Пенсії та закони

У меня была следующая ситуация. Справку ф-122 я брал еще в 1998 году, сейчас посмотрел и пришел к выводу что многое мне в той справке не посчитали, например: премию, за выезды в выходные дни, есть также сомнения по поводу правильности подсчета среднего зароботка. Когда обратился в организацию правоприемник, там мне сказали, что сохранились только лицевые счета, а документы отражающие исходные цифры, такие как тарифная ставка да и прочие отражающие порядок начисления не сохранились. Бухгалтер боится на себя брать ответственность, говорит при любой ее проверке надо будет тому же пенсионному доказывать законность оснований для внесения новых данных в справку. Есть конечно вариант тоскаться по судам, да уж больно не охота, надоело уже всем что то доказывать.

Вырисовывается аналогичная ситуация...
Еще в ноябре у парня была какая то справка (не помню - то ли с ПФ, то ли с производства), но там (по его словам) было все напутано и ничего не расписано. По его словам, он 2,5 месяца выезжал только в 3 зону, я было усомнился, вспомнил, как ребята писали, что не могли 2 раза подряд направлять на работы в 3 зону... и это в 86 году. Посоветовал ему дать запрос в архив, но он поехал в январе сам в Киев в ЦАМО и через 2 недели после поездки ему пришла справка с полностью расписанными днями и выездами позонно, справка подтвердила его слова...
Вродь и пенсия должна быть не маленькая (сейчас у него минималка), но на предприятии столкнулся с такой самой проблемой.
Их гл. бухг правильно и предупредила его: "Если подашь в суд - не факт, что хозяин оставит тебя на работе". И еще она спросила: "Есть ли гарантии, что после восстановления ф-122, ПФ вам пересчитает пенсию по ней?!" Гарантий конечно таких нет.
Вот он и попросил спросить у ребят - были такие случаи, что пенсия пересчитывалась после восстановления справки ф-122...
Как я и писал уже выше, его гл. бухг тоже это дело без постановления суда делать не берется, мотивируя так же тем, что ПФ встречными проверками затаскает...
Если б была гарантия, что ПФ после восстановления этой справки ф-122 пересчитает пенсию - можно было бы обращаться в суды, а так...
Вот я и спрашиваю здесь - какой шанс? Но пока картина вырисовывается такая, что ему (парню) нужно держаться за работу и получать минимальную пенсию ...
Выше я выкладывал "РІШЕННЯ
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ", которое вынесено в пользу истца, именно по этому вопросу, но там по моему подавали со 2 категорией.
Юрий2009, спасибо, что откликнулись

А-177 Сделал запрос на предприятие, долго ждал, но "всё-ж таки" получил новую справку о заработной плате (написана по новой методике)
Поздравляю.А подскажите,Вам,насчитали + т.ст.+премию+двойные выходные и праздничные?

А обещали повышение Кабмин увеличил пенсии с 1 марта 2013 г

Вчера зашла пенсия за май. Стабильна до копеечки.

На пенсионной карточке зачислили пенсию без повышения.
Повышение не действует на вид пенсии по ПКМУ 1210 , или не успели

На пенсионной карточке зачислили пенсию без повышения.
Повышение не действует на вид пенсии по ПКМУ 1210 , или не успели

Расчет

1. Расчет возможного повышения пенсии нужно начать с определения индивидуального коэффициента. Этот коэффициент определяется так: нужно разделить размер пенсии по состоянию на 31 декабря 2012 г. на размер пенсии по состоянию на 31 декабря 2011 г., или по состоянию на день, когда пенсия была впервые назначена в 2012 г., или на дату перевода с вида на вид в течение 2012 г.
Если полученный результат меньше 1, то для определения коэффициента повышения берется

1. Если результат в пределах 1 - 1,0298, то для определения повышения берется эта цифра.

Если индивидуальный коэффициент повышения больше 1,0298, то пенсия не пересчитывается.

2. Следующий шаг – расчет коэффициента повышения размера пенсии. Он определяется так: коэффициент повышения пенсий в 2013 году (1,0298) нужно разделить на индивидуальный коэффициент повышения пенсионной выплаты в прошлом году (цифра, высчитанная в пункте 1).
Далее: пенсию по состоянию на 31 декабря 2012 г. нужно умножить на полученный в пункте 2 коэффициент.
Полученная сумма - это повышенная пенсия.

Криворціжські чорнобильці судяться з Януковичом http://krivbass.in.ua/posl-novosti/kriv ... nukovichem Вот вам и пересчеты всех мастей.

Рішення набрало чинності, але в Пенсійному фонді України сказали, що такі рішення виконувати не будуть.
...у своєму позові чорнобильці вимагають визнати, що президент порушив присягу, не забезпечивши дотримання прав інвалідів-чорнобильців в Україні, і зобов’язати главу держави забезпечити дотримання цих прав.

Стаття 53. Треті особи


2. Треті особи, які не заявляють самостійних вимог на предмет
спору, можуть вступити у справу на стороні позивача або
відповідача у будь-який час до закінчення судового розгляду, якщо
рішення у справі може вплинути на їхні права, свободи, інтереси
або обов'язки. Вони можуть бути залучені до участі у справі також
за клопотанням осіб, які беруть участь у справі. Якщо
адміністративний суд при прийнятті позовної заяви, підготовці
справи до судового розгляду або під час судового розгляду справи
встановить, що судове рішення може вплинути на права і обов'язки
осіб, які не є стороною у справі, суд залучає таких осіб до участі
в справі як третіх осіб, які не заявляють самостійних вимог на
предмет спору. Вступ третіх осіб, які не заявляють самостійних
вимог на предмет спору, не має наслідком розгляд адміністративної
справи спочатку.
{ Частина друга статті 53 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 4176-VI ( 4176-17 ) від 20.12.2011 }

А-177 Сделал запрос на предприятие, долго ждал, но "всё-ж таки" получил новую справку о заработной плате (написана по новой методике)
Поздравляю.А подскажите,Вам,насчитали + т.ст.+премию+двойные выходные и праздничные?

1. Абзацы 1 и 3 пункта 1 постановления ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 7 мая 1986 года №524 -156.
Абзац 1 пункта 1 постановления – это постановление №524 – 156» о повышении тарифных ставок (должностных окладов) на 100%.
Этим же постановлением №491 – 106 был признан утратившим силу абзац четвертый распоряжения Совета Министров СССР от 17 мая 1986 года №964-рс, в котором было установлено:
- разрешить руководителям министерств и ведомств, участвующим в ликвидации аварии по согласованию с председателем Правительственной комиссии производить в исключительных случаях оплату труда работников, занятых на указанных работах в ІІІ зоне опасности в 5-ти кратном размере по сравнению с установленными действующим законодательством нормами, во ІІ зоне – в четырехкратном размере и в І зоне – в трехкратном размере.
2. О кратности оплаты труда.
Действующим на тот момент постановлением директивных органов тарифные ставки (оклады) были повышены на 100%.
Постановлением директивных органов от 29.12.1987 года №1497 – 378 (распоряжение Совета Министров УССР от 06.01.1988 года №12-рс) было установлено, что оплата труда работникам, временно переведенным для выполнения работ на Чернобыльской АЭС и в зоне отселения сверх сохраняемой средней заработной платы по основному месту работы, производятся в однократном размере тарифной ставки (должностного оклада). Эта же норма оплаты была установлена и для военнообязанных, призванных на сборы и непосредственно занятых на работах по ЛПА на ЧАЭС и в зоне отселения.
Однако в данном распоряжении было сделано и исключение. Было разрешено руководителям предприятий и организаций, выполняющих работы по ЛПА на ЧАЭС и в зоне отселения применять в исключительных случаях оплату труда в трехкратном размере.
В постановлении Совета Министров УССР и Укрсовпрофа от 10 июня 1986 года №207 – 7 слова «по согласованию с председателем Правительственной комиссии производить в исключительных случаях» исключены, так как все работы по ЛПА на ЧАЭС относились к исключительным случаям вследствие высокого и особо высокого радиационного фона, а зона отчуждения делилась на 4 зоны опасности именно Правительственной комиссией. Кроме того в письме Минтруда и социальной политики Украины от 20.05.2005 года №338/0/15-05/834-4 Пенсионному фонду Украины указано, что руководителям предприятий и организаций было разрешено в исключительных случаях и на непродолжительное время проводить оплату труда таких работников.
Там же было указано, что в зонах особо высокого радиационного фона оплата труда работников (это были военнообязанные, призванные на сборы) в зависимости от радиационной обстановки оплата труда проводилась в кратности от 1 до 4 сверх сохраненной средней заработной платы.
3. Вопрос начисления работникам, непосредственно занятым на работах по ЛПА на ЧАЭС премии в максимальном размере 60%.
В связи с постановлением директивных органов от 7 мая 1986 года №524 – 156 Государственный комитет по труду и социальным вопросами и секретариат ВЦСПС (советское трудовое законодательство предусматривало обязательное согласование издаваемых постановлений по социальным вопросам с профсоюзами) приняли постановление от 7 мая 1986 года №153/10-43, в п. 1 которого постановили, что «работникам, непосредственно занятым на работах по устранению последствий аварии на Чернобыльской АЭС, премии, поощрения и вознаграждения начислять в соответствии с действующими положениями на увеличенные согласно п. 1 постановления директивных органов от 7 мая 1986 года №524 – 156 тарифные ставки (сдельные расценки) и должностные оклады. Установленные законодательством предельные размеры премии начислять исходя из указанных повышенных тарифных ставок (сдельных расценок) и должностных окладов».
В данном п. 1 указывается, что премии начислять работникам. К работникам относятся все физические лица, вступающие в трудовые отношения с работодателем. В период 1986 -1990 годы работодателями были государственные предприятия, организации, учреждения.
Таким образом, участниками ЛПА на ЧАЭС были все гражданские лица, которые были работниками предприятий, организаций, учреждений, расположенных в зоне отчуждения, временно направленные или командированные на ЛПА на ЧАЭС.
Поэтому действие п.1 постановления ГКТ СССР и секретариата ВЦСПС от 7 мая 1986 года №153/10-43 распространялось на всех работников, принимавших участие в ЛПА на ЧАЭС без всяких исключений.
в п.4 постановления Совета Министров УССР и Укрсовпрофа от 10.06.1986 года №207 – 7 был установлен максимальный размер премии – 60% от тарифной ставки (оклада) в месяц. При этом в данном постановлении никаких условий о внесении каких-либо дополнений к коллективным договорам предприятий, организаций не было установлено.
А так как расширительное толкование законодательных актов запрещено, то требование пенсионных органов о предоставлении положений о премировании на предприятиях противозаконно, тем более, что Положения о премировании не являются документом постоянного хранения, на хранение в государственные или частные архивы не передаются.
Действующими положениями, о которых записано в постановлении ГКТ СССР и секретариата ВЦСПС от 7 мая 1986 года №153/10-43 были «Основные положения о премировании работников производственных объединений (комбинатов) и предприятий промышленности за основные результаты хозяйственной деятельности», утвержденное постановлением ГКТ СССР и президиума ВЦСПС от 24.07.1980 года №214/П-8, в которых установлен порядок премирования всех категорий работников.
Предприятия и организации, на которых постоянно работали участники ЛПА на ЧАЭС, никакого отношения к работам по устранению последствий аварии не имели.
Работники, упомянутые в постановлении №153/10-43, работали по устранению аварии на промышленном предприятии – Чернобыльской АЭС и должны получать премию за выполнение работы на этом предприятии.
Премирование в максимальном размере 60% распоряжением Совета Министров УССР от 06.01.1988 года установлено и участникам ЛПА на ЧАЭС в 1988 – 1990 годах.
Таким образом, вывод Министерства труда и социальной политики Украины о том, что для повышения на 60% размеров премии всем работников оснований нет, не имеют юридической силы.
Вопросы оплаты труда, премирования и дополнительной оплаты, то есть системы оплаты труда для участников ЛПА на ЧАЭС, были установлены постановлением Совета Министров УССР и Укрсовпрофа от 10.06.1986 года №207 – 7 и эту систему оплаты труда, установленную в законодательном акте, никто не имеет права толковать по своему разумению. Это законодательный акт прямого действия и всякие ухищрения, которыми пользуются чиновники разных рангов используя правовую неграмотность подавляющего количества участников ЛПА на ЧАЭС, для изменения данного Законодательного акта, противоправны.....

Viktor3031 спасибо.Суды не хотят принимать решения согласно этих ЗУ в пользу ликвидатора по з/плате на действующем педприятии,как городской,так и АС в области,прокуроры безучастны,хотя предприятие было награждено в 1986 году "Орденом Трудового Красного Знамени".Нет положения о премировании.На то время положение о премировании-храниться один год после заключения и принятия нового.ПФ требует то,чего нет по закону.Хотели рпойтись по колдоговору,сделали запрос.Нет коллективного договора.На запрос за ,что вручили орден,ответ с предприятия-информация не сохранилась. Неумоляю заслуг перед Родиной других участников, я веду речь о ликвидаторе работавшвего на промплощадке за 25 дней,25 выездов 1986 год октябрь.

По поводу:

О повышения тарифных ставок (окладов) на 100% и начисления премии в размере 60% тарифной ставки (оклада)

Не подскажете подробней:
1.Что автор понимает под расширительным толкованием законодательных актов
2.Каким законом или другим действующим актом запрещено расширительное толкование законодательных актов

Похоже это только ПФ себе позволяет.

Да, тут пытаются не толковать законы и законодательные Акты, а элементарно пояснить смысл слов. Принятые в начале периода работ по ЛПА постановления и в частности №524-156, а также все последующие ссылки на него и подтверждения правильности такого решения только подчёркивают смысл пункта ПЕРВОГО этого постановления. В котором говорится О ПОВЫШЕНИИ тарифных ставок и должностных окладов при проведении СЛОЖНЫХ и СРОЧНЫХ работ ! Сложная работа-ЭТО НЕ РАБОТА В СЛОЖНЫХ УСЛОВИЯХ-А та которая требует определённых знаний и умения при её выполнении,а это совсем другое, а Срочная работа-ЭТО НЕ ТА РАБОТА КОТОРАЯ ДЕЛАЕТСЯ БЫСТРО, а та которая делается в Первую очередь ,но очень КАЧЕСТВЕННО И ОТВЕТСТВЕННО!!!! Вот это и пытаются некоторым объяснить, но видимо ВСЕ ТРУДЫ НАПРАСНЫ..