Пенсії та закони
Список форумов
Вход
Регистрация
Поиск
Список форумов ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Пенсії та судові справи чорнобильців ‹ Пенсия солдат-срочников
21-01-2012, 16:35
21-01-2012, 20:21
21-01-2012, 20:37
Витёк ч.3 ст.59 с 05,10,2006 года трохи поменялась, на єто они и упирают : З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 49, ст.485 )
15. Частину третю статті 59 доповнити словами "що був
встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження".
т.е. 70 рублёв и никаких попередних рокив
21-01-2012, 22:21
Ты хочешь сказать, что нету в расчете средней заработной платы за год "попередній встановлення інвалідності", а куда это девалось с формулы расчета?
21-01-2012, 23:14
Витёк, какой формулы, если ч.3 ст.59 то формула проста: 5 минималок на год пребывания в зоне помноженные на процент нетрудоспособности, и ни каких попередних рокив - 3,14 пец
Модератору: извините, но что некоректного в поле "Откуда", в какой "державе" живу - правду написал
21-01-2012, 23:20
наверное имелось в виду то, что некорректно по отношению к Гондурасу - там решения судов по беспределу не отменяют... 
21-01-2012, 23:33
22-01-2012, 09:49
Я почему то думал, что в ч.3 ст. 59 изложены нюансы, а сам расчет производится по формуле, с той же ПКМУ 1210, или общей пенсии, только еще умноженное на % инвалидности. - темный лес, долго еще мы будем расхлебывать их "шедевры"!
Даешь 796-12 ст. 54!
22-01-2012, 12:16
22-01-2012, 13:12
А Вы их тоже...
"По-немецки “нах” означает направление движения, по-русски - тоже, но конкретнее..."
22-01-2012, 14:52
Не знаю, пойду в ПФ покда не буду писать заяву. пусть они прикинут, стоит ли менять ст 54 на ст.59. Вы правы, 2 года судебных дяжб , и не охота пускать все под откос, ведь думаю что может в этой гребаной державе что-то измениться и решение 3 судов будет исполнено, хотя в идеале должен выполняться Закон.
22-01-2012, 16:37
Игорь, может ты не понял меня, я никому своего мнения не навязываю, может я ошибаюсь, я пытаюсь где то найти что то лучше (хоть на время и не оставляя мысли о Законной пенсии). Просто свои мысли пишу на сайте- может кто опытнее, может кто то уже с этим сталкивался и подскажет..
Мне казалось, что пенсия нам расчитывается по ст. 59 ч.3. по такой формуле :
- П = Зс Х Кзс : ср.ЗП Х % инв.
Алексей же утверждает, что нет. Вот я и писал, что если будешь в ПФ, то спроси - как они считают ст. 59 ч. 3 - пусть распишут.
23-01-2012, 15:35
Смотри по постанове 1210 :
П = Зс х Кзс х %инв
де П - розмір пенсії;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески, за 2006 рік, що застосовується для обчислення пенсії відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 );
За 2006г. Зс=928,81 грн. У меня % инв 0,6
Кзс - у ,срочников одинаковый за любой месяц если брать по закону 796 ст.57 или ст59- это мин ЗП за 86г.х 5=350. Кзс=350/179(СрЗП за 86г)=1,955
Итого:П= 928,81х1,955х0,6=1089грн.
И нех.. ловить , нужно их бить на исполнение Закона 796 или же на виконання судових рішень.
23-01-2012, 19:22
ИгорЯ, давайте готовить коллективный иск в ЕСПЧ. А то так долго не живут, как ждать справедливости от державы. В ЕСПЧ тоже дела не быстро рассматриваются.
23-01-2012, 19:46
Да, что не говори, как не крути, а ничего нам ни по каким постановам не светит, что бы там не говорили некоторые ретивые и ярые поклонники постанов КМУ. Закон - есть Закон. И на барикады надо за Закон идти, а не за постановы.
Гася
У меня еще нету решений ААС
, мне еще рановато... но участие принимать буду во всем (разумном).
23-01-2012, 19:54
23-01-2012, 20:13
Василий, по этих ссылках заходи и ознакамливайся http://pension.biz.ua/viewtopic.php?p=25260#25260 , да и всю тему прочти, полезно.
Там было видео где то в темах - донецкий юрист брался составлять такие иски и обещал не обмануть. Позже может найдем.
