Список форумов Проблеми чорнобильців Різне - спілкування, пошуки, гумор Мысли вслух

Мысли вслух

Спілкування чорнобильців з різнобічних питань
Сообщение 26-04-2011, 09:26
голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Оно конечно,реально ликвидаторов осталось 155 тыс. ,а поспискам 255 тыс.Эта "сотка лишняя"уже себя премировала (благотворительная помощ...).Да и пенсии давно получают поболее чем у нас? :bomb:

Сообщение 26-04-2011, 14:09
ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
------------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ???

Может судебные тяжбы наши закончатся о перерасчёте и выплате ос-
новной, дополнительной пенсии :yes: , и других социальных льгот?
Сегодняшнее обращение ПРЕЗИДЕНТА ко дню Чернобыльской трагедии
обнародованном на его сайте :
http://news.tochka.net/64035-yanukovich ... -na-chaes/

Сообщение 27-04-2011, 18:38
Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
Зокрема, Віце-прем'єр зазначив, що планується поступове підвищення пенсій інвалідам-ліквідаторам аварії на ЧАЕС. «Протягом 2012-2015 років планується щорічне підвищення пенсій для ліквідаторів на 20% у рік. Крім того ми збільшимо кількість санаторно-курортних путівок для ліквідаторів з тим, щоб кожен з них мав змогу кожні два роки пройти лікування», – повідомив Віце-прем'єр. Урядовець додав, що в 2015 році рівень пенсії ліквідатора має становити 4109 гривень.
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/publi ... _id=107177

Ну и на хрена мне его пенсия в 2015 году в размере 4109грн. Если сейчас мне положена 7000 грн. И сколько нас доживет?

Сообщение 27-04-2011, 18:41
Дед Пыхто Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 62
Откуда: Kharkov, Ukraine
И ещё надо добавить: Что будут стоить в 2015-м эти 4109 Грн?

Сообщение 27-04-2011, 18:43
Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
Президент говорит одно, министр говорит совершенно другое, непонятно может они в разных государствах правят. Хотя бы согласовывали.

Сообщение 27-04-2011, 18:44
Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
А будут стоить они ещё меньше того хера который мы получаем сейчас :злой:

Сообщение 27-04-2011, 18:48
голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Юрий2009 писал(а):
Зокрема, Віце-прем'єр зазначив, що планується поступове підвищення пенсій інвалідам-ліквідаторам аварії на ЧАЕС. «Протягом 2012-2015 років планується щорічне підвищення пенсій для ліквідаторів на 20% у рік. Крім того ми збільшимо кількість санаторно-курортних путівок для ліквідаторів з тим, щоб кожен з них мав змогу кожні два роки пройти лікування», – повідомив Віце-прем'єр. Урядовець додав, що в 2015 році рівень пенсії ліквідатора має становити 4109 гривень.
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/publi ... _id=107177

Ну и на хрена мне его пенсия в 2015 году в размере 4109грн. Если сейчас мне положена 7000 грн. И сколько нас доживет?
Да и за петевки год в синатории ,а другой больница или морг? :bomb:

Сообщение 27-04-2011, 18:48
dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Юрий2009 писал(а):
«Протягом 2012-2015 років планується щорічне підвищення пенсій для ліквідаторів на 20% у рік

Очередная "лапша на уши"!!! :yes: По независящим от Азарова обстоятельствам,(рост прожиточного минимума) пенсия и так будет рости. Так скоро благоДЕЯТЕЛЬ и восход солнца сделает своей заслугой.
Moderator

Сообщение 29-04-2011, 04:27
Эфиоп Аватара пользователя
активист

Сообщения: 617
28.04.2011 | 15:11 | Департамент інформації та комунікацій з громадськістю Секретаріату КМУ версія для друку


До кінця поточного року буде розроблена нова п`ятирічна Програма подолання наслідків катастрофи на Чорнобильській атомній електростанції. Про це повідомив голова Державного агентства з управління зоною відчуження Володимир Холоша під час відеомосту Київ-Мінськ на тему: "Чорнобиль: 25 років подолання", який відбувся в УКРІНФОРМі.

"Ми завершли виконання п`ятирічної програми подолання наслідків Чорнобильської катастрофи. Зараз працюємо над концепцією нової програми, яка буде підготовлена на новій законодавчій базі протягом цього року", - зазначив посадовець.

