Список форумов Загальна категорія Суди та судочинство Письмо ВАСУ № 1049 от 19.07.2011

Письмо ВАСУ № 1049 от 19.07.2011

Суди, підсудність, виконавче провадження. Судочинство.
Сообщение 20-08-2011, 14:54
Муза гость

Сообщения: 4
Согласна! Двумя руками за. Вопрос только в том, что кто-то должен координировать наши общие действия, а согласны будут, думаю, все участники форума.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Муза писал(а):
Выходит, что письмо ВАСУ содержит в себе неправду и перекручивает закон так, как нужно власти. .
Лаконичная правда о перерасчете, доказанная неупередженим рішенням Севастопольського апеляційного суду:
15.08.11
м. Севастополь
Севастопольський апеляційний адміністративний суд у складі колегії суддів:

головуючого судді Ілюхіної Г.П.,

суддів Омельченка В. А. ,
ОСОБА_1

розглянувши в порядку письмового провадження апеляційну скаргу Управління Пенсійного фонду України в м.Армянськ Автономної Республіки Крим на постанову Армянського міського суду Автономної Республіки Крим (суддя Лихачова Л.О.) від 13.05.11 у справі № 2а-1811/11/0102

за позовом ОСОБА_2 (АДРЕСА_1 Крим, 96012)

до Управління Пенсійного фонду України в м. Армянськ Автономної Республіки Крим (вул. Шкільна, 55-а, м. Армянськ, Красноперекопський район, Автономна Республіка Крим, 96012)

про перерахунок пенсії,

ВСТАНОВИВ:
Статтею 152 Конституції України передбачено, що закони, інші правові акти або їх окремі положення, що визнані неконституційними, втрачають чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України рішення про їх неконституційність.

Отже, стаття 42 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” №1058-ІV від 09.07.2003 діє в попередній редакції з 22.05.2008.

Постанова Кабінету Міністрів України №530 та Порядок №4-4 врегулювали ті питання, які не врегульовані Законом №1058-ІV і які Закон відніс до компетенції Кабінету Міністрів України.

Крім того, листом Державного підприємства “Інформаційно-обчислювальний центр ОСОБА_3 праці та соціальної політики України” наряду з показником середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачені страхові внески та яка враховується для обчислення пенсії за 2007 рік вказаний також показник за 2009 рік, який має застосовуватись для призначення та перерахунку пенсії у 2010 році.

Відповідно до вимог статей 70, 71 Кодексу адміністративного судочинства України, належними є докази, які містять інформацію щодо предмету доказування. Суд не бере до розгляду докази, які не стосуються предмету доказування. Кожна сторона повинна довести ті обставини, на яких ґрунтуються її вимоги та заперечення, крім випадків, встановлених статтею 72 цього Кодексу.

В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову. Суб'єкт владних повноважень повинен подати суду всі наявні у нього документи та матеріали, які можуть бути використані як докази у справі.

Відповідачем не підтверджено належними та допустимими доказами правомірність та обґрунтованість своїх дій щодо перерахунку пенсії з застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачені страхові внески та яка враховується для обчислення пенсії за 2007 рік.

Таким чином, судова колегія вважає вірним висновок суду першої інстанції про задоволення позову.
Аналогічна правова позиція викладена в ухвалах Вищого адміністративного суду України від 06.04.2011 у справі №К-38896/10, від 30.03.2011 у справах №К-39352/10, №К/9991/5092/11, від 23.03.2011 у справі №К-34212/10, від 09.03.2011 у справі №9991/1329/11.
:good:

юрист посетитель

Сообщения: 12
Муза писал(а):
Уважаемый Likvidator!
Спасибо за ответ.
Убедилась в правильности своих мыслей. Вопрос в том, как теперь их применить для восстановления справедливости. Выходит, что письмо ВАСУ содержит в себе неправду и перекручивает закон так, как нужно власти. В таком случае, нужно приложить какие-т общие усилия для того, чтобы оно было отозвано. Возможно, необходимо направить запрос в ВАСУ с просьбой разъяснить суть письма, так как письмо, призванное разъяснить ситуацию, еще более затуманивает ее.