23-01-2012, 20:58
Спасибо, Витя! Все внимательно просмотрел, но много всяких терминов, боюсь, что самому правильно иск не составить. А не так напишешь и пролетишь. Будет обидно.
23-01-2012, 21:15
Да, тяжело, мы ведь не юридическое заканчивали. Напиши юстасу в личку и спроси телефон В. Деркача - он ведь с Донеччины, где то возле тебя. Они готовят коллективную жалобу http://gazeta.ua/ru/articles/politics-photo/417871
23-01-2012, 22:11
Юстасу писал не раз, а ответа так и не получил. Донецк от меня далеко. А ты думаешь Юстас знает телефон Деркача?
23-01-2012, 22:35
Думаю знает
24-01-2012, 14:50
Прежде чем обращаться в Европейский суд нужно снова начинать с заявы в ПФ в этом году пусть дадут ответ-почему они не виконують судових рішень після отримання від них відповіді треба звертатись до обласного прокурора з заявою про протиправні дії працівників ПФ, або як в зразку до ген пр-ра. Я уже не помню, где я нашел ее но не столь важно написано грамотно, единственное, что нужно указать уже не бюджет 11года а 12 и ссілка на постанову 1210 . Я буду писать в ПФ города после завтра .У нас эти дни идет слияние городского и районного- приема нет. Делать больше нечего нужно идти только этим путем. У нас в городе после 1210 пенсию 7300 получает только предс Чернобыля , а он был зам директора завода вот носил там бумажки а зрп-та естестественно была нормальная , вот и перерасчет такой по постанове. А таким как я и еще есть друзья - партизаны кто был водителем кого с ЖЕКа забрали и они высудили пенсию по Закону и уже мы ее получали и получили компенсацию то теперь естественно в мин пенсии. Так что сидеть не надо а нужно снова начинать их дроч-ть
Я только за подання в ЕСПЧ
24-01-2012, 14:59
24-01-2012, 16:00
Скачал и переложил на свой сайт: http://pension.ho.ua/Downloads/CHAES/Zr ... y_2012.doc
24-01-2012, 19:12
Спасибо. Постепенно прорисовывается схема по которой нужно действовать дальше. Еще подскажите - срок давности обращения в ЕСПЧ ( знаю, что 6 месяцев) от какой даты отсчитывать?
Nickolas, может у Вас есть телефон Деркача? Если - да, то сбросьте в личку, плиз.
Пенсия солдат-срочников
21-01-2012, 16:35
Игорь, можно просто попробовать показать им, что скажут, и как будут понимать в ПФ этот расчет, может они будут расчитывать не так. И заяву писать - это означает, что действие предыдущего вида пенсии прекращается и суд присудит только до числа до которого подано заявление с перехода с одного вида на другой (хотя какой тут другой вид, если просим расчитать по Закону 796 ст. 59 ч. 3?) Мне что то тянут с ответом, наверное и сами запутались.[/quote]
Последний раз редактировалось Viktor3031 08-02-2012, 18:44, всего редактировалось 2 раз(а).
21-01-2012, 20:21
[quote="ИгорЯ"я прикинул, что для меня 86г.и 60% потери тр.сп-ти основа без надбавок=2325,99 а не сегоднешние 2097грн.[/quote]
Игорь тебе обязательно надо сходить в ПФУ, потому как твой инспектор либо с головой не дружит либо с математикой. Судя по проценту трудоспособности у тебя 3 группа, т.е минималка по 1210 была бы 1845 грн., а если как они должны по 1210 считать из 5 кратной мин. з\п на момент пребывания в зоне то не 2097, это похоже на минималку для 2 группы = 2096,10
Игорь тебе обязательно надо сходить в ПФУ, потому как твой инспектор либо с головой не дружит либо с математикой. Судя по проценту трудоспособности у тебя 3 группа, т.е минималка по 1210 была бы 1845 грн., а если как они должны по 1210 считать из 5 кратной мин. з\п на момент пребывания в зоне то не 2097, это похоже на минималку для 2 группы = 2096,10
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов
21-01-2012, 20:37
Viktor3031 писал(а):
я их заставляю начислять мне пенсию по Законной ст. 59 ч. 3 и они теперь думают как мне объяснить - как коэф. по ПКМУ 1210 они перечеркнули ст. Закона "за попередній рік встановлення інвалідності" (кстати, подскажите где она находится, так как помню по памяти).
