Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Пенсия солдат-срочников

Пенсия солдат-срочников

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
Гася писал(а):
Наталья, давайте сначала составим текст письма, а потом выложим его на сайте. Пусть народ обсудит. Давайте хоть, что-нибудь делать.


http://pension.biz.ua/viewtopic.php?p=45716#45716 - Может все таки прислушаются к Андрееву? :unknown:

4.Для військовослужбовців строкової служби з числа рядових та сержантів, студентів та інших громадян, які брали участь в ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС та не отримували заробітної плати при розрахунку пенсії використовувати середню заробітну плату по СРСР за 1986 рік – 179 крб., з врахуванням кратності.

lexa Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 54
Viktor3031 писал(а):
4.Для військовослужбовців строкової служби з числа рядових та сержантів, студентів та інших громадян, які брали участь в ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС та не отримували заробітної плати при розрахунку пенсії використовувати середню заробітну плату по СРСР за 1986 рік – 179 крб., з врахуванням кратності.


Витёк, какие в баню кратности :mda:
всё было бы смешно, если бы не было так грустно:
Изображение
Изображение

<a><img></a><a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1201/f8/3d823af550c1.jpg.html?quot;><img></a>

Изображение

Изображение
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов

lexa Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 54
lexa писал(а):
всё было бы смешно, если бы не было так грустно:

Изображение
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
lexa писал(а):
всё было бы смешно, если бы не было так грустно:


Да это я написал сразу - мода такая (нехарошая) - написать, а потом разобраться ;)

Сообщение 20-01-2012, 14:27
ИгорЯ посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Прилуки
4.Для військовослужбовців строкової служби з числа рядових та сержантів, студентів та інших громадян, які брали участь в ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС та не отримували заробітної плати при розрахунку пенсії використовувати середню заробітну плату по СРСР за 1986 рік – 179 крб., з врахуванням кратності.

Добрый день! А откуда этот 4 пункт из какого постановления или закона, что СЗП =179 крб?
Игорь

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4683
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
ИгорЯ писал(а):
А откуда этот 4 пункт из какого постановления или закона
из резолюции обращения "Союза Чернобыль" Азарову.

lexa Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 54
ИгорЯ писал(а):
что СЗП =179 крб?


179 это СЗП за 86г. для расчёта пенсий, за 87г.- 185,01, она отличается от СЗП статистической.
Середньомісячна заробітна плата за рік для обчислення пенсій ( в карбованцях) 1958-1991рр.
Рік        держслужб       постанова
           статистики            КМУ

1986          174,19          179,00
1987          180,61          185,01
1988          194,99          199,79
1989          212,76          217,74
1990          244,30          248,40
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов

Гася участник

Сообщения: 98
lexa писал(а):
Рік        держслужб       постанова
           статистики            КМУ

1986          174,19          179,00
1987          180,61          185,01
1988          194,99          199,79
1989          212,76          217,74
1990          244,30          248,40

Значит солдаты, которые были на ЛПА в 1990 году получат самую "высокую" пенсию, а те кто был в первые часы аварии в Чернобыле меньшую?

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4683
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Гася писал(а):
Значит солдаты, которые были на ЛПА в 1990 году получат самую "высокую" пенсию, а те кто был в первые часы аварии в Чернобыле меньшую?
вы явно не в теме.... Все наоборот, на эту цифру делят, поэтому, чем больше эта цифра, тем меньше пенсия.

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
Гася писал(а):
Значит солдаты, которые были на ЛПА в 1990 году получат самую "высокую" пенсию, а те кто был в первые часы аварии в Чернобыле меньшую?

В 1990 кратность уже, насколько я знаю, не считалась... По-любому, не получат... Да и делится потом рассчитанный заработок за месяц на 248, а не на 179...
Мало того, в вышеуказанном письме предлагается считать заработок по среднему 1986 года. Так что тот, кто в 1990 служил, получит за месяц 179 х 2... А потом разделят на 248...
А, кстати, в 1990 на ЛПА срочников тоже посылали?
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Гася участник

Сообщения: 98
mekena писал(а):
вы явно не в теме.... Все наоборот, на эту цифру делят, поэтому, чем больше эта цифра, тем меньше пенсия.