На відміну від попередньої програми, додав він, новий документ у першу чергу буде зосереджений на подоланні наслідків катастрофи саме на ЧАЕС. "Тоді майже 90% коштів виділялися на соціальний захист громадян і лише близько 10% спрямовувалися на зняття з експлуатації ЧАЕС, підтримку стабільної радіоекологічної ситуації у зоні відчуження та реабілітацію забруднених територій", - повідомив В. Холоша.

Як розповів голова Держагентства з управління зоною відчуження, в Україні, порівняно з іншими республіками колишнього Радянського Союзу, проживає значно більша кількість ліквідаторів, а тому соціальна складова переважала при виконанні державних програм. Однак, враховуючи, що після аварії минуло вже 25 років і її наслідки вже не такі відчутні, виникла необхідність зкорегувати державну політику в цьому питанні, резюмував посадовець. http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publis ... =243311332 unsure

Сообщение 29-04-2011, 07:13
dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
А читать надо "между строк", - читаем:
Эфиоп писал(а):
Ми завершли виконання п`ятирічної програми подолання наслідків Чорнобильської катастрофи

"Мы успешно завершили "распил" денег, выделенных за 5 лет". :yes:
Эфиоп писал(а):
Зараз працюємо над концепцією нової програми, яка буде підготовлена на новій законодавчій базі протягом цього року

"Сейчас мы работаем над вопросом "распила" следующей партии транша". :yes:
Эфиоп писал(а):
На відміну від попередньої програми новий документ у першу чергу буде зосереджений на подоланні наслідків катастрофи саме на ЧАЕС. "Тоді майже 90% коштів виділялися на соціальний захист громадян і лише близько 10% спрямовувалися

"И мы никому больше не позволим посягать на наше кровное... " :yes:
Эфиоп писал(а):
Однак, враховуючи, що після аварії минуло вже 25 років і її наслідки вже не такі відчутні, виникла необхідність зкорегувати державну політику в цьому питанні

"А все, кто нам мешают производить "распил", - пошли в ... (или на...)" :злой:
Moderator

Сообщение 29-04-2011, 22:15
голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Они 800 млн. при Кучме в Штатах брали на укрытие -растянули.А теперь 550млн. на очереди . :bomb:

Сообщение 06-05-2011, 18:10
dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Гавриил Попов писал(а):
"...Вспоминаю разговор с замечательным японцем-интеллектуалом, называвшим себя «последним самураем». На мой вопрос, зачем Японии столько АЭС, если она — как и Италия — может строить массу гидроэлектростанций, он отвечал, что дело в амбициях некоторых кругов Японии. Конституция Японии запрещает ядерное оружие. А в «клуб избранных» хочется. Вот и решили строить атомные энергостанции, но такие, которые, как и в СССР, легко могут переключаться с производства электроэнергии на производство ядерной начинки для атомных бомб. И сегодня я задаю вопрос: не поэтому ли Япония упорно отвергает участие иностранных специалистов в ликвидации аварии?"

http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/18/4dc0046b4dce0/
Так что там наш "царь" затеял вместе с Путиным???
Moderator

Сообщение 07-05-2011, 14:04
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
dog-fox писал(а):
Гавриил Попов писал(а):
"..И сегодня я задаю вопрос: не поэтому ли Япония упорно отвергает участие иностранных специалистов в ликвидации аварии?"

http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/18/4dc0046b4dce0/
Так что там наш "царь" затеял вместе с Путиным???

Хотят догнать самураев по наработке оружейного плутония:
У Фукусимы-1 нет выходной распределительной станции, для вырабатываемого ею электричества. И кабелей от нее нет, адекватных предполагаемой выработке.

У Фукусимы-2 распред.станция размером с реакторы.

Энергетики говорят, что Фукусима-1 не только не вырабатывала электричество (как должна была, по идее), но наоборот, потребляла 1,5 гигаватта. Если судить по электрокабелям и оборудованию.
...
25% японских школьников считают, что атомную бомбу на их страну сбросил Советский Союз.