Витёк ч.3 ст.59 с 05,10,2006 года трохи поменялась, на єто они и упирают : З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 49, ст.485 )
15. Частину третю статті 59 доповнити словами "що був
встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження".
т.е. 70 рублёв и никаких попередних рокив
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов
21-01-2012, 22:21
lexa писал(а):
Витёк ч.3 ст.59 с 05,10,2006 года трохи поменялась, на єто они и упирают : З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 49, ст.485 )
15. Частину третю статті 59 доповнити словами "що був
встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження".
т.е. 70 рублёв и никаких попередних рокив
Про внесення змін до Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 49, ст.485 )
15. Частину третю статті 59 доповнити словами "що був
встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження".
т.е. 70 рублёв и никаких попередних рокив
Ты хочешь сказать, что нету в расчете средней заработной платы за год "попередній встановлення інвалідності", а куда это девалось с формулы расчета?
21-01-2012, 23:14
Viktor3031 писал(а):
а куда это девалось с формулы расчета?
Витёк, какой формулы, если ч.3 ст.59 то формула проста: 5 минималок на год пребывания в зоне помноженные на процент нетрудоспособности, и ни каких попередних рокив - 3,14 пец
Модератору: извините, но что некоректного в поле "Откуда", в какой "державе" живу - правду написал
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов
21-01-2012, 23:20
lexa писал(а):
в какой "державе" живу - правду написал
21-01-2012, 23:33
!!! Некорректная информация в поле "Откуда" !!!
Поправьте свой Профиль.
Теперь всё правильно, поле "Откуда" - ПУСТОЕ МЕСТО, после последнего решения КС это самое правильное.
Поправьте свой Профиль.
Теперь всё правильно, поле "Откуда" - ПУСТОЕ МЕСТО, после последнего решения КС это самое правильное.
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов
22-01-2012, 09:49
lexa писал(а):
Витёк, какой формулы, если ч.3 ст.59 то формула проста: 5 минималок на год пребывания в зоне помноженные на процент нетрудоспособности, и ни каких попередних рокив - 3,14 пец
Я почему то думал, что в ч.3 ст. 59 изложены нюансы, а сам расчет производится по формуле, с той же ПКМУ 1210, или общей пенсии, только еще умноженное на % инвалидности. - темный лес, долго еще мы будем расхлебывать их "шедевры"!
Даешь 796-12 ст. 54!
22-01-2012, 12:16
Друзья, спасибо за информацию, за подсказки, завтра пойду в ПФ узнаю, и покажу своё- буду видеть и слышать куда меня пошлют. Я их и так зат...л по поводу, что с ноября не выплачивают присудженную пенсию. lexa меня 2гр. и 60% втрати працездатності и я просто в цифрах по мин ошибся (2097)
Игорь
22-01-2012, 13:12
ИгорЯ писал(а):
... буду видеть и слышать куда меня пошлют...
А Вы их тоже...
"По-немецки “нах” означает направление движения, по-русски - тоже, но конкретнее..."
22-01-2012, 14:52
Viktor3031 писал(а):
Игорь, можно просто попробовать показать им, что скажут, и как будут понимать в ПФ этот расчет, может они будут расчитывать не так. И заяву писать - это означает, что действие предыдущего вида пенсии прекращается и суд присудит только до числа до которого подано заявление с перехода с одного вида на другой (хотя какой тут другой вид, если просим расчитать по Закону 796 ст. 59 ч. 3?) Мне что то тянут с ответом, наверное и сами запутались.
Не знаю, пойду в ПФ покда не буду писать заяву. пусть они прикинут, стоит ли менять ст 54 на ст.59. Вы правы, 2 года судебных дяжб , и не охота пускать все под откос, ведь думаю что может в этой гребаной державе что-то измениться и решение 3 судов будет исполнено, хотя в идеале должен выполняться Закон.
Игорь
22-01-2012, 16:37
ИгорЯ писал(а):
Не знаю, пойду в ПФ покда не буду писать заяву. пусть они прикинут, стоит ли менять ст 54 на ст.59. Вы правы, 2 года судебных дяжб , и не охота пускать все под откос, ведь думаю что может в этой гребаной державе что-то измениться и решение 3 судов будет исполнено, хотя в идеале должен выполняться Закон.
