Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Размер пенсии по постанове 1210

Размер пенсии по постанове 1210

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Спасибо за подробное разъяснение. Но возникли уточняющие вопросы.
1. Я так понял, что те, кто позже перешел или сейчас переходит на пенсию по пятикратке, Кз у них меньше и размер пенсии тоже меньше?
2. Пример начисления по заработку - это по заработку в зоне во время ликвидации?
Зср - средняя з/п в месяц на то время?
4. Партизаны - это в т.ч. и кадровые военные?
Смерть рашистским оккупантам!

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
mekena писал(а):
Спасибо за подробное разъяснение. Но возникли уточняющие вопросы.
1. Я так понял, что те, кто позже перешел или сейчас переходит на пенсию по пятикратке, Кз у них меньше и размер пенсии тоже меньше?
2. Пример начисления по заработку - это по заработку в зоне во время ликвидации?
Зср - средняя з/п в месяц на то время?
4. Партизаны - это в т.ч. и кадровые военные?


1. Даже при повышении минимальной заработной плат с 01.01.2022г. = 6500грн.
средняя годовая зарплата, для начисления пенсии, по стране за 2021г. будет больше , чем средняя годовая зарплата за 2020г.

Есть данные ПФ средней зарплаты за первое полугодие 2021г. :

Можно Кз определить за 1-е полугодие:
Январь -- 11522,64грн.
Февраль -- 11762,28грн.
Март -- 12349,97грн.
Апрель -- 12561,59грн.
Май -- 12660,61грн.
Июнь -- 14185,04грн.

11522,64+11762,28+12349,97+
+12561,59+12660,61+14185,04=
=75042,13грн.

Средняя зарплата за 1-е полугодие:
75042,13:6=12507,02грн.

Кз= 6500×5/1207,02 = 2,5985.
Кз =2,5985 ( из расчёта за 1-е полугодие 2021г)

Годовая средняя зарплата для начисления пенсии за 2021г. может больше, тогда Кз ещё меньше.

П= 5426,56 × 2,59 × % нетр.по МСЕК = Пенсия будет меньше срочников,партизан, перешедших на пятикратку в 2017г. и 2019г.




2. Кз высчитывается по заработку на ЛПА, года прибывания на ЛПА

3. Средняя годовая зарплата в 1986г. = 179руб.
в 1987г. = 185руб.
При оформлении пенсии по инвалидности в ПФ требовал справку с предприятия о заработке по ЛПА , и вычислял КЗ, который остался по сегодняшний день, кто не предоставил справку, на минималке.

4. ст.10 ЗУ 796-12 :
* Тут і надалі до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов'язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.

Ознакомьтесь с п.3 Пректа постанови.
ПФ после перерасчёта, будет уведомять всех ЛПА 1 кат., согласия о переводе на пенсию по стю 54 ЗУ 796-12 с других видов пенсий, по этому пректу, при большей величине пенсии, в том числе кадровых офицеров. ;)
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Понял, спасибо. :victory:
ВЛАДИМИР К. писал(а):
ПФ после перерасчёта, будет уведомять всех ЛПА 1 кат., согласия о переводе на пенсию по стю 54 ЗУ 796-12 с других видов пенсий, по этому пректу, при большей величине пенсии, в том числе кадровых офицеров. ;)

Кадровые на воен.пенсии чернобыльцы, которые отсуживают пенсии по новым справкам денежного содержания, по суду будут иметь больший размер, чем по новому проекту 1210. :yes:
Смерть рашистским оккупантам!

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3876
Откуда: Запоріжжя
mekena писал(а):
Кадровые на воен.пенсии чернобыльцы, которые отсуживают пенсии по новым справкам денежного довольствия, по суду будут иметь больший размер, чем по данному проекту. :yes:

А разве военные пенсии не ограничены 10-ю прожиточными минимумами??? У меня, по этому проекту, с моим Кз с заработка из зоны, будет максимальная пенсия, ограниченная 10-ю прожиточными минимумами.
Moderator

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
dog-fox писал(а):
mekena писал(а):
Кадровые на воен.пенсии чернобыльцы, которые отсуживают пенсии по новым справкам денежного довольствия, по суду будут иметь больший размер, чем по данному проекту. :yes:

А разве военные пенсии не ограничены 10-ю прожиточными минимумами??? У меня, по этому проекту, с моим Кз с заработка из зоны, будет максимальная пенсия, ограниченная 10-ю прожиточными минимумами.


Для пенсионеров после 2016 года. Есть решение ВСУ. Но даже, если максималка, то она все равно выше чернобыльской по пятикратке.
Смерть рашистским оккупантам!

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
mekena писал(а):
dog-fox писал(а):
mekena писал(а):
Кадровые на воен.пенсии чернобыльцы, которые отсуживают пенсии по новым справкам денежного довольствия, по суду будут иметь больший размер, чем по данному проекту. :yes:

А разве военные пенсии не ограничены 10-ю прожиточными минимумами??? У меня, по этому проекту, с моим Кз с заработка из зоны, будет максимальная пенсия, ограниченная 10-ю прожиточными минимумами.


Для пенсионеров после 2016 года. Есть решение ВСУ. Но даже, если максималка, то она все равно выше чернобыльской по пятикратке.


По пятикратке с виртуальным Кз, не будет пенсия максимальной
( 10-ю прожит.мин.).
С заработанным Кз максимальная пенсия при расчёте, реальна больше 10 прожит.мин., получать с ограничением.
На сегодня начисление пенсии с заработанным Кз по средней зарплате
за 2006г.= 928грн. с индексациями
17%,11%,11%=1337грн.
В проекте по средней зарплате за 2014,
2015,2016г.г. = 3764грн. с индексациями
17%,11%,11% = 5426грн.

Пример:
Берём Кз=5, с 80% нетруд.
На сегодня П= 928×1,17×1,11×1,11×5×0,8=
5351грн. ( без надбавок)
По проекту:
П= 3764×1,17×1,11×1,11×5×0,8=
21704грн. ( без надбавок).
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3876
Откуда: Запоріжжя
ВЛАДИМИР К. писал(а):
Пример:
Берём Кз=5, с 80% нетруд.
На сегодня П= 928×1,17×1,11×1,11×5×0,8=
5351грн. ( без надбавок)
По проекту:
П= 3764×1,17×1,11×1,11×5×0,8=21704грн. ( без надбавок).

Но эти 21 704 грн. все равно обрежут до 10-и минимальных... :yes:
Никому не попадалась инфа - какая численность чернобыльцев 1-й категории, на 2021 год ?
Moderator

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
dog-fox писал(а):
ВЛАДИМИР К. писал(а):
Пример:
Берём Кз=5, с 80% нетруд.
На сегодня П= 928×1,17×1,11×1,11×5×0,8=
5351грн. ( без надбавок)
По проекту:
П= 3764×1,17×1,11×1,11×5×0,8=21704грн. ( без надбавок).

Но эти 21 704 грн. все равно обрежут до 10-и минимальных... :yes:
Никому не попадалась инфа - какая численность чернобыльцев 1-й категории, на 2021 год ?

" Но эти 21 704 грн. все равно обрежут до 10-и минимальных..." --- Ликвидатор не прокурор и не судья. :mda:

Изображение
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
dog-fox писал(а):
Но эти 21 704 грн. все равно обрежут до 10-и минимальных... :yes:


Относительно военных пенсий по поводу ограничения их 10-ю минималками есть решение КСУ:

рішенням Конституційного Суду України від 20 грудня 2016 року №7-рп/2016 у справі за конституційним поданням Верховного Суду України щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень другого речення частини сьомої статті 43, першого речення частини першої статті 54 Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), положення Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» від 9 квітня 1992 року № 2262-XII зі змінами, а саме: частини сьомої статті 43, згідно з якими максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.
Смерть рашистским оккупантам!

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
Может кто-то сказать, вносится в справку о заработной плате в зоне ЧАЭС вознаграждение за полученную дозу радиации 25 рентген, или нет? Если нет, то почему? А может у кого-то такие данные вписаны в форму №122?

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Colonel писал(а):
Может кто-то сказать, вносится в справку о заработной плате в зоне ЧАЭС вознаграждение за полученную дозу радиации 25 рентген, или нет? Если нет, то почему? А может у кого-то такие данные вписаны в форму №122?


Справку о заработной плате выдаёт предприятие, на основании предоставленной справки с в/ч (партизанам).

СПРАВКА с в/ч
Кому выдана,
от куда призван на учебные сборы,
исполнял обязанности в в/ч,
в период с .... , до ..... ,
Оплата за весь период сборов,
кроме того надлежит выплатить
100% тарифной ставки по месячного за выезда в зону отчуждения,

Оплата кратность пребывания по месячно, по дням, в зоне отчуждения 1,2,3 зон.
Сколько всего подлежит оплате в кратном размере.
Командир в/ч --------------
Начальник финансовой службы -----------

О премиях, дополнительной оплате , дозы облучения, не
указывалось.

НЕ ПУТАЕМ СО СПРАВКОЙ С ЦЕНТРАЛЬНОГО АРХИВА МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ УКРАИНЫ.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
Справка о зарплате у меня есть. Правда, выдала ее комиссия, созданная при облвоенкомате. Но там указана только зарплата за работу в зонах и сохраненный заработок.
Мне интересно, почему проигнорировали вознаграждение за 25 рентген? Это общая практика, или выборочная? Кому-то учитывают, кому-то нет?
В отличие от "партизан", которые получали все расчетные на предприятиях, я получил это вознаграждение в финслужбе бригады.
Последний раз редактировалось Colonel 14-11-2021, 13:26, всего редактировалось 1 раз.

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
Colonel писал(а):
Справка о зарплате у меня есть. Правда, выдала ее комиссия, созданная при облвоенкомате. Но там указана только зарплата за работу в зонах и сохраненный заработок.
Мне интересно, почему проигнорировали вознаграждение за 25 рентген? Это общая практика, или выборочная? Кому-то учитывают, кому-то нет?


Закон про оплату праці.
Стаття 2. Структура заробітної плати

Основна заробітна плата. Це - винагорода за виконану роботу відповідно до встановлених норм праці (норми часу, виробітку, обслуговування, посадові обов'язки). Вона встановлюється у вигляді тарифних ставок (окладів) і відрядних розцінок для робітників та посадових окладів для службовців.

Додаткова заробітна плата. Це - винагорода за працю понад установлені норми, за трудові успіхи та винахідливість і за особливі умови праці. Вона включає доплати, надбавки, гарантійні і компенсаційні виплати, передбачені чинним законодавством; премії, пов'язані з виконанням виробничих завдань і функцій.

Інші заохочувальні та компенсаційні виплати. До них належать виплати у формі винагород за підсумками роботи за рік, премії за спеціальними системами і положеннями, виплати в рамках грантів, компенсаційні та інші грошові і матеріальні виплати, які не передбачені актами чинного законодавства або які провадяться понад встановлені зазначеними актами норми.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Colonel писал(а):
Справка о зарплате у меня есть. Правда, выдала ее комиссия, созданная при облвоенкомате. Но там указана только зарплата за работу в зонах и сохраненный заработок.
Мне интересно, почему проигнорировали вознаграждение за 25 рентген? Это общая практика, или выборочная? Кому-то учитывают, кому-то нет?
В отличие от "партизан", которые получали все расчетные на предприятиях, я получил это вознаграждение в финслужбе бригады.

Не вносится и никому ее не вносили. Это разовая выплата и к зарплате (денежному довольствию) никакого отношения не имеет.
Мне вообще выплачивали в бригаде в Ораном только кратные выплаты, то есть, вместо 5 окладов 4, а основную выплачивали в ППД в части. Так вот, ПФУ брал для расчета выплаты только в бригаде в зоне, а основную выплату в части ППД за этот же период не учитывал. То есть, у меня эти зарплаты в двух справках. То ли дело гражданским партизанам - им все платили на работе и эта справка проходила в ПФУ со всеми выплатами. У кадровых получилась дискриминация. Можно было посудится, конечно, но дела уже давно минувших дней. И пока на чернобыльскую переходить не собираюсь.
Смерть рашистским оккупантам!

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3876
Откуда: Запоріжжя
Colonel писал(а):
Справка о зарплате у меня есть. Правда, выдала ее комиссия, созданная при облвоенкомате. Но там указана только зарплата за работу в зонах и сохраненный заработок.
Мне интересно, почему проигнорировали вознаграждение за 25 рентген? Это общая практика, или выборочная? Кому-то учитывают, кому-то нет?
В отличие от "партизан", которые получали все расчетные на предприятиях, я получил это вознаграждение в финслужбе бригады.

У вас есть документ, в котором отображено, что вы получили это вознаграждение?
Или вы просто расписались в ведомости?
Moderator

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
Есть документ о полученной дозе 25 рентген, и выписка из приказа командира части о моём праве на вознаграждение. Вознаграждение получил в кассе бригады, расписался в ведомости.
Финансового документа нет. А если бы он был, то что тогда? Есть смысл его искать? Справку о работе в зоне мне тоже выдавали на основании архивной справки о выездах в зону, но там же была указана и полученная доза.
По закону Украины об оплате труда все выплаты считаются заработной платой. То, что это платилось один раз, не довод не выполнять закон.
Выплата была не рекомендуемая, а обязательная.

Закон про оплату праці.

Стаття 2. Структура заробітної плати

Додаткова заробітна плата. Це - винагорода за працю понад установлені норми, за трудові успіхи та винахідливість і за особливі умови праці. Вона включає доплати, надбавки, гарантійні і компенсаційні виплати, передбачені чинним законодавством; премії, пов'язані з виконанням виробничих завдань і функцій.

Інші заохочувальні та компенсаційні виплати. До них належать виплати у формі винагород за підсумками роботи за рік, премії за спеціальними системами і положеннями, виплати в рамках грантів, компенсаційні та інші грошові і матеріальні виплати, які не передбачені актами чинного законодавства або які провадяться понад встановлені зазначеними актами норми.

Мне интересно не личное мнение, а юридически обоснованное.
Может это как с военными пенсиями,- МО на закон плевать, но по суду платить будут.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Командировочные тоже дополнительные виды? Их тоже должны учитывать? У меня справка по ним тоже была (есть). Их не учли.
Даже сейчас многие виды доплат, как-то на оздоровление и тп не включаются для начисления пенсии.
В ПФУ была инструкция какие виды денежных выплат на ЧАЭС входят для расчета пенсии.
Я думаю, у полковника сейчас должна быть военная пенсия на зависть всем ликвидаторам. :yes:
Смерть рашистским оккупантам!

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
Пусть лучше судьям завидуют. А что, если пенсия нормальная, то живи, и вопросов не задавай? Чиновники вместо выполнения законов инструкции придумывают на своё усмотрение.
Европейский суд по правам человека завален исками украинцев, и это при том, что большая часть населения полуграмотна и забита. А у многих беготня по судам вместо работы.
Я не зря написал выдержку из закона. Там мне всё понятно, поэтому и объяснения должны ссылаться на равнозначные документы.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3876
Откуда: Запоріжжя
А разве у военных были зарплаты?
Денежное довольствие (должность) и доплаты за звание. :yes:
Moderator

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Ну вот я читаю решение суда и закон, все-таки мне должны были бы считать зарплату по двум справкам - зарплате, выплаченной в бригаде в Ораном за кратности и за этот же период по основному месту службы:

Аналіз правил, встановлених для визначення середнього заробітку осіб, які пропрацювали на територіях радіоактивного забруднення менше 12 місяців, але більше одного або менше одного місяця, дає підстави вважати, що середній заробіток таких осіб, які працювали на цих територіях декілька календарних місяців підряд, але в кожному з них менше місяця, має визначатися за допомогою послідовного застосування згаданих правил. При цьому, календарним місяцем є місяць за календарем (січень, лютий, березень і т.д.), тобто період з першого по останній день кожного місяця календарного року (з 01 по 30 (31) число).

Законом встановлено, що у випадках, коли особа пропрацювала на вказаних територіях менше місяця, пенсія може обчислюватись із заробітку за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі.

Якщо особа працювала на територіях радіоактивного забруднення декілька місяців підряд, але в кожному з них неповний місяць, заробіток за кожен з цих місяців має визначатися шляхом додавання до заробітку на основній роботі.

Для визначення середнього заробітку, загальну суму заробітку за декілька місяців, визначену у зазначений спосіб, необхідно поділити на їх кількість, оскільки, у випадку, коли особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення менше 12 місяців, середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців.

https://zakononline.com.ua/court-decisi ... w/82931271


Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку

Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".

У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток для обчислення пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців підряд роботи на територіях радіоактивного забруднення.

Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення:

менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;

не менше 30 календарних днів у двох місяцях, - середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично відпрацьовані 30 календарних днів роботи;

менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/796-12#Text
Смерть рашистским оккупантам!

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
dog-fox писал(а):
А разве у военных были зарплаты?
Денежное довольствие (должность) и доплаты за звание. :yes:

ДД - оклады по должности, званию и выслуге лет.
Смерть рашистским оккупантам!

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
mekena писал(а):
Ну вот я читаю решение суда и закон, все-таки мне должны были бы считать зарплату по двум справкам - зарплате, выплаченной в бригаде в Ораном за кратности и за этот же период по основному месту службы:

Вы читаете правильно. Коэффициент за работу в зоне уменьшался на единицу с учетом сохраненного заработка. Но для пенсионного фонда эти два заработка[

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Colonel писал(а):
Вы читаете правильно. Коэффициент за работу в зоне уменьшался на единицу с учетом сохраненного заработка. Но для пенсионного фонда эти два заработка

Я это тогда (в 2010-м) и пытался разъяснить инспектору ПФУ лично.
Но бесполезно…
Уже достали эти суды, честно говоря…
Смерть рашистским оккупантам!

Colonel посетитель

Сообщения: 39
Откуда: Днепр
Прикольная у нас страна. Одни принимают противоречивые законы. Другие их выполняют на своё усмотрение. Третьи трактуют их , как вздумается (это про судей). А четвёртые друг другу завидуют.

Критиковать на кухне власть ты спец,
Но не изменится ничто, поскольку
Законы волки пишут для овец,
Чтоб нарушать могли их только волки.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3876
Откуда: Запоріжжя
mekena писал(а):
Colonel писал(а):
Вы читаете правильно. Коэффициент за работу в зоне уменьшался на единицу с учетом сохраненного заработка. Но для пенсионного фонда эти два заработка

Я это тогда (в 2010-м) и пытался разъяснить инспектору ПФУ лично.
Но бесполезно…
Уже достали эти суды, честно говоря…

Мне взяли довольствие в зоне + довольствие в части и без судов.
Странно все это, одним плюсуют заработок по основному месту с заработком в зоне, другим - нет. В книге бывшего начальника ПФУ Никитченко, все хорошо описано, с примерами и ссылками на законодательство, как необходимо считать. У моего инспектора, на то время, эта книга лежала на столе.
Moderator

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців

cron