Список форумов Загальна категорія Суди та судочинство Судова практика працюючих пенсіонерів

Судова практика працюючих пенсіонерів

Суди, підсудність, виконавче провадження. Судочинство.
dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3857
Откуда: Запоріжжя
Паша писал(а):
в мене таке питання .....який судовий збір до ВАСУ?? на апеляційну скаргу!

Почитайте цю тему: Судовий збір замість держмита й оплати ІТО
Паша писал(а):
на конверті печатка відправлення 23 липня. ...З якого числа рахувати 20 днів?

А дата отримання? Лист який був, з повідомленням?
Moderator

Паша гость

Сообщения: 5
Откуда: Волынская обл. г. Нововолынск
отримав листа сьогодні 26.07.12, лист був без повідомлення. На ньому була тільки одна печатка з пошти Льова 23.07.12- це дата відправлення данного листа!

В мене ще одне питання, як можна рахувати мені перерахунок пенсії за 2007 рік, якщо я вийшов на пенсію у 2008р ?
:|

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Паша писал(а):
отримав листа сьогодні 26.07.12, лист був без повідомлення. На ньому була тільки одна печатка з пошти Льова 23.07.12- це дата відправлення данного листа!

В мене ще одне питання, як можна рахувати мені перерахунок пенсії за 2007 рік, якщо я вийшов на пенсію у 2008р ?
:|
А Ви просили суд у 2010 році перерахувати по середній за 2009 :?:

пенсионерка посетитель

Сообщения: 29
Откуда: Мариуполь
В конце июня получила решение Высшего Административного суда. В нём написано оставить решение суда первой инстанции о перерасчёте пенсии с применением показателя за 2009г. в силе, т.е. положительное решение Донецкого Апелляционного (в мою пользу) отменить. В августе получила пенсию НА 500 ГРИВЕН МЕНЬШЕ. Что делать, подскажите пожалуйста! Почему ПФУ нарушает Конституцию, может ли на основании решения Высшего Административного уменьшать пенсию? В тексте решения нет ни слова о том, что бы пересчитать по старому(почти полтора года получала правильно пересчитанную пенсию). Сейчас уже не работаю. Пожалуйста помогите советом, заранее благодарна!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
пенсионерка писал(а):
В конце июня получила решение Высшего Административного суда. В нём написано оставить решение суда первой инстанции о перерасчёте пенсии с применением показателя за 2009г. в силе
Вы оформили пенсию в 2010 году и оспаривали в апелляции
перерасчет в 2012 :?:

Гардемарин посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Украина, Мелитополь
Likvidator писал(а):
пенсионерка писал(а):
]Вы оформили пенсию в 2010 году и оспаривали в апелляции
перерасчет в 2012 :?:

нет, это у пенсионерки был перерасчет в 2010 году .

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Гардемарин писал(а):
Likvidator писал(а):
пенсионерка писал(а):
]Вы оформили пенсию в 2010 году и оспаривали в апелляции
перерасчет в 2012 :?:

нет, это у пенсионерки был перерасчет в 2010 году .
По средней за 2009:
пенсионерка писал(а):
В конце июня получила решение Высшего Административного суда. В нём написано оставить решение суда первой инстанции о перерасчёте пенсии с применением показателя за 2009г. в силе,
:?: :roll:

atnest активист

Сообщения: 561
Откуда: Odessa
В конце июня получила решение Высшего Административного суда. В нём написано оставить решение суда первой инстанции о перерасчёте пенсии с применением показателя за 2009г. в силе,

Удивительно!
Явно противоречит решению ВСУ=отменить....
А как бы найти это решение в реестре-ссылочку или выложить здесь...
Ну оч любопытно....

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
atnest писал(а):
В конце июня получила решение Высшего Административного суда. В нём написано оставить решение суда первой инстанции о перерасчёте пенсии с применением показателя за 2009г. в силе,

Удивительно!
Явно противоречит решению ВСУ=отменить....
А как бы найти это решение в реестре-ссылочку или выложить здесь...
Ну оч любопытно....

После запятой было:
пенсионерка писал(а):
т.е. положительное решение Донецкого Апелляционного (в мою пользу) отменить
:mda:

Доран посетитель

Сообщения: 30
Господа! Кто подавал иск в ЕСПЧ по прерасчету пенсий работающих пенсионеров по ст 42 в части применения показателя попереднього року!