Игорь, может ты не понял меня, я никому своего мнения не навязываю, может я ошибаюсь, я пытаюсь где то найти что то лучше (хоть на время и не оставляя мысли о Законной пенсии). Просто свои мысли пишу на сайте- может кто опытнее, может кто то уже с этим сталкивался и подскажет..
Мне казалось, что пенсия нам расчитывается по ст. 59 ч.3. по такой формуле :
- П = Зс Х Кзс : ср.ЗП Х % инв.
Алексей же утверждает, что нет. Вот я и писал, что если будешь в ПФ, то спроси - как они считают ст. 59 ч. 3 - пусть распишут.
23-01-2012, 15:35
Viktor3031 писал(а):
Игорь, может ты не понял меня, я никому своего мнения не навязываю, может я ошибаюсь, я пытаюсь где то найти что то лучше (хоть на время и не оставляя мысли о Законной пенсии). Просто свои мысли пишу на сайте- может кто опытнее, может кто то уже с этим сталкивался и подскажет..
Мне казалось, что пенсия нам расчитывается по ст. 59 ч.3. по такой формуле :
- П = Зс Х Кзс : ср.ЗП Х % инв.
Алексей же утверждает, что нет. Вот я и писал, что если будешь в ПФ, то спроси - как они считают ст. 59 ч. 3 - пусть распишут.
Мне казалось, что пенсия нам расчитывается по ст. 59 ч.3. по такой формуле :
- П = Зс Х Кзс : ср.ЗП Х % инв.
Алексей же утверждает, что нет. Вот я и писал, что если будешь в ПФ, то спроси - как они считают ст. 59 ч. 3 - пусть распишут.
Смотри по постанове 1210 :
П = Зс х Кзс х %инв
де П - розмір пенсії;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески, за 2006 рік, що застосовується для обчислення пенсії відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 );
За 2006г. Зс=928,81 грн. У меня % инв 0,6
Кзс - у ,срочников одинаковый за любой месяц если брать по закону 796 ст.57 или ст59- это мин ЗП за 86г.х 5=350. Кзс=350/179(СрЗП за 86г)=1,955
Итого:П= 928,81х1,955х0,6=1089грн.
И нех.. ловить , нужно их бить на исполнение Закона 796 или же на виконання судових рішень.
23-01-2012, 19:22
ИгорЯ писал(а):
И нех.. ловить , нужно их бить на исполнение Закона 796 или же на виконання судових рішень.
ИгорЯ, давайте готовить коллективный иск в ЕСПЧ. А то так долго не живут, как ждать справедливости от державы. В ЕСПЧ тоже дела не быстро рассматриваются.
23-01-2012, 19:46
ИгорЯ писал(а):
И нех.. ловить , нужно их бить на исполнение Закона 796 или же на виконання судових рішень.
Да, что не говори, как не крути, а ничего нам ни по каким постановам не светит, что бы там не говорили некоторые ретивые и ярые поклонники постанов КМУ. Закон - есть Закон. И на барикады надо за Закон идти, а не за постановы.
Гася
ИгорЯ, давайте готовить коллективный иск в ЕСПЧ. А то так долго не живут, как ждать справедливости от державы. В ЕСПЧ тоже дела не быстро рассматриваются.
У меня еще нету решений ААС
, мне еще рановато... но участие принимать буду во всем (разумном). 23-01-2012, 19:54
Где-то кто-то из наших ребят со Львова писал, что у них есть организация, которая поможет с написанием иска с ЕСПЧ. Может кто-то помнит где это было. Подскажите, плиз. Или у кого-то есть связь с донецкими ребятами, они же писали в ЕСПЧ.
23-01-2012, 20:13
Гася писал(а):
Где-то кто-то из наших ребят со Львова писал, что у них есть организация, которая поможет с написанием иска с ЕСПЧ. Может кто-то помнит где это было. Подскажите, плиз. Или у кого-то есть связь с донецкими ребятами, они же писали в ЕСПЧ.
Василий, по этих ссылках заходи и ознакамливайся http://pension.biz.ua/viewtopic.php?p=25260#25260 , да и всю тему прочти, полезно.
Там было видео где то в темах - донецкий юрист брался составлять такие иски и обещал не обмануть. Позже может найдем.
23-01-2012, 20:58
Viktor3031 писал(а):
Василий, по этих ссылках заходи и ознакамливайся http://pension.biz.ua/viewtopic.php?p=25260#25260 , да и всю тему прочти, полезно.