юрист посетитель

Сообщения: 12
Можливо звернутися до Конституційного суду за роз'ясненням листа та норми про застосування показника середньої заробітної плати. Цім можливо загнати владу в кут та для Європейського суду вагомий аргумент.
Последний раз редактировалось юрист 23-08-2011, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Ася участник

Сообщения: 213
Откуда: Киев
юрист, вы верите в справедливость украинского Конституционного суда и в то, что он действует не по указке власти?
Их нельзя загнать в угол, нынешняя судебная система Украины - это фикция. Предполагаю, что ответ КСУ будет таким же цинично- безграмотным, как и рекомендации письма ВАСУ, потому что написано это будет под устную диктовку Азарова. А вот как и когда это учтёт Европейский суд - большой вопрос. Думаю, что до решения Европейского суда наша власть не доживёт, слишком уж она облажалась последнее время.

Сообщение 23-08-2011, 08:45
алий гость

Сообщения: 3
ПРАВЛІННЯ ПЕНСІЙНОГО ФОНДУ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

25.11.2005 № 22-1

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 27 грудня 2005 р. за № 1566/11846
Про затвердження Порядку подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
( Із змінами, внесеними згідно з Постановами Пенсійного фонду № 17-1 ( z1199-06 ) від 31.10.2006 № 21-1 ( z1379-06 ) від 22.12.2006 № 11-1 ( z0830-07 ) від 03.07.2007 № 21-3 ( z1241-08 ) від 01.12.2008 № 23-1 ( z1050-09 ) від 15.10.2009 № 27-7 ( z1279-09 ) від 07.12.2009 )

Відповідно до пункту 12 Положення про Пенсійний фонд України, затвердженого Указом Президента України від 01.03.2001 № 121 ( 121/2001 ), Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) правління Пенсійного фонду України постановляє:

1. Затвердити Порядок подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" (далі - Порядок), що додається.

2. Департаменту пенсійного забезпечення Пенсійного фонду України (В.Никитенко) подати Порядок для державної реєстрації до Міністерства юстиції України.
Голова правління Б.Зайчук

ЗАТВЕРДЖЕНО
Постанова правління Пенсійного фонду України
25.11.2005 № 22-1

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 27 грудня 2005 р. за № 1566/11846

ПОРЯДОК
подання та оформлення документів
для призначення (перерахунку) пенсій відповідно
до Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування"


Цей Порядок регулює питання щодо подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) (далі - Закон).

ЗВЕРНЕННЯ ЗА ПРИЗНАЧЕННЯМ (ПЕРЕРАХУНКОМ) ПЕНСІЇ скобки говорят про равнозначность

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

алий писал(а):
ЗВЕРНЕННЯ ЗА ПРИЗНАЧЕННЯМ (ПЕРЕРАХУНКОМ) ПЕНСІЇ скобки говорят про равнозначность

Ничего подобного!
Пример: фирма по изготовлению (установке) окон (дверей)
или по заготовке рогов (копыт).
-= Пенсионер - это профессия! =-

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
юрист писал(а):
Можливо звернутися до Конституційного суду за роз'ясненням листа та норми про застосування показника середньої заробітної плати. Цім можливо загнати владу в кут та для Європейського суду вагомий аргумент.

Влада сама себе поставила в кут з самого початку...
А для Европейского суда "роз'яснення" КС совсем не обязательно...
с надеждой на лучшее

OLD участник

Сообщения: 145

Та чи себе поставила у кут влада чи ми у тому куті, бо забагато для себе вимагаємо?

юрист посетитель

Сообщения: 12
Как сказать что Европейскому суду "роз'яснення" КС со всем не обязательно...
В ЕС Вы выступаете против Украины в целом, "роз'яснення" КС это еще одно доказательство, что Украина вся (в особі Судової влади) против Вас. Письмо ВАСУ № 1049 от 19.07.2011 и пояснение КСУ , пояснение ВСУ, копию решения по делу "Кечко проти України" (Заява N 63134/00) и всё в ЕС доказательная часть собрана.
Конечно и все постановления по Вашему делу, трёх инстанций.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nickolas писал(а):
алий писал(а):
ЗВЕРНЕННЯ ЗА ПРИЗНАЧЕННЯМ (ПЕРЕРАХУНКОМ) ПЕНСІЇ скобки говорят про равнозначность

Ничего подобного!
Пример: фирма .... по заготовке рогов (копыт).

