Список форумов Загальна категорія Суди та судочинство Судова практика працюючих пенсіонерів

Судова практика працюючих пенсіонерів

Суди, підсудність, виконавче провадження. Судочинство.
Алла посетитель

Сообщения: 11
Каким законом Украины (КАС или др.)определяется, что во время судебного производства ( с момента подачи иска до ап. суда) действующим является закон (1058), который действовал на момент подачи иска? Чтоб было понятно: иск подан в марте 2011г.(перерасчет пенсии работающего пенсионера), решение суда ПИ в июне, ап.суд - сейчас.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Алла писал(а):
Каким законом Украины (КАС или др.)определяется, что во время судебного производства ( с момента подачи иска до ап. суда) действующим является закон (1058), который действовал на момент подачи иска? Чтоб было понятно: иск подан в марте 2011г.(перерасчет пенсии работающего пенсионера), решение суда ПИ в июне, ап.суд - сейчас.

Стаття 58 Конституції України писал(а):
Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.

У рішенні Конституційного Суду України №1-рп/99 від 09 лютого 1999 року зазначено, що за загальновизнаним принципом права закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі. Цей принцип закріплений у частині першій статті 58 Конституції України, за якою дію нормативно-правового акта в часі треба розуміти так, що вона починається з моменту набрання цим актом чинності і припиняється з втратою ним чинності, тобто до події, факту застосовується той закон або інший нормативно-правовий акт, під час дії якого вони настали або мали місце.

КАС України писал(а):
Стаття 5. Законодавство про адміністративне судочинство

1. Адміністративне судочинство здійснюється відповідно до
Конституції України ( 254к/96-ВР )
, цього Кодексу та міжнародних
договорів, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою
України.

2. Провадження в адміністративних справах здійснюється
відповідно до закону, чинного на час вчинення окремої
процесуальної дії, розгляду і вирішення справи.

Денис посетитель

Сообщения: 34
Откуда: Киев
Сегодня по телефону через Информационный центр ВАСУ узнал об отклонении нашей кассационной жалобы. Текст определения ВАСУ пока не видел, ещё не пришел по почте. В кассационной жалобе мы, в частности, аргументировали свои требования отменить постановление КААСУ (решение суда первой инстанции в нашу пользу) порядком перерасчета пенсий работающим пенсионерам, который применялся УПФУ до 2008 года, когда применялся средний показатель зарплаты за год, предшествующий году перерасчета пенсии. Судя по всему - горохом об стенку.

toshaj посетитель

Сообщения: 61
Откуда: м. КИЇВ
Денис писал(а):
Сегодня по телефону через Информационный центр ВАСУ узнал об отклонении нашей кассационной жалобы.

Может надо уже массово подавать в прокуратуру, чтобы проверили пенсионные дела и выявили, что многим пенсионерам уже перерасчитали пенсию с применением Зс за год, предшествующий году перерасчета пенсии. Один закон - один расчет. Ваше мнение?
Не сдавайтесь. Победа будет за нами!!!

Денис посетитель

Сообщения: 34
Откуда: Киев
toshaj писал(а):
Может надо уже массово подавать в прокуратуру, чтобы проверили пенсионные дела и выявили, что многим пенсионерам уже перерасчитали пенсию с применением Зс за год, предшествующий году перерасчета пенсии. Один закон - один расчет. Ваше мнение?
Моё мнение - это бесполезно. В судах, прокуратурах, ПФ орудует одна и та же ОПГ.

Доран посетитель

Сообщения: 30
VictorVA писал(а):
Положення ч. 4 ст. 42 у редакції, що були відновлені з 22 травня 2008 року, передбачають, що ... із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або за періоди страхового стажу, зазначені вч. 1 ст. 40 цього Закону.