Стопудово я не в теме. У меня от этих расчетов крыша едет.
Рыбка, подскажи плиз, про 179 руб для солдат- срочников. Что из нихъ получается?

lexa Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 54
Гася писал(а):
179 руб для солдат- срочников. Что из нихъ получается?


при кратности 2: 179х2=358руб (расчётная З\П для начисления пенсии), сейчас используют 5 кратку минималки - 70х50руб. :unknown:
и насчёт 90 года, в газете "Красная Звезда" за 89 год была маленькая заметка - "28 февраля последний солдат срочной службы покинул 30 км зону", 29 мая 1990 года я встретил в Киеве своего ротного (вечная ему память, отличный мужик был), он ехал во Львов из 30 ки, их перевели из 30 км зоны в 10 км. :sorry:

Да ещё, обращаюсь к срочникам и их командирам, хоть у кого то есть хоть какой то документальный намёк на кратность, лично я по документам вобще нигде 4 месяца не был, не говоря уже о кратности :mrgreen:
Последний раз редактировалось lexa 20-01-2012, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
Гася писал(а):
179 руб для солдат- срочников. Что из нихъ получается?

Ну, пока ничего не получается... потому как это - только пожелания... еще никто не сказал, что это будет.
Но, если будет, то у солдата-срочника получится:
179х5=895 рублей, из которых будут считать пенсию...
895:179х928,81 = 4644 грн
Эту сумму умножить на % потери трудоспособности, потом прибавить за группу инвалидности дополнительную пенсию и доплату за ИОВ... Максимум при 100% потере трудоспособности срочник получит 5466 грн.
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4683
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
в 90-м, да и в 88-89 годах тоже, не только срочники, а никто не может рассчитывать на высокую пенсию.

lexa Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 54
Goldfish писал(а):
Но, если будет, то у солдата-срочника получится:
179х5=895 рублей, из которых будут считать пенсию...
895:179х928,81 = 4644 грн
Эту сумму умножить на % потери трудоспособности, потом прибавить за группу инвалидности дополнительную пенсию и доплату за ИОВ... Максимум при 100% потере трудоспособности срочник получит 5466 грн.


Рыбка, вы считаете из расчёта кратности 5, но насколько мне известно док-в о кратности у срочников практически нет, у них нет выездов (постоянно находились в 30-ке), а в\ч были за 30-кой, моя часть находилась в Вышгороде, потом в 1 зоне, а где был я никого не колыхало, и дозу писали по фону Рассохи, и справок о з\п у нас нет, увы!
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов

Гася участник

Сообщения: 98
Goldfish писал(а):
Ну, пока ничего не получается... потому как это - только пожелания... еще никто не сказал, что это будет.

Я думаю ничего и не получится, поэтому буду бороться за выполнение решения судов по ч 4 ст 54. Если бы "цари" хотели бы помочь солдатам уже давно бы помогли. Я был со 2 мая 1986 по 14 мая 1986 кратности никакой не было и зон не было, и дозы от фонаря писались. Еще никто не знал, что вообще из этого получится.

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
lexa писал(а):
вы считаете из расчёта кратности 5, но насколько мне известно док-в о кратности у срочников практически нет

Честно говоря, я как-то вообще упустила момент о кратности... Почему-то решила, что предлагается для срочников заменить право начисления пенсии из 5 минимальных зарплат на 5 средних... Только после Вашего поста поняла, что ошиблась... А вот как с кратностью у срочников, я не в курсе вообще... :unknown: Если не указана кратность и зоны, то по-прежнему... ничего хорошего... Может, и стоит уже, если говорить о 179, то именно в том смысле, чтобы из 5-кратного размера срочникам, т.е. не 70х5, а 179х5...?
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
Кто может сказать, как расчитывается пенсия солдату-срочнику сейчас (по ПКМУ № 1210) , или тому, у кого меньше минимума и приходится добавлять, что бы получилось 225% ? Может быть у кого есть расчеты ПФ?

lexa
Рыбка, вы считаете из расчёта кратности 5, но насколько мне известно док-в о кратности у срочников практически нет, у них нет выездов (постоянно находились в 30-ке), а в\ч были за 30-кой, моя часть находилась в Вышгороде, потом в 1 зоне, а где был я никого не колыхало, и дозу писали по фону Рассохи, и справок о з\п у нас нет, увы!