Если порядок заготовки рогов и копыт , для откинувших рога(копыта)- одинаков(вознаграждение определяется средней ценой 1 рога(копыта) ,сложившейся на момент откидки , то в чем неравнозначность :?:


ВАСУ писал(а):
Доводи касаційної скарги щодо необхідності подачі заяви про перерахунок пенсії лише встановленого зразка є помилковими, оскільки право особи на пенсійне забезпечення пов'язується з моментом звернення за призначенням (перерахунком) пенсії і не може залежати від дотримання формальних вимог, встановлених підзаконним актом.

Интересно, Липський поменял свое мнение также и о абз.3 частини 1 ст.40:

Липський писал(а):
Статтею 40 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування» встановлено, що за вибором особи, яка звернулася за пенсією, з періоду, за який враховується заробітна плата для обчислення пенсії, виключається період до 60 календарних місяців підряд за умови, що зазначений період становить не більше ніж 10 відсотків тривалості страхового стажу.
Оскільки законодавство, що підлягає застосуванню до спірних правовідносин не містить обмежень щодо реалізації права наукового працівника на виключення відповідного періоду роботи для обчислення розміру пенсії, то відмова у перерахунку пенсії із виключенням вказаного позивачем періоду, який складає менш, ніж 10 відсотків тривалості страхового стажу, є незаконною.
Керуючись ст.ст. 220, 221, 229, 230 КАС України, колегія суддів -

П О С Т А Н О В И Л А :

Касаційну скаргу ОСОБА_1 задовольнити.
Постанову Жовтневого районного суду міста Харкова від 01 лютого 2006 року та ухвалу апеляційного суду Харківської області від 20 березня 2006 року скасувати.
Позовні вимоги ОСОБА_1 задовольнити.
Зобов'язати Управління Пенсійного фонду України в Жовтневому районі міста Харкова зробити перерахунок пенсії ОСОБА_1 з 1 січня 2004 року згідно з абзацом 3 частини 1 статті 40 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування», з виключенням з періоду, за який врахована його заробітна плата для обчислення пенсії, періоду у 36 календарних місяців з 1 січня 1986 року по 31 грудня 1988 року.
Постанова набирає законної сили з моменту проголошення і оскарженню не підлягає, крім випадків, передбачених ст. 237 КАС України.
ГОЛОВУЮЧИЙ :
Д.В. Ліпський

:?: :mda:

amper54 гость

Сообщения: 4
Откуда: Полтава

Сегодня получил отказ по форме, рекомендованной Информационным письмом ВАСУ.
Ради интереса проанализировал все решения своего судьи по аналогичным делам и вот что получилось.
С 06.12.2010 по 13.07.2011 все ее решения (22) были положительными, а с 20.07.2011 - все (6) отрицательные.
Просмотрел "деятельность" остальных судей этого же райсуда - картина подобная, только эти начали валить чуть раньше (14.06, 21.06, 23.06 и 02.07.2011).
Вот так "работает" письмо. Все дружно взяли под козырек... И многие даже раньше официального появления письма.
Как считаете, есть смысл в такой ситуации подавать апелляцию?

пенсионерка посетитель

Сообщения: 29
Откуда: Мариуполь
amper54 писал(а):
Сегодня получил отказ по форме, рекомендованной Информационным письмом ВАСУ.
Ради интереса проанализировал все решения своего судьи по аналогичным делам и вот что получилось.
С 06.12.2010 по 13.07.2011 все ее решения (22) были положительными, а с 20.07.2011 - все (6) отрицательные.
Просмотрел "деятельность" остальных судей этого же райсуда - картина подобная, только эти начали валить чуть раньше (14.06, 21.06, 23.06 и 02.07.2011).
Вот так "работает" письмо. Все дружно взяли под козырек... И многие даже раньше официального появления письма.
Как считаете, есть смысл в такой ситуации подавать апелляцию?


АПЕЛЛЯЦИЮ ПОДАВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Где Вы имели возможность отследить принятые решения?
Письмо не имеет законной силы, лишь "рекомендательную" цель.

amper54 гость

Сообщения: 4
Откуда: Полтава

На сайте Єдиного державного реєстру судових рішень України:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Search
Нажимаете "Розширені параметри пошуку" и в открывшемся окне выбираете суд, даты, вписываете фамилию судьи и т.д.
Если ничего не будет найдено, варьируйте параметры поиска в сторону уменьшения, пока не появятся результаты. А дальше по ссылкам открываете решения и читаете...
Вот для примера скриншот страницы:
http://s49.radikal.ru/i124/1108/5b/b2a875124328.jpg

Муза гость

Сообщения: 4
Апелляцию необходимо непременно подать.
У меня такая же ситуация.
Письмо ВАСУ действительно не имеет юридической силы, однако оно является рекомендацией к действию. Оно по своей сути неверно. В нем закон просто искажен. На самом деле в Законе 1058 в редакции до признания его неконституционным не оговаривается вопрос средней заработной платы при перерасчете. В том пункте, на который ссылается Липский в статье 40 речь идет о зарплате по которой начисляется пенсия (то есть за 60 месяцев подряд до июля 2000 и за все годы вплоть до перерасчета после 2000 в случае если перерасчет делается по стажу и заработной плате). Но за какой год берется средняя заработная, там не сказано.
Письмо нужно обжаловать или потребовать его разъяснить, выразить протест против нарушения прав работающих пенсионеров, иначе сложно прогнозировать положительное решение какого-либо из судов, ведь они подчиняются указке сверху.

amper54 гость

Сообщения: 4
Откуда: Полтава

В своем решении суд ни словом не упоминает о письме ВАСУ. По тексту видно, что за основу объяснения позиции суда взято это письмо.
Я так понимаю, что постанова №530 не противоречит Закону в редакции 2003 года, а лишь дополняет его, нормирует не прописанную в законе ситуацию с "осовремениваниваем" пенсии.

пенсионерка посетитель

Сообщения: 29
Откуда: Мариуполь
amper54 писал(а):
На сайте Єдиного державного реєстру судових рішень України:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Search
Нажимаете "Розширені параметри пошуку" и в открывшемся окне выбираете суд, даты, вписываете фамилию судьи и т.д.
Если ничего не будет найдено, варьируйте параметры поиска в сторону уменьшения, пока не появятся результаты. А дальше по ссылкам открываете решения и читаете...
Вот для примера скриншот страницы:
http://s49.radikal.ru/i124/1108/5b/b2a875124328.jpg

Спасибо, я другую фразу вводила при поиске.
Не думаю что в Реестре всё можно найти, сама убедилась, как исчезают уже размещённые решения. А сколько просто не размещают.

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
юрист писал(а):
Как сказать что Европейскому суду "роз'яснення" КС со всем не обязательно...

А так и сказать. КС - не является обязательной инстанцией при судебном рассмотрении спорных вопросов. Поэтому его "роз'яснення" не является необходимым. Если оно есть, то хуже не будет, точно так же, как и при наличии, скажем, справки из тубвендиспансера. А то Вы так пишите, что можно подумать, что для обращения в Европейский суд нужно "роз'яснення" КС, которое можно получать годы. В подтверждение моих слов - у меня Европейский суд принял заявление без всякого "роз'яснення" КС.
юрист писал(а):
... Конечно и все постановления по Вашему делу, трёх инстанций.
А вот это в обязательном порядке, как документальное подтверждение нарушения (если оно было) Вашего права на справедливое судебное рассмотрение.
с надеждой на лучшее

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
Муза писал(а):
Апелляцию необходимо непременно подать...

Краткий анализ письма ВАСУ и некоторые советы.
Письмо ВАСУ и что делать
Порядок определения размера пенсий согласно ст.27 определяется произведением коэффициента стажа Кс на величину Зп - зарплату для вычисления пенсии. Определение величины Кс рассматривать не будем. Остановимся на определении величины Зп. Порядок определения заработной платы для вычисления пенсии полностью определяется ст.40. Его можно представить, как определенную законом последовательность действий с использованием определенных законом величин. До письма ВАСУ его можно было представить в таком виде:
1. Берется заработная плата пенсионера за периоды стажа согласно ч.1, ст.40 и с использованием данных о среднемесячной зарплате по Украине вычисляются коэффициенты заработной платы за каждый месяц – Ск, согласно ч.2, ст.40.
2. Затем согласно ч.2, ст.40 находится средний коэффициент заработной платы за весь период стажа – величина (Ск : К), где К – количество месяцев в стаже, выбранном согласно ч.1, ст.40.
3. Затем осуществляется оптимизация согласно нормы ч.1, ст.40, т.е. исключается до 10% из периодов стажа с целью получения максимального значения величины (Ск : К).
4. Затем согласно ч.2, ст.40 вычисляется заработная плата пенсионера, которая используется для определения размера его пенсии – величина Зп. Эта величина находится как произведение величины (Ск : К) на среднемесячное значение заработной платы по Украине, полученное усреднением за год предшествующий назначению пенсии конкретного пенсионера, – величина Зс.
Вот такой вкратце был порядок определения заработной платы пенсионера для вычисления его пенсии. Причем этот порядок использовался для назначения и для перерасчета пенсий работающим пенсионерам, которым согласно ст.42 перерасчет делался с учетом зарплаты, рассчитанной за периоды стажа согласно ч.1, ст.40. Почему так делалось? А потому, что по умолчанию предполагалось, что назначение и перерасчет понятия одинаковые. Потому, что в законе присутствовали хоть какие-то идеи осовременивания пенсий работающим пенсионерам.
С появлением рекомендаций письма ВАСУ порядок несколько изменился. Почему? А потому, что ВАСУ по умолчанию считает, что назначение бывает один раз, а всё остальное перерасчеты (не назначения). После этого порядок будет выглядеть примерно так:
1. Берется заработная плата пенсионера за периоды стажа согласно ч.1, ст.40 и с использованием данных о среднемесячной зарплате по Украине вычисляются коэффициенты заработной платы за каждый месяц – Ск, согласно ч.2, ст.40.
2. Затем согласно ч.2, ст.40 находится средний коэффициент заработной платы за весь период стажа – величина (Ск : К), где К – количество месяцев в стаже, выбранном согласно ч.1, ст.40.
3. Затем осуществляется оптимизация согласно нормы ч.1, ст.40, т.е. исключается до 10% из периодов стажа с целью получения максимального значения величины (Ск : К).
4а. Поскольку теперь назначение не соответствует перерасчету, то на этом этапе необходимо определить для чего производится расчет заработной платы – для назначения или для перерасчета. В зависимости от этого будет выбираться показатель Зс.
4. Затем согласно ч.2, ст.40 вычисляется заработная плата пенсионера, которая используется для определения размера его пенсии – величина Зп. Эта величина находится как произведение величины (Ск : К) на среднемесячное значение заработной платы по Украине, полученное усреднением за год предшествующий назначению пенсии конкретного пенсионера – величина Зс. Только теперь появляется отличие в использовании значений одной и той же величины - для первичного назначения используют показатель Зс за год, предшествующий назначению пенсии, а для перерасчета работающим пенсионерам используют тоже показатель Зс за год, предшествующий году назначения, только года другого, года их первичного назначения.
Первые три пункта порядка выглядят точно так же, как и было раньше, а вот в для того чтобы выполнить четвертый пункт, кстати, точно такой же, как и в предыдущем случае, необходимо сначала провести еще одно дополнительное действие (п.4а) - определить для какого же случая производиться расчет зарплаты: для назначения или перерасчета. При таком подходе идеи осовременивания пенсий растаяли как утренний туман.
Соответствует ли этот порядок букве закона? Всё определяется тем - соответствуют ли друг другу понятия "назначение" и "перерасчет"? Если этот порядок, с использованием рекомендаций письма ВАСУ, соответствует закону, то предыдущий – противоречит и наоборот.
Что можно возразить по поводу рекомендаций письма ВАСУ?
1. С использованием рекомендаций письма ВАСУ в порядке определения размера пенсии появляется новая операция – определение условия «назначение или перерасчет» и после этого размер пенсии рассчитывается в соответствии с законом, но с использованием своего для каждого случая значения величины Зс, хотя в ЗУ №1058 об этом нет ни слова.
2. С точки зрения применения ЗУ №1058, а именно определения размера пенсии, работающие люди, которые обратились за пенсией, делятся на две категории – те, которым пенсия еще не назначена, и те, которым пенсия уже назначена. Получается так, что человек, которому пенсия назначается впервые, получает привилегию (больший размер пенсии при прочих равных условиях) по сравнению с человеком, которому пенсия уже назначена. А это есть прямое нарушение ст.24, Конституции Украины.
Кроме того, используя рекомендации письма, ВАСУ, ПФУ и суды нарушают статьи 126 и 8 Конституции Украины.
Ч.2, ст. 126 Конституции Украины гласит:
«Вплив на суддів у будь-який спосіб забороняється.»