Nikolay гость

Сообщения: 7
Доран писал(а):
Господа! Кто подавал иск в ЕСПЧ по прерасчету пенсий работающих пенсионеров по ст 42 в части применения показателя попереднього року!

Я подавал. Прошло больше месяца - молчок, хотя отослал с уведомлением.
Вычитал в инете, что в формуляре бесполезно агрументировать свое обращение в ЕСПЧ несправедливым судом (не помню, какая статья Конвенции). ЕСПЧ это отметает. Остается только затягивание процесса рассмотрения дела. Но даже если это и выгорит (что в общем-то маловероятно, так как, скорей всего, ЕСПЧ по аналогии с украинскими судами будет рубить такие обращения), то, думаю, что компенсация будет смехотворной.
Резюме: наше полнейшее фиаско по этому вопросу.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nikolay писал(а):
Доран писал(а):
Господа! Кто подавал иск в ЕСПЧ по прерасчету пенсий работающих пенсионеров по ст 42 в части применения показателя попереднього року!

Я подавал. Прошло больше месяца - молчок, хотя отослал с уведомлением.

Почему не обращались в ВСУ :?: :
У заяві про перегляд судового рішення Верховним Судом України з підстави, передбаченої пунктом 1 частини першої статті 237 Кодексу адміністративного судочинства України, ОСОБА_1 зазначає, що в доданій до заяви ухвалі суду касаційної інстанції по-іншому, ніж в оскаржуваній постанові, застосовано положення статей 40 і 42 Закону № 1058-ІV. Просить постанову Вищого адміністративного суду України від 15 грудня 2011 року скасувати і залишити в силі рішення судів першої та апеляційної інстанції.
У справі, рішення суду касаційної інстанції в якій додано до заяви, цей суд дійшов висновку, що відповідно до частини четвертої статті 42 Закону № 1058-IV при здійсненні перерахунку пенсії застрахованій особі, яка після призначення пенсії продовжувала працювати, застосовується показник середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, який передує року звернення за перерахунком пенсії.

Натомість у справі, що розглядається, Вищий адміністративний суд України дійшов іншого висновку та зазначив в оскаржуваній постанові, що при здійсненні такого перерахунку застосовується показник середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, який передує року звернення за призначенням пенсії.
Аналіз наведених судових рішень суду касаційної інстанції дає підстави вважати, що цей суд неоднаково застосував зазначені норми права.

Это- аргумент для ЕСПЧ :!:
Причем, ВСУ не может объяснить не одинаковость, ссылаясь на перерасчет по стажу, вместо оспариваемого перерасчета по стажу и заработку :
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24704765
За змістом частини другої статті 40 та частини четвертої статті 42 Закону № 1058-IV передбачений у формулі визначення заробітної плати для обчислення пенсії (Зп = Зс х (Ск : К)) показник середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії (Зс), який використовується при призначенні пенсії, є величиною незмінною і не підлягає коригуванню при перерахунку пенсії з урахуванням страхового стажу, набутого після її призначення :nono:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24704755
Обратите внимание,что до и после 26/03/2012 года действовал и действует Порядок ,зарегистрированный в МЮ, который не может быть изменен ВСУ :nono:
1.2. Порядок визначає механізм розрахунку показників
заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії за місяць та за
рік.
Порядком визначено:
показник заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії за
місяць використовується для розрахунку індивідуального коефіцієнту
заробітної плати (доходу) застрахованої особи;
показник заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії за
рік використовується для визначення заробітної плати (доходу)
застрахованої особи для обчислення пенсії, скоригованої згідно з
частиною другою статті 40 Закону ( 1058-15 ).
:nono:

Доран посетитель

Сообщения: 30
Почему не обращались в ВСУ :?: :


Как обращатся в ВСУ если мне судья ВАСУ господин Липский отказал даже в открытии "касаційного впровадження" на отрицательное решение апеляционного суда, несмотря но, что к кассации были приложены копии положительных решений вынесенных в мой период возникновениия спора включая и ВАСУ и ряд обласных апелляционных судов, как доказательство грубейшего нарушения норм материального права...А потом я читал уже много решений ВАСУ о недопуске на пересмотр ВСУ - это их вчерашняя "фишка", а сегодняшняя - вообще не открывать касационное производство ...

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Паша писал(а):

В мене ще одне питання, як можна рахувати мені перерахунок пенсії за 2007 рік, якщо я вийшов на пенсію у 2008р ?
:|

ВАСУ может и за 2002:
Щодо посилання позивача на протиправність застосування Управлінням під час перерахунку пенсії з 01.01.2004 року показника середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за 2002 рік, а не за 2003 рік, який передує року звернення за перерахунком, то вони є необґрунтованими з огляду на таке.

Відповідно до частини 2 статті 40 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування»одним з показників, який враховується у формулі визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії є середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення не за перерахунком, а за призначенням пенсії. При цьому колегія суддів зазначає, що термін «обчислення пенсії»у правовому розумінні тотожний терміну «призначення пенсії», а не перерахунку.

Колегія суддів Вищого адміністративного суду України погоджується з висновками судів попередніх інстанцій щодо застосування під час перерахунку пенсії положень частини 2 статті 43 вказаного Закону (у редакції 2004 року), згідно з якими для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом, враховується заробітна плата (дохід), з якої було раніше обчислено пенсію, за документами, наявними в пенсійній справі, або за вибором пенсіонера - заробітна плата (дохід) за період, передбачений абзацом 1 частини 1 статті 40 цього Закону. При цьому, як уже зазначалося, заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається відповідно до частини 2 статті 40 цього Закону із застосуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за 2002 рік.
:shok:

Доран посетитель

Сообщения: 30
И что ребята, "пересчетчики по попередньому року" - 2009- 2010 - все сдались??? ВАСУ всех на Х... посылает, не принимая даже кассаций на аппеляции... все пошло в тартарары...безмолвия и бесправия... И европа тоже отказывает...без обяснения причин...Поделитесь, пожалуйста, кто еще "трепыхается" - что предпринимаете...после отказов ВАСУ( ведь он сейчас всем отказывает)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Доран писал(а):
И что ребята, "пересчетчики по попередньому року" - 2009- 2010 - все сдались??? ВАСУ всех на Х... посылает, не принимая даже кассаций на аппеляции... все пошло в тартарары...безмолвия и бесправия... И европа тоже отказывает...без обяснения
Отказ европы в студию :?:
Доран писал(а):
...Поделитесь, пожалуйста, кто еще "трепыхается" - что предпринимаете...после отказов ВАСУ( ведь он сейчас всем отказывает)

Позивач звернувся до суду з зазначеним позовом, в обґрунтовування своїх вимог зазначивши, що він отримує пенсію за віком. Відповідно до ЗУ «Про державний бюджет на 2008 рік» встановлено, що трудові пенсії за віком, призначені до 01.01.2007 року, підлягають перерахунку із врахуванням показника середньої заробітної плати працівників, зайнятих в галузі економіки України за 2006 рік. Згідно цього закону в ст..40 ЗУ «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування» поняття «середня заробітна плати працівників, зайнятих в галузі економіки України» замінялася поняттям «середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески, та яка враховується для обчислення пенсії», Пенсійному фонду надавалося право затверджувати порядок визначення показників заробітної плати. Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 року зазначені зміни визнані неконституційними,таким чином Пенсійний фонд втратив право визначати розмір показників середньої заробітної плати для обчислення пенсій, а розмір показників має визначатися Держкомстатом України,.

Степан посетитель

Сообщения: 53
Откуда: Украина
Доран писал(а):
И что ребята, "пересчетчики по попередньому року" - 2009- 2010 - все сдались??? ВАСУ всех на Х... посылает, не принимая даже кассаций на аппеляции... все пошло в тартарары...безмолвия и бесправия... И европа тоже отказывает...без обяснения причин...Поделитесь, пожалуйста, кто еще "трепыхается" - что предпринимаете...после отказов ВАСУ( ведь он сейчас всем отказывает)

Рішення Вищого адмінсуду про позбавлення депутатських мандатів Павла Балоги і Олександра Домбровського суперечить низці норм законодавства.

Про це він заявив заступник голови ЦВК Андрій Магера в коментарі "Українській правді".

"По-перше, строк звернення до суду щодо дій ОВК про підсумки голосування і дій ЦВК про результати виборів в мажоритарному окрузі становить 5 днів за Кодексом адміністративного судочинства. Цей строк пропущений давно. Уже 4 місяці минуло від дня голосування", - зауважив він.

"По друге, після реєстрації депутатів і закінчення строку на судове оскарження обидва депутати склали присягу у ВР і набули повноважень народних депутатів України. Цей момент у юридичній площині є незворотним", - наголосив заступник голови ЦВК.

Крім того, він нагадав, що підстави дострокового припинення повноважень народного депутата України є визначені в статті 81 Конституції. Таких підстав лише 6.

Стаття 81 Конституції передбачає, що повноваження народних депутатів України припиняються одночасно з припиненням повноважень Верховної Ради України.

Повноваження народного депутата України припиняються достроково у разі:

1) складення повноважень за його особистою заявою;

2) набрання законної сили обвинувальним вироком щодо нього;

3) визнання його судом недієздатним або безвісно відсутнім;

4) припинення його громадянства або виїзду на постійне проживання за межі України;

5) смерті.

Рішення про дострокове припинення повноважень народного депутата України приймається більшістю від конституційного складу Верховної Ради України.

У разі невиконання вимоги щодо несумісності депутатського мандата з іншими видами діяльності повноваження народного депутата України припиняються достроково на підставі закону за рішенням суду.


lag1 посетитель

Сообщения: 29
Доран писал(а):
И что ребята, "пересчетчики по попередньому року" - 2009- 2010 - все сдались??? ВАСУ всех на Х... посылает, не принимая даже кассаций на аппеляции... все пошло в тартарары...безмолвия и бесправия... И европа тоже отказывает...без обяснения причин...Поделитесь, пожалуйста, кто еще "трепыхается" - что предпринимаете...после отказов ВАСУ( ведь он сейчас всем отказывает)


Выиграл у ПФ суды первой и второй инстанции. На основании полученного исполнительного листа мне был сделан перерасчет пенсии. Полтора года ее получал. Затем пришло письмо с решением ВАСУ о том, что предыдущие решения судов были ошибочными и они анулируются. Оказывается, что ПФ через пол года после апеляционного суда подал касацию (понятно, что с нарушением срока) и ВАСУ ее удовлетворил. Сейчас получаю пенсию такую же, как и до перерасчета. Обращался к адвокату (женщина вела много дел по перерасчету пенсий, которые были выиграны в судах первой и второй инстанции). Она мне "чисто по человечески" сказала, что "трепыхаться" нет смысла. Не захотела напрасно тратить свое время и мои деньги. Я все-же думаю может самому обратиться в ЕСПЧ, еще есть месяц времени. Прекрасно понимаю, что надежды никакой - чисто для самоуспокоения. Но пока еще точтно не знаю, как это делать: на что жаловаться, что просить, какие документы прилагать (решения судов и т. д.). Как видите, посоветовать Вам что-то конкретное, к сожалению, не могу. Могу пожелать только Удачи!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
lag1 писал(а):
Я все-же думаю может самому обратиться в ЕСПЧ, еще есть месяц времени. Прекрасно понимаю, что надежды никакой - чисто для самоуспокоения. Но пока еще точтно не знаю, как это делать: на что жаловаться, что просить, какие документы прилагать (решения судов и т. д.).

Прилагайте Подання Уповноваженого Верховної Ради з прав людини:
Уповноважений Верховної Ради з прав людини Ніна КАРПАЧОВА направила міністру праці та соціальної політики України Людмилі ДЕНІСОВІЙ подання "Про усунення порушень прав громадян на перерахунок пенсії".
:mda:
http://solomenskiy-sud.jurportal.org/ua ... se/9226824
Подібні спроби відмічені і засуджені в Постанові Верховної Ради України № 1700-ІУ від 11.05.2004 року «Про сучасний стан пенсійного забезпечення і впровадження пенсійного страхування в Україні», за змістом п.2 якої вважається неприпустимим і таким, що суперечать Конституції України, невиконання законів у сфері пенсійного забезпечення та будь-які спроби звузити обсяг чи зміст існуючих прав пенсіонерів, які встановлені законодавчими актами.

Такої ж правової позиції дотримуються Уповноважений з прав людини ОСОБА_3, яка листом «Про усунення порушень прав громадян на перерахунок пенсії» від 30.04.2009 року звертала увагу Міністра праці та соціальної політики України на існуюче порушення.

Nikolay гость

Сообщения: 7
Сегодня получил ответ ЕСПЧ, в котором говорится, что судья Лемменс (Lemmens) принял решения о том, что мое заявление необосновано. На этом я борьбу прекращаю, но хотел бы сказать о следующем.
ЕСПЧ по нашим делам не принимает во внимание ссылки на нарушение статьи 6 Конвенции в части несправедливого суда. В моем заявлении, кроме этой ссылки, была еще ссылка на нарушение той же статьи, но только в части разумного срока рассмотрения нашим судом пенсионного дела. В моем деле было явное нарушение сроков рассмотрения: около 8 месяцев. Тем не менее и это не было принято во внимание ЕСПЧ. У меня есть предположение, что если хотя бы одна ссылка на нарушение Конвенции была признана ЕСПЧ несостоятельной, то отметается все заявление в целом, т.е. все остальные ссылки ЕСПЧ даже не рассматриваются.
Поэтому считаю, что в заявлении (формуляре) нужно указывать на нарушение только тех статей Конвенции, в нарушении которых вы уверены на 100%. Например, мне нужно было сослаться только на нарушение разумного срока рассмотрения моего дела. Кстати, непонятно, как ЕСПЧ трактует понятие "разумный срок". Может быть, для ЕСПЧ это и год, и два.
Но опять-таки, все это только мое предположение. Что на самом деле было причиной отказа, узнать невозможно.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nikolay писал(а):
В моем деле было явное нарушение сроков рассмотрения: около 8 месяцев. Тем не менее и это не было принято во внимание ЕСПЧ.

Стаття 122. Розгляд адміністративної справи у
судовому засіданні

1. Адміністративна справа має бути розглянута і вирішена
протягом розумного строку, але не більше місяця з дня відкриття
провадження у справі, якщо інше не встановлено цим Кодексом.
ЕСПЧ рассмотрел Вашу жалобу без нарушения строков :в течении месяца от открытия производства :?: :mda:

Доран посетитель

Сообщения: 30
Likvidator писал(а):
Nikolay писал(а):
В моем деле было явное нарушение сроков рассмотрения: около 8 месяцев. Тем не менее и это не было принято во внимание ЕСПЧ.

Стаття 122. Розгляд адміністративної справи у
судовому засіданні

1. Адміністративна справа має бути розглянута і вирішена
протягом розумного строку, але не більше місяця з дня відкриття
провадження у справі, якщо інше не встановлено цим Кодексом.
ЕСПЧ рассмотрел Вашу жалобу без нарушения строков :в течении месяца от открытия производства :?: :mda:


По меньшей мере странный ответ ЭКСПЕРТА!
Человек говорит о том, что ЕСПЧ не принял за нарушение прав человека нарушение НАЦИОНАЛДЬНЫМ СУДОМ принципа РАЗУМНОСТИ срока рассмотрения дела, которое в украинских судах длилось больше 8 месяцев.... РАзве не понятно - Человек не жаловался ЕСПЧ на ЕСПЧ!

Зачем давть такой ответ - абы как...

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Доран писал(а):
Человек говорит о том, что ЕСПЧ не принял за нарушение прав человека нарушение НАЦИОНАЛДЬНЫМ СУДОМ принципа РАЗУМНОСТИ срока рассмотрения дела, которое в украинских судах длилось больше 8 месяцев.... РАзве не понятно - Человек не жаловался ЕСПЧ на ЕСПЧ!

Не понятно следующее:
1.Почему Вы считаете,что у ЕСПЧ разумный строк должен быть больше,чем в украинском суде :?:
2.Как Вы доказывали в жалобе наличие невиправданих зволікань в украинских судах :?:
Розумний строк - найкоротший строк розгляду і вирішення адміністративної справи, достатній для надання своєчасного (без невиправданих зволікань) судового захисту порушених прав, свобод та інтересів у публічно-правових відносинах.

atnest активист

Сообщения: 561
Откуда: Odessa
Ну вот и мне пришел отказ от ВасУ-единолично по причине -ваша заява не обгрунтована.
И все причины-хоть бейся головвой об стенку... или бери вилы и на баррикады ...гадов на палю садить...
И очень любопытно- что решил киевский апел суд по деле 2а-37 приведенному выше и что решило Васу
Известно что -нибудь?

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nikolay писал(а):
Сегодня получил ответ ЕСПЧ, в котором говорится, что судья Лемменс (Lemmens) принял решения о том, что мое заявление необосновано. ....Что на самом деле было причиной отказа, узнать невозможно.

Вы ссылались на решения ВАСУ:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/8061862
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14645277
:?: :mda:

Пред.След.

Вернуться в Суди та судочинство

cron