Сообщение 08-05-2011, 15:43
голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Likvidator писал(а):
dog-fox писал(а):
Гавриил Попов писал(а):
"..И сегодня я задаю вопрос: не поэтому ли Япония упорно отвергает участие иностранных специалистов в ликвидации аварии?"

http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/18/4dc0046b4dce0/
Так что там наш "царь" затеял вместе с Путиным???

Хотят догнать самураев по наработке оружейного плутония:
У Фукусимы-1 нет выходной распределительной станции, для вырабатываемого ею электричества. И кабелей от нее нет, адекватных предполагаемой выработке.

У Фукусимы-2 распред.станция размером с реакторы.

Энергетики говорят, что Фукусима-1 не только не вырабатывала электричество (как должна была, по идее), но наоборот, потребляла 1,5 гигаватта. Если судить по электрокабелям и оборудованию.
...
25% японских школьников считают, что атомную бомбу на их страну сбросил Советский Союз.
Да наши бизнес элита планирует как можно больше продать плутония. Тут одни мысли,как можно больше" бабосов срубить" ,а какие там бомбы :?: :yes:

Сообщение 04-06-2011, 15:54
Maikl участник

Сообщения: 281
Откуда: Днепропетровск
Такое ограничение в правах официально, а не практически, продлилось не долго, а именно до 22 мая 2008 года, так как в этот день Конституционный Суд Украины принял Решение № 10-рп/2008, которым признал неконституционным положения закона о госбюджете, что забирало у выше указанных лиц их льготы. Основой для отмены послужило то, что Верховная Рада Украины была не в праве при принятии закона о госбюджете, ним же вносить изменения в другие законодательные акты. Глядя на это 23 мая 2008 года можно было смело говорить о том, что все опять стало на свои места, но нет, потому как, участники боевых действий, чернобыльцы, дети войны и все остальные, столкнулись с тем, что пенсионный фонд и управления труда и социальной защиты не выполняют Решение Конституционного Суда Украины, а выполняют постановления Кабинета Министров Украины, которыми льготы занижены в разы. Короче говоря, получилась ситуация, когда льготы и компенсации остались по закону нетронутыми, но и добиваться их выполнения можно только через суды, и то апелляционные, так как госорганы подают апелляции, хотя и должны стоять на стороне закона. Также стоит напомнить, такое же сокращение льгот происходило и при принятии госбюджета на 2007 год, его же частичную не конституционность установили 9 июля 2007 года.

Теперь давайте смотреть, что происходит на сегодня, суды завалены исковыми заявлениями, а именно от детей войны, чернобыльцев, участников боевых действий и так далее. Поначалу все иски удовлетворяли, но потом в часть вторую статьи 99 Кодекса административного судопроизводства Украины внесли изменения, которыми изменили сроки обращения в суд с одного года до шести месяцев. Эта причина, а именно пропуск срока обращения в суд, на сегодня и становится главной в отказе удовлетворения исков наших льготников в полной мере. Подведя черту отклонения в историю по нашей теме, хочу сказать следующее, льготы забрали, остались только споры о них.
http://slavgromada.wordpress.com/2011/05/05/lgoty/
Вот так и живем

Сообщение 04-06-2011, 17:42
ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Maikl писал(а):
Вот так и живем

Конституционный Суд Украины обязан быть на стороне ЗАКОНА ,а не
на стороне Президента, КМУ , Минюстиции и правяшей коалиции в ВР.
Страна же пока не диктаторская, надеюсь :подмигиваю:

Сообщение 04-06-2011, 20:16
Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Конституционный Суд Украины обязан быть на стороне ЗАКОНА ,а не
на стороне Президента, КМУ , Минюстиции и правяшей коалиции в ВР.
Страна же пока не диктаторская, надеюсь :подмигиваю:


Опубликован проект закона о новой пенсионной переделки. Две вещи привлекли внимание в первую очередь. Это -опять убирают индексацию пенсий инвалидам в соответствии с частью 3 ст. 67. Вместо того, чтобы внести часть 4 с ограничением Максимальной пенсии. Убивают сразу двух зайцев. Убирают индексацию и вводят ограничение. Но удивляет и другое максималка определена в размере 10 минималок, а у нас минимальная пенсия инвалида 1 гр. равна новой максимальной пенсии, я конечно не знаю , но мне не верится что они это так и оставят. Необходимо готовиться к каким-то новшествам. Единственная надежда, так это на то, что скоро выборы( может не рискнут?). Но пугает уверенность с какой всё это делается. Как легко изменяют Конституцию и ничего не боятся. Обратили внимание на то,что урезаются и старые пенсии до размеров новой максимальной. А вы надеетесь на какие-то законы и Конституционный суд? По моему эти танки ничего не боятся.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Сообщение 04-06-2011, 20:52
mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4676
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Дмитрий Исаев писал(а):
Это -опять убирают индексацию пенсий инвалидам в соответствии с частью 3 ст. 67. Вместо того, чтобы внести часть 4 с ограничением Максимальной пенсии. Убивают сразу двух зайцев. Убирают индексацию и вводят ограничение.

Дмитрий, вы, как всегда, все напутали. В проекте идет речь о двух изменениях и никакую индексацию не трогают, а в ч.3 ст. 67 идет речь не об индексации, а как раз о максимальном размере.
Привожу цитату из проекта:

8) у Законі України “Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи” (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., № 13, ст. 178, № 37, ст. 543; 1996 р., № 35, ст. 162; 2006 р., № 1, ст. 18, № 49, ст. 485; 2008 р., № 5—8, ст. 78):
у статті 55:
у частині першій слова “для одержання державних пенсій” замінити словами і цифрами “статтею 26 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”;
доповнити частину другу реченням такого змісту: “При цьому відповідне зниження пенсійного віку, передбачене цією статтею, застосовується також до завершення періоду збільшення віку виходу на пенсію до 1 січня 2022 року.”;
частину третю статті 67 викласти у такій редакції:
“Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.”;

Все! Больше никаких изменений! Первая часть с индексацией остается! Не вводите в заблуждение...

Сообщение 05-06-2011, 08:16
Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
mekena писал(а):
Дмитрий, вы, как всегда, все напутали. В проекте идет речь о двух изменениях и никакую индексацию не трогают, а в ч.3 ст. 67 идет речь не об индексации, а как раз о максимальном размере.
Привожу цитату из проекта
частину третю статті 67 викласти у такій редакції:
“Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.”;


Сегодняшний вариант статьи 67- это её содержание, которое было искарёжено законом о бюджете на 2008 год, но слава богу 22.05.2008г, конституционный суд исправил эту (ошибку). Да статья состоит из 3 частей- Первая касается ИНДЕКСАЦИИ в размере инфляции, Вторая -пенсий рассчитанных по среднему заработку, которые и индексируются как по ч.2 ст.42 з-на 1058-15, А вот часть третья касается ИМЕННО пенсий ИНВАЛИДОВ ЧЕРНОБЫЛЯ, которые согласно этой части, должны индексироваться пропорционально изменений Прожиточного минимума и совсем не зависимо от прихоти КАБ-МИНА. Именно эту часть стараются отсуживать инвалиды при судебных тяжбах. Именно по ней должна индексироваться пенсия инвалида и при подсчёте Задолжности по нашим пенсиям и именно по ней (РОДИМОЙ) мы хотим что-бы наши пенсии индексировались и в дальнейшем. А в новом варианте содержание этой части статьи 67, снова, как и при принятии Бюджета на 2008 год, убирают полностью, а вместо неё (ПОЧЕМУ-ТО именно ВМЕСТО) принимают другую, которая вообще не имеет отношения к индексации. Статья 49 закона 796-12, в своей приамбуле, чётко говорит о размерах наших пенсий, Вот пусть в неё и вносятся изменения. НО ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ СТ.67?
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Сообщение 05-06-2011, 12:42
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Дмитрий Исаев писал(а):

Сегодняшний вариант статьи 67- это её содержание, которое было искарёжено законом о бюджете на 2008 год, но слава богу 22.05.2008г, конституционный суд исправил эту (ошибку). Да статья состоит из 3 частей- Первая касается ИНДЕКСАЦИИ в размере инфляции, Вторая -пенсий рассчитанных по среднему заработку, которые и индексируются как по ч.2 ст.42 з-на 1058-15,

Здесь Вы ошибаетесь 2 раза:
1.Индексация пенсий- часть 1 ст.42.(часть 2 -"осовременивание" в связи с увеличением страховых взносов,поступивших в бюджет )
2.Индексация пенсий как единственных доходов ,согласно ЗУ"Об индексации",неработающим пенсионерам, на практике,противозаконно не произодится.
Азаров решил ограничить в том числе и индексацию пенсий чернобыльцев,в случаях,если их начнут индексировать :evil:

Сообщение 05-06-2011, 13:12
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
mekena писал(а):
Все! Больше никаких изменений! Первая часть с индексацией остается! Не вводите в заблуждение...

А это куда:
“Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень(ч.2 ст.42), додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації(часть 1 ст.42) та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством
Здесь(Cмотреть Пор.Табл.)

Сообщение 05-06-2011, 13:34
Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Likvidator писал(а):
Обратите внимание: здесь записано:
Основні положення законопроекту писал(а):
для призначення пенсії брати розмір середньої заробітної плати за три календарні роки, що передують року звернення за призначенням пенсії, а перерахунок пенсії проводити із середньої заробітної плати, з якої призначено (перераховано) пенсію;
Таким образом подтверждается, что до сих пор перерасчет должен вестись по средней за год предшествующий перерасчету

Сообщение 23-06-2011, 14:31
голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Да оно то так - жить становится "веселей",уже не ежегодно,а ежемесячно! Не утопят -так задавят влась имущие, что синие ,что оранжевие ,никак "НЕНАЕДЯТСЯ".Да видать скоро,это неслучится. :bomb: Да и в судах уже просматривается хамское отношение к чернобыльцам .:yes:

Сообщение 23-06-2011, 15:09
Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Likvidator писал(а):
Здесь Вы ошибаетесь 2 раза:
1.Индексация пенсий- часть 1 ст.42.(часть 2 -"осовременивание" в связи с увеличением страховых взносов,поступивших в бюджет )
2.Индексация пенсий как единственных доходов ,согласно ЗУ"Об индексации",неработающим пенсионерам, на практике,противозаконно не произодится.
Азаров решил ограничить в том числе и индексацию пенсий чернобыльцев,в случаях,если их начнут индексировать :evil:


Вот по причине такого глубочайшего знания закона 796-12. И появляются проблемы. Надо просить бога, что-бы ликвидировал наконец-то все эти пенсионные законы, а дал разуму нашим чиновникам и приняли один, но общий ПЕНСИОННЫЙ закон. Иначе так и будет продолжаться. Один говорит про один закон, другой про другой и начинаем учить друг- друга. За годы которые я сталкиваюсь с начислением и получением пенсии, а это без малого 19 лет. Приходилось не только решать пенсионные вопросы с теми, кто этим занимается, но и просто разговаривать с этими людьми. Так вот они в один голос говорят одно и то-же. Что с чернобыльцами решать вопросы легче всего. Они так запудривают себе мозги разными законами и постановлениями, что в голове у них всё путается и они не могут понять, что на самом деле могут требовать и получать. НО ЕСТЬ ОДНО ПРАВИЛО. ЕСЛИ МЫ ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ, ТО ЗАКОН ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ НАШИХ ПЕНСИЙ ПРИМЕНЯЕТСЯ ТОЛЬКО 796-12. И забудьте про похожие статьи других законов. В нашем законе есть всё, что необходимо для начисления и получения пенсий. А если в нём говориться о других законах, то только для применения формул и порядка. И НИЧЕГО БОЛЬШЕ,

Сообщение 23-06-2011, 17:37
ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Дмитрий Исаев писал(а):
НО ЕСТЬ ОДНО ПРАВИЛО. ЕСЛИ МЫ ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ, ТО ЗАКОН ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ НАШИХ ПЕНСИЙ ПРИМЕНЯЕТСЯ ТОЛЬКО 796-12. И забудьте про похожие статьи других законов. В нашем законе есть всё, что необходимо для начисления и получения пенсий. А если в нём говориться о других законах, то только для применения формул и порядка. И НИЧЕГО БОЛЬШЕ,

Получать наши пенсии по ЗУ 796-12 только через суд по
основной пенсии доплата (социальная) по ч. 4 ст.54. и по ст. 50.
А формула начисления основной пенсии инвалидам-ликвидаторам по ч.1 ст.54
ЗУ 796-12 - позавчерашний день.

Пред.След.

Вернуться в Різне - спілкування, пошуки, гумор