Решение Конституционного Суда Украины №19-рп/2004 от 01.12.2004г официально толкует это положение так:
«Положення частини другої статті 126 Конституції України "вплив на суддів у будь-який спосіб забороняється" треба розуміти як забезпечення незалежності суддів у зв'язку із здійсненням ними правосуддя, а також як заборону щодо суддів будь-яких дій незалежно від форми їх прояву з боку державних органів, установ та організацій, органів місцевого самоврядування, їх посадових і службових осіб, фізичних та юридичних осіб з метою перешкодити виконанню суддями професійних обов'язків або схилити їх до винесення неправосудного рішення тощо.»

Само по себе письмо ВАСУ есть факт влияния на судей с целью помешать им выполнять свои профессиональные обязанности и склонить их к вынесению неправосудного (противоречащего нормам Конституции) решения.
Ст. 8 Конституции Украины гласит:
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй…

Принцип «верховенства права» означает, прежде всего, приоритетность в обществе прав человека.
Применение рекомендаций письма ВАСУ никак не соответствует приоритетности прав пенсионеров в обществе и противоречит нормам Конституции.
Резюме. Применение идей письма ВАСУ для определения размера пенсий не только не находит подтверждения в действующем законе ЗУ №1058, но и противоречит нормам ст.8, ст.24, ст.126 Конституции Украины.
В постанове пленума Верховного Суда Украины «Про застосування Конституції України при здійсненні правосуддя» №9 от 01.11.1996 г. говорится: Цитата:
«Суд безпосередньо застосовує Конституцію у разі:
………………………………………………………….
2) коли закон, який був чинним до введення в дію Конституції чи прийнятий після цього, суперечить їй;».

Это постановление является основанием использования норм Конституции для оспаривания в судах решений, которые базируются на рекомендациях письма ВАСУ.
(Письмо ВАСУ - ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ, ІНФОРМАЦІЙНИЙ ЛИСТ від 19.07.2011 р. N 1049/11/13-11.)
с надеждой на лучшее

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Муза писал(а):
Письмо нужно обжаловать или потребовать его разъяснить, выразить протест против нарушения прав работающих пенсионеров, иначе сложно прогнозировать положительное решение какого-либо из судов, ведь они подчиняются указке сверху.
Аналогичное по воздействию на размер пенсии,совместное письмо ПФ и Мин.Труда опротестовано профсоюзами Прокуратурой и Карпачевой:
Неодноразові звернення Федерації профспілок України до Кабінету Міністрів України щодо забезпечення проведення перерахунку пенсій працюючим пенсіонерам відповідно до вимог діючого законодавства не знайшли належної реакції. Не реагує Мінпраці й на протест Генеральної прокуратури і подання Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини.

На запит Федерації профспілок Міністерство юстиції України підтвердило, що рішення Мінпраці та Пенсійного фонду України безпідставне, їхній спільний лист (від 11.03.2009 р. №20/0/18-09/039, №4096/02-01) підлягає скасуванню і відкликанню. Однак до цього часу заходів не вжито, порушення прав пенсіонерів триває.
У зв’язку з цим, Голова Спільного представницького органу профспілок та профоб'єднань В.Хара звернувся до Президента України В.Ющенка з вимогою вжити всіх можливих заходів для поновлення порушених прав пенсіонерів (лист додається).

Обратиться к Харе пусть напишет Януковичу
:?: :mda: :?:

Ася участник

Сообщения: 213
Откуда: Киев
Likvidator писал(а):
Обратиться к Харе пусть напишет Януковичу


Попытка - не пытка, но, мне кажется, что Янукович ответит уже обкатанной заготовкой, что он не может влиять на решения судей.
А то, что Азаров это делает, он, вроде бы, не знает.:(
И ещё один момент. Вчера по ТВ показали, как на офис Хары на Майдане Незалежности был рекетский наезд, и он, Хара, старался выноить какие-то документы. Похоже, что и Хара их уже чем-то не устраивает. Может быть, этим надо воспользоватся, и Хара будет более смел в отстаивании наших интересов, раз он переходит в разряд мученников?

LUSI посетитель

Сообщения: 35
Ася писал(а):
Likvidator писал(а):
Обратиться к Харе пусть напишет Януковичу


Попытка - не пытка, но, мне кажется, что Янукович ответит уже обкатанной заготовкой, что он не может влиять на решения судей.
А то, что Азаров это делает, он, вроде бы, не знает.:(
И ещё один момент. Вчера по ТВ показали, как на офис Хары на Майдане Незалежности был рекетский наезд, и он, Хара, старался выноить какие-то документы. Похоже, что и Хара их уже чем-то не устраивает. Может быть, этим надо воспользоватся, и Хара будет более смел в отстаивании наших интересов, раз он переходит в разряд мученников?


Какраз Харе не до нас, ему надо сейчас думать как себя спасать

Ася участник

Сообщения: 213
Откуда: Киев
LUSI писал(а):
Какраз Харе не до нас, ему надо сейчас думать как себя спасать

Как сказать. Он ведь может встать в позу, что он страдалец за народ и отстаивает его интересы.

LUSI посетитель

Сообщения: 35
Likvidator писал(а):
Муза писал(а):
Письмо нужно обжаловать или потребовать его разъяснить, выразить протест против нарушения прав работающих пенсионеров, иначе сложно прогнозировать положительное решение какого-либо из судов, ведь они подчиняются указке сверху.
Аналогичное по воздействию на размер пенсии,совместное письмо ПФ и Мин.Труда опротестовано профсоюзами Прокуратурой и Карпачевой:
Неодноразові звернення Федерації профспілок України до Кабінету Міністрів України щодо забезпечення проведення перерахунку пенсій працюючим пенсіонерам відповідно до вимог діючого законодавства не знайшли належної реакції. Не реагує Мінпраці й на протест Генеральної прокуратури і подання Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини.

На запит Федерації профспілок Міністерство юстиції України підтвердило, що рішення Мінпраці та Пенсійного фонду України безпідставне, їхній спільний лист (від 11.03.2009 р. №20/0/18-09/039, №4096/02-01) підлягає скасуванню і відкликанню. Однак до цього часу заходів не вжито, порушення прав пенсіонерів триває.
У зв’язку з цим, Голова Спільного представницького органу профспілок та профоб'єднань В.Хара звернувся до Президента України В.Ющенка з вимогою вжити всіх можливих заходів для поновлення порушених прав пенсіонерів (лист додається).

Обратиться к Харе пусть напишет Януковичу
:?: :mda: :?:

Если доказывать незаконность Письма Минтруда было пустяком, так как на него ссылались все ПФ, то на что теперь будут ссылаться ПФ?И ччто доказывать в Суде мне непонятно.Эти все логические размышления по поводу издевательства ВАСУ?Я лично зашла в тупик.

Ася участник

Сообщения: 213
Откуда: Киев
LUSI писал(а):
Эти все логические размышления по поводу издевательства ВАСУ?Я лично зашла в тупик.


В данном случае, хотя я и раньше отстаивала такой метод борьбы, только публичный скандал, т.е. обнародование этого беспредела, может как-то помочь.
Надо пытаться выходить на ТВ, радио, прессу, используя различных политиков. Надо завалить их письмами.

Пред.След.

Вернуться в Суди та судочинство

cron