциями и я прям растерялся…) Каких женщин больше любил блондинок или брюнеток, уже не помню … Давно это было...Склероз… А пин код банковской карточки,я вам не дам...

— Ви згадали закон про чорнобильців. Чи чекають на нас цього року акції протесту "чорнобильців" і "афганців"? Чи є з ними якісь домовленості?

— Для того, щоб обговорювати питання "чорнобильців", необхідно розуміти ситуацію в цілому. Цього року на пільги потерпілим від аварії на Чорнобильській АЕС у державному бюджеті передбачено трохи більше ніж 11 млрд грн — на 2 мільйони "чорнобильців". Щоб повністю виконати закон, ухвалений ще за часів СРСР, необхідно 88 млрд грн. Для порівняння: на всі виплати сім'ям з дітьми, малозабезпеченим сім'ям, дітям-сиротам, інвалідам з дитинства, дітям-інвалідам — а це 13 мільйонів українських громадян найуразливішої категорії — цього року передбачено в бюджеті близько 40 млрд грн. Тобто в середньому — 5500 грн на одного чорнобильця (майже вдвічі більше за ті 3077 грн, які держава може собі дозволити витратити на сироту чи інваліда). Очевидно, що додаткових коштів для повного забезпечення всіх "чорнобильців" пільг і доплат, передбачених законами, у бюджеті немає.

З іншого боку, давайте подивимося, які саме пільги призначені "чорнобильцям" за законом: багато чого з ухваленого 20 років тому сьогодні втратило актуальність. Ми живемо в іншій країні, змінилася соціально-економічна ситуація. Але нав'язувати людям рішення зверху, що їм сьогодні важливіше й потрібніше, буде абсолютно несправедливо.

Тому вкрай важливо, щоб самі "чорнобильці" чітко сформулювали свою позицію й розставили пріоритети. У такому форматі діалог стане набагато конструктивнішим і результативнішим.

Я десятки разів зустрічалася з "чорнобильцями", із громадськими організаціями, які їх представляють. Об'єднавши та проаналізувавши всі їхні вимоги, ми виділили кілька загальних напрямів, щодо яких практично ні в кого немає заперечень і які можна реалізувати в короткостроковій перспективі. Усього їх три: вирішення питання збереження статусу "чорнобильців" за дітьми, які втрачають його після досягнення 18-річного віку; відновлення справедливості щодо вдів "чорнобильців"; наведення порядку в обласних комісіях із заробітків "чорнобильців". Вважаю, що розв'язавши ці завдання, ми зможемо йти далі в напрямі відновлення соціальної справедливості для потерпілих від аварії на ЧАЕС.

Чернобыль воспринял я не только как свое личное несчастье, а как самое важное после Великой Отечественной войны событие в жизни моего народа. Никогда не простил бы себе молчания. Правда, поначалу, выступая в качестве специального корреспондента "Литературной газеты", видел я свою задачу достаточно узко: рассказать о врачах, принимающих участие в ликвидации последствий аварии. Но сам ход жизни заставил меня постепенно расширить круг поисков, встретиться с сотнями самых различных людей - пожарными и академиками, врачами и милиционерами, учителями и эксплуатационниками АЭС, министрами и солдатами, комсомольскими работниками и митрополитами, американским миллионером и советскими студентами.

Издательство "Советский писатель", 1988 г. На языке эсперанто, с иллюстрациями.

Леонид Васильевич, интересные материалы (как всегда) viewtopic.php?p=61155#p61155 - там я увидел знакомую фамилию - Ю. Щербак, мне стало интересно, это не один и тот же Ю. Щербак?:

Витя, по этой ссылке на документ там есть на стр.22-23 упоминание о Ю.Щербак... и раньше, что он автор рукописи книги "Чернобыль. Документальная повесть." 1991 г.

P.S. Кстати есть и его книга (не на эсперанто) "Чернобыль"
Чернобыль. Ю.Щербак

Да, значит автор этого документа и автор книги - это один и тот человек, Ю. Щербак,..

Врач, писатель, политик, бывший посол Украины в Израиле, США и Канаде Юрий ЩЕРБАК: «Мы живем во времена бешеных клоунов, которые захватили страну и отрицают все нормы морали. Они не хотят терпеть, ожидать — хотят стать богатыми: немедленно и сейчас. Думают, что Божьего суда нет, и начинают панически бояться только тогда, когда приходит последний час»...

Не... Ю.Щербак не автор этого "документа". Он, как и Председатель Союза "Чернобыль" Украины Ю.Андреев всего лишь "Одобрено", как Председатель ассоциации "ЗЕЛЕНИЙ СВІТ"

Витя, вот странно...прочитал его ответы в мини-интервью газете "Бульвар" Гордона:
Как на духу
Кстати там есть и по твоему вопросу относительно КГБ («КГБ сыграл положительную роль в моей литературной карьере»)

и подумал, как метко он дал оценку нашей действительности... и только потом обратил внимание на дату печати в газете... 04 августа 2009!!!
Так что же изменилось в нашей жизни за эти годы? приходили и уходили "кормчие", а смысл их деятельности не отличается... поневоле станешь пессимистом...

Что это означает для простых граждан? Многое. Рекет преимущественно "доил барыг" – кооператоров, бизнесменов – тех, кто не живет от зарплаты до зарплаты. Воры – это квартирные кражи, карманники, угоны машин, уличные грабежи и разбои... То есть, бизнес с воровскими почти не соприкасается, зато простые люди – непосредственно. И пусть вас не пугают сегодняшние вадики "румыны" – они уже пришли, но еще не окрепли. Дайте "Львовскому" и его окружению пару-тройку лет, и возмужавший "Румын" будет валить с ног не только журналистку "5 канала", но и прочих граждан. Вы уже не будете беспечно гулять по улицам и побоитесь выпускать детей в песочницу. Все только начинается, товарищи: не можем жить по закону, будем жить по понятиям.

Управляемая главой парламентского комитета по вопросам медицины, народным депутатом от Партии регионов Татьяной Бахтеевой клиника в Донецкой области за последние два года заказала ремонтных работ на 56 млн грн.

В марте 1971 года таежную глушь Чердынского района Пермской области сотряс мощнейший ядерный взрыв. «Гриб» от него видели жители близлежащих сел за десятки километров. Это было одно из 715 (!) ядерных испытаний в мирных целях на территории СССР. В 70-е годы великие умы великой державы часто посещали идеи о том, как обмануть природу. Ученым разных мастей не давала покоя мысль о поворотах северных рек, чтобы наполнить тот или иной пересыхающий водоем на юге СССР. В 1971 году все было готово для воплощения в жизнь самого амбициозного проекта, получившего кодовое название «Тайга».

Задумка на бумаге выглядела вполне убедительно - река Печора соединяется с руслом Камы, впадает в Волгу и наполняет катастрофически мелевшее тогда Каспийское море. Однако какими же средствами прорыть канал между этими Печорой и Камой? Тут на помощь народному хозяйству и был призван мирный атом. Атомщики предложили разорвать водораздел двух рек ядерными взрывами. ЦК КПСС, почти не раздумывая, секретными постановлениями одобрил проект - и работа закипела.

К весне 71-го все было готово для первых испытаний. В 120-метровых шахтах, соединенных друг с другом лабиринтом толстенных электрокабелей, покоились и ждали своего часа ядерные заряды. Наконец время «Ч» настало. 23 марта была нажата кнопка «Пуск». Что произошло дальше - доподлинно неизвестно, документы до сих пор не рассекречены, но эксперимент был свернут моментально...

Проект "Тайга"
http://anubis.sokrytoe.com/009/5761-ato ... ast-2.html

Ну 1000 микрорентген, это всего лишь 1 миллирентген - совсем немного, а пятна по 1,5 рентгена это уже плохо. Интересно, а дезактивацию там делали или это так и осталось?

Проект «Тайга» — кодовое название проекта, разработанного в СССР с целью создания искусственного канала с помощью экскавационных групповых ядерных взрывов между реками Печора — Колва (Пермский край) для подпитки мелеющего Каспийского моря. Для создания канала планировалось провести 250 ядерных взрывов. Эксперимент был частично проведён 23 марта 1971 года во время подрыва только трёх ядерных зарядов, но был закрыт из за попадания радиоактивных частиц за территорию Советского Союза, что являлось нарушением Московского договора о запрещение ядерных испытаниях в трёх средах, подписанного 5 августа 1963 года. Проект «Тайга» входил в проект переброски части стока северных и сибирских рек. Не существует официально опубликованных данных о проекте «Тайга», что имело следствием появление многочисленных слухов и мифов.

23 марта 1973 года три ядерных заряда были одновременно подорваны. Сотрясения ощутили жители деревень в радиусе нескольких десятков километров. Грунт, сквозь языки пламени, был выброшен взрывом на высоту около 300 м, после чего он начал опадать вниз, создавая растущее клубящееся пылевое облако, которое поднялось на высоту около 1800 м. Ветром облако относило в сторону Коми, как и планировалось. Не существует опубликованных данных о дозах радиации после взрыва.

Из за того, что не существует никаких опубликованных официальных данных, как уже отмечалось выше, о проекте Тайга, это породило много мифов.
Существует миф, что проект «Тайга» был частью эксперимента по испытанию тектонического оружия, а прокладка канала это всего лишь — прикрытие.
Образованный небольшой островок в центре озера породил слухи, что это — скважина невзорвавшегося заряда. И, что заряд до сих пор находится где то под озером. Однако, существует двух-минутное скомпонованное видео взрыва, где видно как из трёх скважин вырываютя потоки пыли, что не вызывает сомнений в том, что все три заряда сработали.

Скопируйте в адресную строку... http://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_«Тайга»


Видео- https://www.youtube.com/watch?v=DV9OsftqDxw

А Бог его знает... Но, если бы, осуществили весь проект полностью? Поистине- семь раз отрешь и раз отмеряй...

Добрый вечер!

Чего же мы чернобыльцы боимся и почему нас не слышат, и наших слез????

К примеру Комсомольская правда - http://kp.ua/ или Остро http://www.ostro.org (и многие СМИ) могут позволить своим читателям оставить любое свое мнение или комментарий без "модерирования" или "одобрения". При этом читатели могут спорить и иметь противоположные мнения под темой или статьей. Не обращают СМИ внимание на происки больных людей и шутников.

С десяток чернобыльских блогов я просмотрел за этот вечер те которые были открыты для читателей почти не осталось, а функционируют в основном блоги закрытые для общения на которых проводиться запреты или проверки комментариев, удаление комментариев в случае "инакомыслия".

Под девизом "бей своих, что бы чужие боялись" на блогах идет открытая война с инакомыслящими, "охота на ведьм" объясняется происками спец.служб или нападением "троллей" и т.д.

На блогах указывают, что это исключительно "чернобыльские блоги" и кто не согласен ...."независимые админы решают, что публиковать....".

Чернобыльцы стали в позу обиженного ребенка и отгородились от украинского общества не разрешая понять проблем, прочитать или оставив комментарий мог бы простой житель Украины получить хоть один вразумительный ответ.

Нет, от нам надо перессориться с друг другом и отгородиться от оппонентов....и украинского народа.

Построили чернобыльцы высокую стену за которой теперь стоят с протянутой рукой и что то там требуют....от правительства, президента, ВРУ и украинского народа....

Проще нужно быть открытым, правдивым, а не быковать и рвать на себе рубашку....

Народ у нас добрый и понятливый, но не любит народ хитрых, скрытных....как сейчас себя ведут чернобыльцы с числа авторов многих интернет ресурсов.....

Давайте и дальше городить стену от народа....потом и реки слез чернобыльцам не помогут.

Журавский Сергей.
Лпа май-июнь 1986 г.
2 категория. 62 г