Там было видео где то в темах - донецкий юрист брался составлять такие иски и обещал не обмануть. Позже может найдем.
Там было видео где то в темах - донецкий юрист брался составлять такие иски и обещал не обмануть. Позже может найдем.
Спасибо, Витя! Все внимательно просмотрел, но много всяких терминов, боюсь, что самому правильно иск не составить. А не так напишешь и пролетишь. Будет обидно.
23-01-2012, 21:15
Гася писал(а):
Спасибо, Витя! Все внимательно просмотрел, но много всяких терминов, боюсь, что самому правильно иск не составить. А не так напишешь и пролетишь. Будет обидно.
Да, тяжело, мы ведь не юридическое заканчивали. Напиши юстасу в личку и спроси телефон В. Деркача - он ведь с Донеччины, где то возле тебя. Они готовят коллективную жалобу http://gazeta.ua/ru/articles/politics-photo/417871
23-01-2012, 22:11
Viktor3031 писал(а):
Да, тяжело, мы ведь не юридическое заканчивали. Напиши юстасу в личку и спроси телефон В. Деркача - он ведь с Донеччины, где то возле тебя. Они готовят коллективную жалобу http://gazeta.ua/ru/articles/politics-photo/417871
Юстасу писал не раз, а ответа так и не получил. Донецк от меня далеко. А ты думаешь Юстас знает телефон Деркача?
23-01-2012, 22:35
Гася писал(а):
Донецк от меня далеко. А ты думаешь Юстас знает телефон Деркача?
Думаю знает
24-01-2012, 14:50
Гася писал(а):
ИгорЯ, давайте готовить коллективный иск в ЕСПЧ. А то так долго не живут, как ждать справедливости от державы. В ЕСПЧ тоже дела не быстро рассматриваются.
Прежде чем обращаться в Европейский суд нужно снова начинать с заявы в ПФ в этом году пусть дадут ответ-почему они не виконують судових рішень після отримання від них відповіді треба звертатись до обласного прокурора з заявою про протиправні дії працівників ПФ, або як в зразку до ген пр-ра. Я уже не помню, где я нашел ее но не столь важно написано грамотно, единственное, что нужно указать уже не бюджет 11года а 12 и ссілка на постанову 1210 . Я буду писать в ПФ города после завтра .У нас эти дни идет слияние городского и районного- приема нет. Делать больше нечего нужно идти только этим путем. У нас в городе после 1210 пенсию 7300 получает только предс Чернобыля , а он был зам директора завода вот носил там бумажки а зрп-та естестественно была нормальная , вот и перерасчет такой по постанове. А таким как я и еще есть друзья - партизаны кто был водителем кого с ЖЕКа забрали и они высудили пенсию по Закону и уже мы ее получали и получили компенсацию то теперь естественно в мин пенсии. Так что сидеть не надо а нужно снова начинать их дроч-ть
Я только за подання в ЕСПЧ
24-01-2012, 14:59
Файл Зразок Заяви Прокурору 2012.doc (размер 50.50 кб ) размещен на flyfolder.ru под номером 28284365
и будет доступен по адресу http://flyfolder.ru/28284365 до 2012-02-23 16:49:19
;
и будет доступен по адресу http://flyfolder.ru/28284365 до 2012-02-23 16:49:19
;
Игорь
24-01-2012, 16:00
ИгорЯ писал(а):
Файл Зразок Заяви Прокурору 2012.doc (размер 50.50 кб ) размещен на flyfolder.ru под номером 28284365
и будет доступен по адресу http://flyfolder.ru/28284365 до 2012-02-23 16:49:19
;
и будет доступен по адресу http://flyfolder.ru/28284365 до 2012-02-23 16:49:19
;
-= Пенсионер - это профессия! =-
24-01-2012, 19:12
Nickolas писал(а):
Скачал и переложил на свой сайт: http://pension.ho.ua/Downloads/CHAES/Zr ... y_2012.doc
Спасибо. Постепенно прорисовывается схема по которой нужно действовать дальше. Еще подскажите - срок давности обращения в ЕСПЧ ( знаю, что 6 месяцев) от какой даты отсчитывать?
Nickolas, может у Вас есть телефон Деркача? Если - да, то сбросьте в личку, плиз.