Господа! Вам не кажется что ВАСУ загнал себя в лингвистическую ловушку ибо:
обосновывая в своих решениях, что вторая часть предложения формулирующего ст 42 в части слов "...або за періоди страхового стажу, зазначені вч. 1 ст. 40 цього Закону" предполагает, в их понимании, применение той средней, из которой "...исчисленна пенсия..."!? В таком случае, следуя такой логике статья может быть прочитана так: "Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або з заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія..." , что очевидно как лингвистический АБСУРД...но что попишешь - живем то в стране абсурда...

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Доран писал(а):
VictorVA писал(а):
Положення ч. 4 ст. 42 у редакції, що були відновлені з 22 травня 2008 року, передбачають, що ... із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або за періоди страхового стажу, зазначені вч. 1 ст. 40 цього Закону.


Господа! Вам не кажется что ВАСУ загнал себя в лингвистическую ловушку ибо:
обосновывая в своих решениях, что вторая часть предложения формулирующего ст 42 в части слов "...або за періоди страхового стажу, зазначені вч. 1 ст. 40 цього Закону" предполагает, в их понимании, применение той средней, из которой "...исчисленна пенсия..."!? В таком случае, следуя такой логике статья может быть прочитана так: "Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або з заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія..." , что очевидно как лингвистический АБСУРД...но что попишешь - живем то в стране абсурда...

Лингвистами в судах и не пахнет:
"07" березня 2012 р. м. Київ К/9991/90557/11
Колегія суддів Вищого адміністративного суду України в складі:
головуючого – Смоковича М.І.,
суддів: Мироненка О.В., Штульмана І.В.,

колегія суддів зазначає, що термін «обчислення пенсії»у правовому розумінні тотожний терміну “призначення пенсії”, а не перерахунку.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 29 лютого 2012 р. № 166
Київ

Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України

Кабінет Міністрів України постановляє:

Внести до постанов Кабінету Міністрів України зміни, що додаються.

Прем'єр-міністр України


М.АЗАРОВ

Інд. 26
2. У постанові Кабінету Міністрів України від 5 липня 2006 р. № 919 “Про затвердження Порядку визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії у разі втрати документів про її нарахування та виплату” (Офіційний вісник України, 2006 р., № 27, ст. 1958; 2012 р., № 7, ст. 249):

1) у назві, пункті 1 та абзаці другому пункту 2 постанови слово “обчислення” замінити словом “призначення”;

Значить,Азаров не згоден з ВАСУ,і підтверджує,що будь який перерахунок пенсії закінчується її призначенням до виплати(а не простим обчисленням)
:?: :mda:

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Likvidator писал(а):
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України
...
1) у назві, пункті 1 та абзаці другому пункту 2 постанови слово “обчислення” замінити словом “призначення”;

Значить,Азаров не згоден з ВАСУ,і підтверджує,що будь який перерахунок пенсії закінчується її призначенням до виплати(а не простим обчисленням)
:?: :mda:
Боюсь, что все гораздо хуже: в случае желания пенсионера использовать для перерасчета пенсии период, за который утрачены ведомости о ЗП уже не представится возможным.

toshaj посетитель

Сообщения: 61
Откуда: м. КИЇВ
VictorVA писал(а):
Положення ч. 4 ст. 42 у редакції, що були відновлені з 22 травня 2008 року, передбачають, що ... із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або за періоди страхового стажу, зазначені вч. 1 ст. 40 цього Закону.


Уже прошло много времени, а вернулись в рассуждениях в начало. Никто не может аргументировать, почему после письма ВАСУ УПФ по всей Украине применяет Зс за 2007 год. а не год, предшествующий году обращения за назначением пенсии? У пенсионеров он разный. Почему УПФ не пересчитывают пенсии заново, применяя Зс - которая зафиксирована в пенсионном деле, т.е. год, предшествующий назначению? Сколько денег они переплатили работающим пенсионерам?. Может пойдут и на это преступление?
Не сдавайтесь. Победа будет за нами!!!

toshaj посетитель

Сообщения: 61
Откуда: м. КИЇВ
Доран писал(а):
Господа! Вам не кажется что ВАСУ загнал себя в лингвистическую ловушку ибо:
обосновывая в своих решениях, что вторая часть предложения формулирующего ст 42 в части слов "...або за періоди страхового стажу, зазначені вч. 1 ст. 40 цього Закону" предполагает, в их понимании, применение той средней, из которой "...исчисленна пенсия..."!? В таком случае, следуя такой логике статья может быть прочитана так: "Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або з заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія..." , что очевидно как лингвистический АБСУРД...но что попишешь - живем то в стране абсурда...

Васу считает, что вторая часть ст.42 ЗУ 1058 говорит о том, что пересчитывается Кз за период страхового стажа (т.е. добавляется 24 месяця и пересчитывается новый Кз) который затем умножается на Зс, которая зафиксирована в пенсионном деле,и в результате получается новая Зп=Кз*Зс., где Кз - перасчитанный, а Зс - берется из пенсионного дела.
Не сдавайтесь. Победа будет за нами!!!

Денис посетитель

Сообщения: 34
Откуда: Киев
Вот решение КААС по нашему делу - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20966193

После получения решения мы обратились в КААС с заявлением о разъяснении судебного решения в части того, каким нормативно-правовым актом предусмотрено использование УПФУ при перерасчете пенсий работающих пенсионеров в 2010 году показателя средней з/п по Украине за 2007 год.

Вот результат рассмотрения КААС нашего заявления - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20966190

Прикольно. В нескольких словах ответ КААС сводится к фразе - идите к чёрту со своими заявлениями.

toshaj посетитель

Сообщения: 61
Откуда: м. КИЇВ
Денис писал(а):
Вот решение КААС по нашему делу - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20966193
Вот результат рассмотрения КААС нашего заявления - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20966190
Прикольно. В нескольких словах ответ КААС сводится к фразе - идите к чёрту со своими заявлениями.

Прослеживается коррупционная деятельность судей. Игнорируют то, что если перерасчет осуществляется с применением Зс, которая была при первичном назначении, то это не как 2007 год, а иной!!! Что Вы намерены делать далее?
Не сдавайтесь. Победа будет за нами!!!

toshaj посетитель

Сообщения: 61
Откуда: м. КИЇВ
ВІДКРИТИЙ ЛИСТ Голові Вищого адміністративного суду України
Пасенюку О.М. від Президента ГО «Інформаційно-правовий центр «Наше право» Андрія Лепак.

Аналіз судової практики, повідомлень ЗМІ, звернення громадян показав, що соціальні права в Україні – це одна з найнезахищеніших груп прав, а соціальна політика держави на сьогодні не витримує жодної критики. Мова йде про права найбільш вразливих соціальних груп людей: ветеранів праці, пенсіонерів (працюючих пенсіонерів), дітей війни, інвалідів, осіб постраждалих від наслідків Чорнобильської катастрофи, осіб, що доглядають дитину віком до трьох років, військовослужбовців, ветеранів війни, ветеранів праці, тощо. Проблема торкається приблизно 28,5 млн. громадян або 62,2% населення України!

См. ссылку: http://www.gromada.lviv.ua/gfx/filez/list_do_vasu.pdf

Кто-нибудь проинформирован о результатах круглого стола?
За повідомленнями ЗМІ, 14 жовтня 2011 року у Вінницькому апеляційному адміністративному суді (м. Вінниця, вул. Островського, 14, приміщення Будинку адміністративних судів) планується проведення круглого столу на тему «Проблемні питання застосування законодавства, пов’язаного із соціальними виплатами пільговим категоріям громадян».
Не сдавайтесь. Победа будет за нами!!!

Денис посетитель

Сообщения: 34
Откуда: Киев
toshaj писал(а):
Что Вы намерены делать далее?
Остается только одно - голосовать всей семьей на ближайших выборах за политических противников Партии регионов и Януковича. Такое "покращення" нам не надо.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
toshaj писал(а):
Денис писал(а):
Вот решение КААС по нашему делу - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20966193
Вот результат рассмотрения КААС нашего заявления - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20966190
Прикольно. В нескольких словах ответ КААС сводится к фразе - идите к чёрту со своими заявлениями.

Прослеживается коррупционная деятельность судей.

И не только судей.
Похоже реестр почистили:
Після реконструкції працює бета-версія оновленого сайту
Пошук по контесту:
позов до Управління Пенсійного фонду України задовольнити

або:
позов до Управління Пенсійного фонду України задовольнити частково

дає результат:
На Ваш запит не знайдено жодного документа. Спробуйте змінити пошукові параметри.
:Search:

toshaj посетитель

Сообщения: 61
Откуда: м. КИЇВ
Денис писал(а):
toshaj писал(а):
Что Вы намерены делать далее?
Остается только одно - голосовать всей семьей на ближайших выборах за политических противников Партии регионов и Януковича. Такое "покращення" нам не надо.


А подавать заяву в ЕС будете?
Не сдавайтесь. Победа будет за нами!!!

Денис посетитель

Сообщения: 34
Откуда: Киев
toshaj писал(а):
А подавать заяву в ЕС будете?
Надо сначала получить решение ВАСУ. Почитаем, определимся.

Доран посетитель

Сообщения: 30
toshaj писал(а):
Денис писал(а):
toshaj писал(а):
Что Вы намерены делать далее?
Остается только одно - голосовать всей семьей на ближайших выборах за политических противников Партии регионов и Януковича. Такое "покращення" нам не надо.


А подавать заяву в ЕС будете?


А что можно получить от ЕСПЧ??? Возмещение морального ущерба? Пересмотра то решеня нац суда не будет - однозначно?Или я ошибаюсь?Или ЕСПЧ может обязать правительство что то предпринять в этом случае? Может есть на форуме те, кто прошел эту стадию "пыток" - поделитесь результатом, пожалуйста!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Доран писал(а):
toshaj писал(а):
Денис писал(а):
toshaj писал(а):
Что Вы намерены делать далее?
Остается только одно - голосовать всей семьей на ближайших выборах за политических противников Партии регионов и Януковича. Такое "покращення" нам не надо.


А подавать заяву в ЕС будете?


А что можно получить от ЕСПЧ??? Возмещение морального ущерба? Пересмотра то решеня нац суда не будет - однозначно?Или я ошибаюсь?Или ЕСПЧ может обязать правительство что то предпринять в этом случае?
Возмещение материального и морального ущерба,а также судебных издержек.
Інформаційний лист від 06.05.2011 № 622/11/13-11
26 грудня 2003 року Баглійський районний суд м. Дніпродзержинська відмовив у задоволенні позову заявниці, зазначивши, що розмір пенсії заявниці визначений відповідно до вимог пенсійного законодавства. Апеляційний суд Дніпропетровської області та Верховний Суд України залишили рішення суду без змін. Національні суди не розглядали та не коментували у своїх рішеннях посилання заявниці на Конституцію та обґрунтування неконституційності застосованого в її справі пенсійного законодавства.

До Європейського суду з прав людини заявниця скаржилася за статтею 2 Конвенції на результат провадження у її справі, пунктом 1 статті 6 та статті 13 Конвенції на те, що національні суди не розглянули її головні аргументи щодо неконституційності застосованого до її справи законодавства.

Дослідивши обставини справи, Європейський суд з прав людини дійшов висновку, що національні суди не вчинили жодної спроби розглянути позов заявниці з точки зору конституційності законодавства, що було застосовано при нарахуванні їй пенсії, попри те, що заявниця в кожній судовій інстанції наголошувала на цьому питанні. Європейський суд з прав людини зазначив, що національні суди, маючи за національним законодавством, у разі наявності спору щодо конституційності норми закону, яка застосовується судом, повноваження ініціювати відкриття конституційного провадження, цілком ігноруючи вказаний аргумент заявниці – без надання у рішеннях обґрунтування для його відхилення, хоча він був специфічним, доречним та важливим, не виконали своїх зобов'язань за пунктом 1 статті 6 Конвенції.

Про викладене повідомляється в порядку інформування та для врахування при здійсненні судочинства.

Степан посетитель

Сообщения: 53
Откуда: Украина
А что можно получить от ЕСПЧ??? Возмещение морального ущерба? Пересмотра то решеня нац суда не будет - однозначно?Или я ошибаюсь?...

ст. 237 ч. 2 КАСУ

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Степан писал(а):
А что можно получить от ЕСПЧ??? Возмещение морального ущерба? Пересмотра то решеня нац суда не будет - однозначно?Или я ошибаюсь?...

ст. 237 ч. 2 КАСУ
и ч.3 ст. 243 КАС У:
Стаття 243. Постанова Верховного Суду України
про задоволення заяви
.... 3. Якщо судове рішення у справі переглядається з підстави,
визначеної пунктом 2 частини першої статті 237 цього Кодексу, суд
скасовує оскаржуване рішення повністю або частково і має право
прийняти нове судове рішення або направити справу на новий розгляд
до суду, який виніс оскаржуване рішення.
{ Частина третя статті 243 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 3932-VI ( 3932-17 ) від 20.10.2011 }

Zap гость

Сообщения: 2
Добрый день, уважаемые генераторы умных идей. Мне нужна Ваша помощь по поводу пересчёта пенсии. Две недели назад получил решение апеляционного админ суда. Суть: порядок, определенный в пп.3 п.11 Постановления КМУ № 530 не такой как в Законе № 1058, поэтому Закон имеет больший приоритет.Изображение

Zap гость

Сообщения: 2
Изображение

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Zap писал(а):
Изображение
Доказывайте,что суд нарушил 3 пункта материального права,однозначно определенных законодателем и не оспариваемых ответчиком:
1.Для расчета пенсии берется зарплата (доход) за весь период страхового стажа начиная с 1 июля 2000 года.
2.Так,как страховой стаж определяется в месяцах,в [1] входит зарплата
за каждый месяц: [1]=Cумма месячных зарплат с 1 июля 2000 года.
3. Размер пенсии П=[1]*Кс=(Сумма месячных зарплат с 1 июля 2000 года)*Кс=Зм1*Кс +Зм2*Кс+...+ЗмN *Кс(Сумма произведений зарплаты за каждый месяц на Кс);
Учитывая что КзN=ЗмN/ЗcмN,где ЗсмN - показник за N месяц,получаем однозначную зависимость размера пенсии от ЗсмN взятом до последнего месяца(года) ,предшествующего обращению за перерасчетом:
П=(Кз1*Зсм1+Кз2*Зсм2+...КзN*ЗсмN)*Кc

Сообщение 26-07-2012, 15:34
Паша гость

Сообщения: 5
Откуда: Волынская обл. г. Нововолынск
привіт! в мене таке питання .....який судовий збір до ВАСУ?? на апеляційну скаргу!
першу інстанцію я виграв (про перерахунок працюючому пенсіонеру),
пенсійний фонд подав апеляційну скаргу, котру львівський апел. адмін. суд задовільнив. Ось, написав по Вашому зразку касаціяну скаргу, але скільки треба заплатити незнаю! неможу ніде знайти та розібратися!

на офіційному ВАСУ сайті знайшов..але розібратися скільки мені треба платити незнаю (( ....


ще одне питання!! апеляція була 11 липня 2012, де суд постановив задовільнити скаргу пенсійного фонду! а мені дали 20 днів для оскарження до ВАСУ!! Лист з постановою прийшов сьогодні 26 липня, на конверті печатка відправлення 23 липня. ...З якого числа рахувати 20 днів?

Пред.След.

Вернуться в Суди та судочинство

cron