Я один "поднял" уже Укрпочту - пишу во все архивы запросы, ответы приходят без зон, единственное указывают тот населенный пункт, где располагался штаб (мы могли в том месте и не быть), кто распишет те села за 1,5 - 2 года, где нас носило (окромя станции)?
В Законе 796 - это предусмотрено. Были конечно предложения закрывать срочникам в 5 кратном, но это всего лишь предложения.

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
Goldfish
А, кстати, в 1990 на ЛПА срочников тоже посылали?



И в феврале 1990 года министр здравоохранения УССР Ю. Спиженко, выступая на сессии Верховного Совета УССР, на вопрос, сказались ли последствия аварии на ЧАЭС на здоровье людей, ответил: «Сегодня, как министр, с учетом выводов, изучения и перепроверок, я со всей ответственностью должен сказать, – да, сказались». А ведь в свое время тот же Ю. Спиженко попросту не захотел решать вопрос о судьбе военнослужащих Чернобыльского полка и отфутболивал письма для ответа в УВД внутренних войск УССР.

И в том же феврале 1990 года, наконец, под давлением общественности и многочисленных протестов родителей солдат Чернобыльский полк был выведен из опасной зоны. За неполных 4 года в этой зоне прошли службу тысячи молодых людей. Командующий внутренними войсками МВД СССР генерал-полковник Ю. Шаталин признал, что вывод солдат Чернобыльского полка из 30-километровой зоны был необходим, так как долгое пребывание их там может отразиться на их здоровье («Известия», 24.02.90 г.). http://www.rubezh.eu/Zeitung/2009/04/12.htm


Это так на бумаге, а в сущности (сослуживцы моложе призывом рассказывали), что вывод происходил долго и "болезненно". Начало вывода из зоны было в 90-ом, но ребят выводили понемногу и медленно, сдавалась амуниция, вывозилась использованная нами техника на отстойники или могильники и т.д.
Потому наверное в 796 и прописано с 1986 по 1990 - уч. ликвидации

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3894
Откуда: Запоріжжя
Viktor3031 писал(а):
Кто может сказать, как расчитывается пенсия солдату-срочнику сейчас (по ПКМУ № 1210) , или тому, у кого меньше минимума и приходится добавлять, что бы получилось 225% ? Может быть у кого есть расчеты ПФ?

Я так понял из источника в нашем ПФонде, что для срочников берется З/П 70 руб. - это мин. З/П в 1986г.
Хотя была такая постанова:
Военнослужащим срочной службы денежное содержание, выплачиваемое в повышенных размерах, должно быть не менее 100 рублей в месяц при пребывании в III зоне опасности,75рублей - во II зоне и 50 рублей - в I зоне опасности. Конкретные размеры указанных выплат определяются решением председателя Правительственной комиссии по ликвидации аварии;

И вот они считают, что для всех срочников 70х5=350руб. - это и есть З/П.
И получается, что для 1986 г., при 1-й грп. и 100% потери трудоспособности, пенсия - 2522,52 грн. (с учетом инв. войны)
Moderator

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
dog-fox писал(а):
Viktor3031 писал(а):
Кто может сказать, как расчитывается пенсия солдату-срочнику сейчас (по ПКМУ № 1210) , или тому, у кого меньше минимума и приходится добавлять, что бы получилось 225% ? Может быть у кого есть расчеты ПФ?

Я так понял из источника в нашем ПФонде, что для срочников берется З/П 70 руб. - это мин. З/П в 1986г.
Хотя была такая постанова:
Военнослужащим срочной службы денежное содержание, выплачиваемое в повышенных размерах, должно быть не менее 100 рублей в месяц при пребывании в III зоне опасности,75рублей - во II зоне и 50 рублей - в I зоне опасности. Конкретные размеры указанных выплат определяются решением председателя Правительственной комиссии по ликвидации аварии;

И вот они считают, что для всех срочников 70х5=350руб. - это и есть З/П.


dog-fox, правильно! Но я же не знал, что они взяли для расчета пенсии (минимальной и без заработка), за основу ст. 59 ч. 3. Закона 796 и поехал в свой ПФ, так как по этой статье получалось для меня больше, чем по ПКМУ 1210.
Написал заяву (с боем) о переводе меня на эту пенсию, так как по Закону коэф. ср. зар. платы должен браться "за попередній рік встановлення інвалідності" - в моем случае инв. наступила в 2009 г. , значит я беру коєф. за 2008 г.

1 573,90 Х (5Х70) 350 : 185,01 (средн. за 1987 г.) Х 0,6 (% потери трудоспособности 60%) = 1 786,49 + надбавки = 3 236,49

3 236,49 грн. - это немного больше, чем 1 849 грн., но 3 236, 49 - число не индексируемое (это плохо), но пока вырастет сумма по ПКМУ 1210 и за неимением лучшего - можно было пользоваться и этим.
С таким расчетом я обратился в свой ПФ (как ранее говорил) и после долгих уговоров все таки у меня приняли заяву
:shok: Вот в этом и весь абсурд!
Если ПКМУ 1210 расчитывали по ст. 59 ч. 3 - как могла специалист принять у меня заяву на переход с одного на тот самый вид и еще и на ту самую пенсию, что я сейчас получаю! только с ихним осовремененным коэфициентом (который они втюхали противозаконно в этот противозаконный ПКМУ) !
Ответа еще нету из ПФ - думают ! Получилось у меня, что я их заставляю начислять мне пенсию по Законной ст. 59 ч. 3 и они теперь думают как мне объяснить - как коэф. по ПКМУ 1210 они перечеркнули ст. Закона "за попередній рік встановлення інвалідності" (кстати, подскажите где она находится, так как помню по памяти).

Сообщение 21-01-2012, 13:10
ИгорЯ посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Прилуки
Viktor3031 писал(а):
РАСПОРЯЖЕНИЕ СМ СССР № 1031-рсот 23.05.1986 г. писал(а):
Военнослужащим срочной службы денежное содержание, выплачиваемое в повышенных размерах, должно быть не менее 100 рублей в месяц при пребывании в III зоне опасности,75рублей - во II зоне и 50 рублей - в I зоне опасности. Конкретные размеры указанных выплат определяются решением председателя Правительственной комиссии по ликвидации аварии;

И вот они считают, что для всех срочников 70х5=350руб. - это и есть З/П.

не знаю у кого как, а мне архив министерства обороны р Беларусь дал развернутую справку по денежному довольствию ЗКВ ком.отд Я,И,О июнь-39,09 июль-43,39 август 28,00 сентябрь-37,67 октябрь -19,20 и указывают, что дислокация была в 30 км зоне и работа 6 дней в сентябре на 4 енергоблоке.
Так что и в то время не выполнялось распоряжение СМ СССР. А сейчас что ожидать от этой власти, если они решения 3 судов ( именем Украины) не выполняют.
Игорь

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
ИгорЯ писал(а):
не знаю у кого как, а мне архив министерства обороны р Беларусь дал развернутую справку по денежному довольствию ЗКВ ком.отд Я,И,О июнь-39,09 июль-43,39 август 28,00 сентябрь-37,67 октябрь -19,20 и указывают, что дислокация была в 30 км зоне и работа 6 дней в сентябре на 4 енергоблоке.
Так что и в то время не выполнялось распоряжение СМ СССР. А сейчас что ожидать от этой власти, если они решения 3 судов ( именем Украины) не выполняют.


Некоторым моим сослуживцам тоже расписали так же. Мне (хоть убей) не пишут из архива когда и где...
Да и что они могут написать, если я и сам счас не скажу - сколько и где я был... Жили В Сказочном - возили на станцию в караулы, потом жили в Рассохе, ездили в караулы даже не помню куда (может помнить lexa). Потом 1 год и 4 месяца жили в Бабчин, а в караул ездили в 10-ку, но 10-ка состояла из многих деревень с разным фоном. Потом получилось так, что я был один (из сержантов во взводе) и пришлось ездить во все караулы самому. По началу писали - выполнял задание по прик. правительства в 30-км зоне (в военном билете) и это подразумевалась вся зона включая и станцию, потом пришла с архива справка, что выполнял то же задание правительства по охране 10-км зоны и платили сумму 28 рублей.
Кому это все надо? По 796 Закону ст. 54 - это все не надо было, все было обдумано.
Пусть Азаров садится со мной в автомобиль и поедим с ним по всем маршрутам, где мы были и посмотрим, сколько ему понадобиться справок, что бы расчитать пенсию. А ответ прост - люди раньше об этом подумали и создали Закон 796 ст. 54

з.ы. не меняйте тему - вставляйте в окно сверху скопированную тему, а не выдумывайте свою, модератор уже злиться :yes:
Последний раз редактировалось Viktor3031 21-01-2012, 15:43, всего редактировалось 1 раз.

ИгорЯ посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Прилуки
Согласен, что №796 ст.54 есть самой социальной, за это два года и сам бился по 3 судам и она отвечает нормальному положению вещей и не было бы социальной напряженности.
Игорь

ИгорЯ посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Прилуки
Viktor3031 писал(а):
dog-fox, правильно! Но я же не знал, что они взяли для расчета пенсии (минимальной и без заработка), за основу ст. 59 ч. 3. Закона 796 и поехал в свой ПФ, так как по этой статье получалось для меня больше, чем по ПКМУ 1210.
Написал заяву (с боем) о переводе меня на эту пенсию, так как по Закону коэф. ср. зар. платы должен браться "за попередній рік встановлення інвалідності" - в моем случае инв. наступила в 2009 г. , значит я беру коєф. за 2008 г.

1 573,90 Х (5Х70) 350 : 185,01 (средн. за 1987 г.) Х 0,6 (% потери трудоспособности 60%) = 1 786,49 + надбавки = 3 236,49

3 236,49 грн. - это немного больше, чем 1 849 грн., но 3 236, 49 - число не индексируемое (это плохо), но пока вырастет сумма по ПКМУ 1210 и за неимением лучшего - можно было пользоваться и этим.
С таким расчетом я обратился в свой ПФ (как ранее говорил) и после долгих уговоров все таки у меня приняли заяву
Вот в этом и весь абсурд!
Если ПКМУ 1210 расчитывали по ст. 59 ч. 3 - как могла специалист принять у меня заяву на переход с одного на тот самый вид и еще и на ту самую пенсию, что я сейчас получаю! только с ихним осовремененным коэфициентом (который они втюхали противозаконно в этот противозаконный ПКМУ) !
Ответа еще нету из ПФ - думают ! Получилось у меня, что я их заставляю начислять мне пенсию по Законной ст. 59 ч. 3 и они теперь думают как мне объяснить - как коэф. по ПКМУ 1210 они перечеркнули ст. Закона "за попередній рік встановлення інвалідності" (кстати, подскажите где она находится, так как помню по памяти).

подскажи мне , пожулайста , расчет добавок для основного тела пенсии, я наверное тоже пойду в ПФ пусть пересчитывают хоть по старой МЗП за 1986г. я прикинул, что для меня 86г.и 60% потери тр.сп-ти основа без надбавок=2325,99 а не сегоднешние 2097грн.

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців