Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Иск на перерасчет пенсии по ст.50, 54 (ЗУ 796-XII)

Иск на перерасчет пенсии по ст.50, 54 (ЗУ 796-XII)

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
dog-fox писал(а):
юридически без-гра-мот-но.

тем не менее приняты и подписаны презиком + суды уведомлены о данных изменениях вышестоящим судом... :yes:

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3878
Откуда: Запоріжжя
mekena писал(а):
... и подписаны презиком...

Точно сказано... :victory:
Moderator

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
mekena писал(а):
Богдан писал(а):
Разом з тим, ЗУ 796-12 "висить" там в неконституційній редакції Закону N 107-VI від 28.12.2007 - повернути чинну редакцію "не встигли" протягом 3,5 року (!!!) (рішення КС N 10-рп/2008 від 22.05.2008) !
меня тоже эта ситуация удивляла и возмущала...

dog-fox писал(а):
Не отменены и не приостановлены, не утратили силу указанные нормы законов (796 в том числе)(в крайнем случае в законе от 14 июня 2011 года это не указано). В то же время в силе Постановление правительства (745). Каждый из документов по-разному регулирует одни и те же права граждан. Кажется понятным, что законы Украины имеют большую юридическую силу, чем постановления правительства.
не улавливаю - какие нормы не приостановлены. Мы тут говорим о статьях 50 и 54 - они законом о бюджете изменены, написаны в другой редакции и приняты ВР. Постановление 745 не противоречит данным изменениям и принято, как логическое завершение данных изменений.

Аналізуємо:
Статтею 7 ЗУ 3491: Прикінцеві положення ЗУ N 2857-VI "Про державний бюджет України на 2011 рік" доповнено пунктом 4, відповідно до якого
... у 2011 році норми і положення статей 39, 50, 51, 52, 54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ) (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., N 13, ст. 178 з наступними змінами)... застосовуються у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України виходячи з наявного фінансового ресурсу бюджету Пенсійного фонду України на 2011 рік".

Тобто, тут дійсно немає жодного слова про те, що вказані норми статей 39, 50, 51, 52, 54 "АБО відмінені АБО призупинені АБО втратили силу"
А от як "застосовуються" при невідмінених, не призупинених, не втративших силу - питання ...

Для прикладу і порівняння:
В п.18 ст. 20 ЗУ 796-12 (конституційна редакція) вказано:
18) звільнення від сплати податків і мита всіх видів;
(дію пункту 18 частини першої статті 20 зупинено з 6 січня 1993 року в частині звільнення від оподаткування доходів згідно із Декретом Кабінету Міністрів України від 30.04.93 р. N 43-93)

(пункт 18 частини першої статті 20 втратив чинність в частині звільнення від сплати ввізного мита, митних та акцизних зборів і податку на добавлену вартість з підакцизних товарів, що імпортуються згідно із Законом України від 22.12.95 р. N 498/95-ВP)

(дію пункту 18 частини першої статті 20 зупинено у частині звільнення від сплати ввізного мита, митних та акцизних зборів і податку на добавлену вартість з товарів, що ввозяться (пересилаються) на митну територію України, згідно із Законом України від 11.12.96 р. N 581/96-ВР)

Однак, в ЗУ 796-12, який "висить" на сайті ВР ці посилання на "зупинено", "втратив чинність" - відсутні взагалі ...
Тепер є так, все так не буде !

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
mekena писал(а):
dog-fox писал(а):
юридически без-гра-мот-но.

тем не менее приняты и подписаны презиком + суды уведомлены о данных изменениях вышестоящим судом... :yes:

... І використовують в своїй повсякденній роботі ...
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3878
Откуда: Запоріжжя
Богдан писал(а):
Аналізуємо:
Статтею 7 ЗУ 3491: Прикінцеві положення ЗУ N 2857-VI "Про державний бюджет України на 2011 рік" доповнено пунктом 4, відповідно до якого
... у 2011 році норми і положення статей 39, 50, 51, 52, 54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ) (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., N 13, ст. 178 з наступними змінами)... застосовуються у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України виходячи з наявного фінансового ресурсу бюджету Пенсійного фонду України на 2011 рік".

Лично я понимаю это так - "... до конца 2011 года, в государстве Украина, в чернобыльском вопросе, постановления КМУ имеют приоритет над Законами Украины..." Бред... :crazy:
Moderator

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
dog-fox писал(а):
до конца 2011 года, в государстве Украина, в чернобыльском вопросе, постановления КМУ имеют приоритет над Законами Украины..." Бред...

узаконены изменениями в закон О бюджете на 2011 год - по дебильному, но узаконены...
:bomb: 8)

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
mekena писал(а):
dog-fox писал(а):
до конца 2011 года, в государстве Украина, в чернобыльском вопросе, постановления КМУ имеют приоритет над Законами Украины..." Бред...

узаконены изменениями в закон О бюджете на 2011 год - по дебильному, но узаконены...
:bomb: 8)

Хлопці, ми ж тільки що прийшли до висновку , що з точки зору і юриспруденції, і здорового глузду норми статей 39, 50, 51, 52, 54 ЗУ 796-12 "Не відмінені НЕ призупинені НЕ втратили силу"
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Богдан писал(а):
"Не відмінені НЕ призупинені НЕ втратили силу"

дискусійне питання...
:roll:
До того ж ВАСУ так не вважає... :shock:

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
mekena писал(а):
Богдан писал(а):
"Не відмінені НЕ призупинені НЕ втратили силу"

дискусійне питання...
:roll:
До того ж ВАСУ так не вважає... :shock:

Шкода, але в нас одну й ту ж норму ЗАКОНУ кожен суддя трактує по своєму. Вчора годинки дві полазив по Реєстру - суди ПІ і АС -це жах ... Вавілон... ВАСУ і в Африці ВАСУ ...
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3878
Откуда: Запоріжжя
mekena писал(а):
До того ж ВАСУ так не вважає...

Мне кажется, что бороться необходимо не с "конкретными письмами ВАСУ", а вообще с "письмами ВАСУ". Я на форуме уже приводил ссылку на решение ЕСПЧ по похожему делу.
...ЕСПЧ отметил, что независимость суда требует, чтобы судьи были свободны не только от неправомерного влияния из вне судебной системы, но также и изнутри неё. Независимость судей требует, чтобы они были свободны от инструкций или давления своих коллег и их непосредственного судейского руководства.

Постановление Европейского Суда по правам человека от 19.04.2011 по делу «Батурлова против России» (CASE OF BATURLOVA v. RUSSIA), жалоба № 33188/08.
Все эти конференции в Виннице и письма ВАСУ "...инструкци и давление..." :yes:
Moderator

Дима-М участник

Сообщения: 117
Откуда: Харьков
"потерпевшая" писал(а):
Дима-М
обратиться в мою райИС или в облИС куда направляла виконавчий лист? :mda:

Думаю, что в рай. ИС. Туда нужно и подавать ИЛ. Во всяком случае, я подавал в РИС
ИЛ(оригинал) и заявление (естественно, на моем экз. сделали отметку).
Потом 2 мес. ожидал результата. Нужно отдать должное, когда через 2 мес. я позвонил в ИС они быстро навели порядок и деньги я получил.

Во всяком случае, так было у меня, но если Вы отправили ИЛ в обл. ИС, то у них нужно узнать о его судьбе, в рай ИС могут просто не знать ничего.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Дима-М писал(а):
"потерпевшая" писал(а):
Дима-М
обратиться в мою райИС или в облИС куда направляла виконавчий лист? :mda:

Думаю, что в рай. ИС. Туда нужно и подавать ИЛ. Во всяком случае, я подавал в РИС
ИЛ(оригинал) и заявление (естественно, на моем экз. сделали отметку).
Потом 2 мес. ожидал результата. Нужно отдать должное, когда через 2 мес. я позвонил в ИС они быстро навели порядок и деньги я получил.

потерпевшая,
"дабы из этого да чего не вышло" - ВЛ тепер потрібно подавати до ОБЛАСНОЇ ДВС. Можна поштою, бажано рекомендованим листом.
Тепер є так, все так не буде !

"потерпевшая"

спасибо всем за помощь.кто знает в каких случаях " Викон.лист" суд не выдают на руки и почему? :читать:

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Богдан писал(а):
Дима-М писал(а):
"потерпевшая" писал(а):
Дима-М
обратиться в мою райИС или в облИС куда направляла виконавчий лист? :mda:

Думаю, что в рай. ИС. Туда нужно и подавать ИЛ. Во всяком случае, я подавал в РИС
ИЛ(оригинал) и заявление (естественно, на моем экз. сделали отметку).
Потом 2 мес. ожидал результата. Нужно отдать должное, когда через 2 мес. я позвонил в ИС они быстро навели порядок и деньги я получил.

потерпевшая,
"дабы из этого да чего не вышло" - ВЛ тепер потрібно подавати до ОБЛАСНОЇ ДВС. Можна поштою, бажано рекомендованим листом.

потерпевшая,
Відповдно до ст. 258 КАСУ:
Стаття 258. Звернення судових рішень в адміністративних справах до примусового виконання
1. За кожним судовим рішенням, яке набрало законної сили або яке належить виконати негайно, за заявою осіб, на користь яких воно ухвалено, видається один виконавчий лист. Якщо судове рішення ухвалено на користь кількох позивачів чи проти кількох відповідачів, суд має право видати кілька виконавчих листів, точно зазначивши, яку частину судового рішення треба виконати за кожним виконавчим листом.
2. Виконавчий лист видається судом першої інстанції. Якщо за результатами перегляду справи суд апеляційної чи касаційної інстанції залишить прийняте по суті позовних вимог рішення без змін, ухвалить нове судове рішення по суті позовних вимог чи змінить судове рішення, то виконавчий лист видається судом апеляційної чи касаційної інстанції, за умови, що заява особи про видачу виконавчого листа надійшла до моменту повернення адміністративної справи до суду першої інстанції.
{ Статтю 256 доповнено новою частиною другою згідно із Законом N 2453-VI ( 2453-17 ) від 07.07.2010 }
3. Виконавчий лист про стягнення судового збору надсилається судом до місцевих органів державної податкової служби.

Іншого не дано, хоча на місцях й буває зовсім інше.
Тепер є так, все так не буде !

Патриот Аватара пользователя
участник

Сообщения: 409
Что бы разгрузить областные ДВС, на местах созданы комиссии, куда входят и районные ДВС. Поэтому и берут они до исполнения ИС по пенсионным делам. Маленькая хитрость районных ДВС: таким путем они увеличивают процент своих исполнений. Хотя по закону нужно подавать до отделов принудительного исполнения областной ДВС. Но на практике внекоторых областях они исполнительные листы не принимают, а отправляют в районные. Отакая бардель в стране, называется нам закон до одного места.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
dog-fox писал(а):
mekena писал(а):
До того ж ВАСУ так не вважає...

Мне кажется, что бороться необходимо не с "конкретными письмами ВАСУ", а вообще с "письмами ВАСУ". Я на форуме уже приводил ссылку на решение ЕСПЧ по похожему делу.
...ЕСПЧ отметил, что независимость суда требует, чтобы судьи были свободны не только от неправомерного влияния из вне судебной системы, но также и изнутри неё. Независимость судей требует, чтобы они были свободны от инструкций или давления своих коллег и их непосредственного судейского руководства.

Постановление Европейского Суда по правам человека от 19.04.2011 по делу «Батурлова против России» (CASE OF BATURLOVA v. RUSSIA), жалоба № 33188/08.
Все эти конференции в Виннице и письма ВАСУ "...инструкци и давление..." :yes:

Банде "пилювать" на ЕСПЧ :
Проектом предлагается внести изменения в процессуальные кодексы, которыми предусмотреть полномочия ВСУ принимать новые решения по результатам пересмотра дел, установить обязанность судей использовать при рассмотрении дел выводы ВСУ о применении норм материального права

Єдиний реєстр судових рішень більше не публікуватиме всі судові рішення.

Верховна Рада у четвер проголосувала Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо розгляду справ Верховним Судом України".

Відповідно до нього "перелік судових рішень судів загальної юрисдикції, що підлягають включенню до Реєстру, затверджується Радою суддів України за погодженням з Державною судовою адміністрацією України".

Депутат Юрій Кармазін пропонував зберегти доступ до всіх судових рішень.

За закон голосували фракції Партії регіонів, комуністів, Народної партії, група "Реформи заради майбутнього".

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Та напишіть хоч хтось, хоч щось позитивне, бо це вже резервація.
Анекдот якийсь розкажіть, чи що ...
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3878
Откуда: Запоріжжя
Likvidator писал(а):
Єдиний реєстр судових рішень більше не публікуватиме всі судові рішення.

Может создадим свой реестр, из нужных нам решений ? Пока не поздно. :yes:
Moderator

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
dog-fox писал(а):
Likvidator писал(а):
Єдиний реєстр судових рішень більше не публікуватиме всі судові рішення.

Может создадим свой реестр, из нужных нам решений ? Пока не поздно. :yes:

А реально ?
Тепер є так, все так не буде !

knjazvik Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 11
Доброго времени суток всем форумчанам! Читаю этот форум уже более года. Выиграл суд за пол-года благодаря вашим подсказкам - спасибо огромное! Сейчас на подходе второй суд, вернее, вынесено постановление , правда с ошибками, о выплате (цитирую): здійснити нарахування та виплатити Особа 1 додаткової та основної пенсії за шкоду заподіяну здоров'ю відповідно до вимог ч. 1 ст. 50, ч. 4 ст. 54, ст. 67 ЗУ "Про статус і соціальний захист ..." з урахуванням Рішення Конституційного Суду України №10-рп від 22 травня 2008 року та з урахуванням фактично виплаченої суми з 14.12.2010 року.
Прошу, подскажите, что мне делать? Идти за разъяснениями к судье или ждать, пока попросят о разъяснениях ПФУ (вопрос касается конечной даты выплаты)? И как в таком случае будет исполнять ИС служба ДВС: задолженность с 14.12.2010 по момент вынесения постановления, а дальше как? У кого было постановление с открытой датой? :help:
Борюсь, борюсь за справедливость! А воз и ныне там.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
knjazvik писал(а):
Прошу, подскажите, что мне делать?
Решение понятно по сути, просто не конкретизирован размер пенсии и доплаты, хотя ясно, что 6-8-10. Можно попробовать попросить судью конкретизировать (дописать в постанове). Если нет, то я бы ничего не делал.
knjazvik писал(а):
(вопрос касается конечной даты выплаты)? И как в таком случае будет исполнять ИС служба ДВС: задолженность с 14.12.2010 по момент вынесения постановления, а дальше как? У кого было постановление с открытой датой?
Не понял, а чем вас не устраивает открытая дата? Это ж наоборот, лучше, чем закрытая, это значит что с ... и постоянно. У меня с открытой. ПФУ платит пенсию (должно) постоянно, то есть, не надо в очередной раз обращаться в суд.

Николай86 посетитель

Сообщения: 55
knjazvik писал(а):
Доброго времени суток всем форумчанам! Читаю этот форум уже более года. Выиграл суд за пол-года благодаря вашим подсказкам - спасибо огромное! Сейчас на подходе второй суд, вернее, вынесено постановление , правда с ошибками, о выплате (цитирую): здійснити нарахування та виплатити Особа 1 додаткової та основної пенсії за шкоду заподіяну здоров'ю відповідно до вимог ч. 1 ст. 50, ч. 4 ст. 54, ст. 67 ЗУ "Про статус і соціальний захист ..." з урахуванням Рішення Конституційного Суду України №10-рп від 22 травня 2008 року та з урахуванням фактично виплаченої суми з 14.12.2010 року.
Прошу, подскажите, что мне делать? Идти за разъяснениями к судье или ждать, пока попросят о разъяснениях ПФУ (вопрос касается конечной даты выплаты)? И как в таком случае будет исполнять ИС служба ДВС: задолженность с 14.12.2010 по момент вынесения постановления, а дальше как? У кого было постановление с открытой датой? :help:
Що Вам незрозумiло. Рiшення прикрасне,п.ф.зобов.язаний вплатити заборгованiсть з 14 12 2010 подень перерахунку а в подальшому виплачувати пенсiю згiдно рiшення суду безстроково якщо у Вас група безсстрокова,тiльки обов,язково берIть виконавчий i здавайте в виконавчу службу :ok:

Borzow Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 771
Откуда: Донбасс
Николай86 писал(а):
п.ф.зобов.язаний вплатити заборгованiсть з 14 12 2010 подень перерахунку а в подальшому виплачувати пенсiю згiдно рiшення суду безстроково

Обязан,не значит,что выплачивает :cray: .Лично столкнулся с этим.Даже перерасчёт не делают,не говоря уже за задолженность за 2 с лишним года! :bomb:
Теория - это когда все всё знают, но ничего не работает.
Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Мы совмещаем теорию и практику - У НАС НИХРЕНА НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Borzow писал(а):
Николай86 писал(а):
п.ф.зобов.язаний вплатити заборгованiсть з 14 12 2010 подень перерахунку а в подальшому виплачувати пенсiю згiдно рiшення суду безстроково

Обязан,не значит,что выплачивает :cray: .Лично столкнулся с этим.Даже перерасчёт не делают,не говоря уже за задолженность за 2 с лишним года! :bomb:

Попри всі зауваження - цілком нормальне судове рішення без закритої дати. Звернути постанову до примусового виконання і не "рипатись".
Тепер є так, все так не буде !

lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
Богдан писал(а):
...Анекдот якийсь розкажіть, чи що ...

По просьбе трудящихся:
Томенко розповів анекдот про Януковича і Азарова
.. "Уряду треба активніше працювати зі знедоленими", — виступає Янукович. Азаров підходить до нього і питає: "Віктор Федорович, я вчу українську, але поясніть: хто такі "знедолені"? — "Це ті, хто не віддали нам "долю"
http://alder.pp.ua/2011/10/blog-post_7955.html#more
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців