Пенсії та закони

Эфиоп написав:

Дмитрий Исаев написав:

А это значит только одно, что--РЕШЕНИЕ ЭТОГО ВОПРОСА УЖЕ ДЕЛО РЕШЁННОЕ и ВЫХОД УЖЕ НАЙДЕН. А вот какой?

Андреев озвучил его на шоу Е Киселева...

На шоу Андреев озвучил законопроэкт поданный в разработку который постоянно упоминает Дмитрий Исаев, радуйтесь.

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Чернобыльцы, которые продолжают голодовку против отмены льгот в Донецке, заявляют, что президент Украины Виктор Янукович должен уйти в отставку.

«Ни Азаровым, ни с Януковичем нам не обещают никаких встреч. Может Азаров после того, как стал иудеем, считает, что можно так себя вести с людьми. Но у людей уже переполнена чаша терпения. По большому счету, Янукович должен после этого уйти в отставку. То, что мы его здесь выбрали, стало нам уроком на всю жизнь», - отметил Лабунин.

Донецкие чернобыльцы получили телеграмму из Львова и Днепропетровска.

«Люди нам пишут и поддерживают. Мы хотим, чтобы к нашим требованиям присоединились и другие льготные категории, учителя и бюджетники», - подчеркнул Лабунин.

Голодающие чернобыльцы собираются отправить Януковича в отставку

На сегодняшний день 18 ноября 2011г. мы - ДОНЕЦКИЕ ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ - не выдвигаем никаких политических требований и не поддерживаем никакую политическую силу.

Viktor3031 написав:

Эфиоп написав:

Дмитрий Исаев написав:

А это значит только одно, что--РЕШЕНИЕ ЭТОГО ВОПРОСА УЖЕ ДЕЛО РЕШЁННОЕ и ВЫХОД УЖЕ НАЙДЕН. А вот какой?

Андреев озвучил его на шоу Е Киселева...

На шоу Андреев озвучил законопроэкт поданный в разработку который постоянно упоминает Дмитрий Исаев, радуйтесь.

Ю.Андреев на передаче озвучил то, о чем я уже писал в теме " Пенсія чорнобильцям"

16-11-2011, 16:45 Тема: Пенсія чорнобильцям
Есть информация (правда, пока неофициальная) о том, что законопроект, который Ю.Андреев передал Тигипко (и тщательно скрываемый Андреевым от армии чернобыльцев) содержит в себе нормы старого законопроекта №4321, который направлен на значительное повышение уровня пенсий для тех чернобыльцев, которые работали в зоне на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ.

Осталось дождаться информации, К КОМУ ИМЕННО БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ "покращення", так как Ю.Андреев "забыл" об этом сказать, зато не забыл снова напомнить, что он думает "о сиротах, получающих по 400грн" и которые могут остаться без этих денег из-за судебных исков чернобыльцев.
О таких вопросах как: где КМУ нашел миллиарды для выполнения судебного решения по удовлетворению иска РУЭ, отсутствии законопроектов по обложению налогом миллиардов уходящих через офшоры, о верховенстве права и т.д. Ю.Андреев рот не открывал. Ну не знает какие в прямом телеэфире привести контраргументы против нападок на требования чернобыльцев бывший Советник Премьер-Министра Украины и бессменный Президент СЧУ Андреев Юрий Борисович.......

А еще в эфире по телемосту донецкие чернобыльцы абсолютно правильно ответили, что никакого компромисса с властью быть не может. Надо просто выполнять закон и решения судов, вынесенные на основании этого закона.
(естественно, какой может быть компромисс при выполнении решений судов? Это было бы правовым нонсенсом!)
Тем не менее Андрееву ничего не оставалось делать, как признать, что он тоже считает, что решения судов необходимо выполнять.

Viktor3031 написав:

Эфиоп написав:

Дмитрий Исаев написав:

А это значит только одно, что--РЕШЕНИЕ ЭТОГО ВОПРОСА УЖЕ ДЕЛО РЕШЁННОЕ и ВЫХОД УЖЕ НАЙДЕН. А вот какой?

Андреев озвучил его на шоу Е Киселева...

На шоу Андреев озвучил законопроэкт поданный в разработку который постоянно упоминает Дмитрий Исаев, радуйтесь.

1 рубль СССР увеличить с 40 копеек до 1,05 гривны :?:

Likvidator написав:

1 рубль СССР увеличить с 40 копеек до 1,05 гривны

ага, именно об этом он говорил. Наверное с изменением этого коэф. Исаеву пенсию поднимут в 2,5 раза.

mekena написав:

А еще в эфире по телемосту донецкие чернобыльцы абсолютно правильно ответили, что никакого компромисса с властью быть не может. Надо просто выполнять закон и решения судов, вынесенные на основании этого закона.
(естественно, какой может быть компромисс при выполнении решений судов? Это было бы правовым нонсенсом!)
Тем не менее Андрееву ничего не оставалось делать, как признать, что он тоже считает, что решения судов необходимо выполнять.

Некоторые так радовались, что люди наконец услышат живой ГОЛОС ПРАВДЫ (слова Исаева Д). По моему передача Киселева все сделала наоборот. Все слышали в основном голос Андреева, Червонопиского - свадебных генералов. И только вскользь другие мнения. Задачу власти успокоить и разделить людей Киселев выполнил неплохо. Не хуже Шустера научился - тут я с mekena согласен.
Есть экспертные мнения, что власти выгодны такие выступления чернобыльцев. Показывая "ненасытных" чернобыльцев, власть создает мнение всем остальным из за чего все беды в государстве. И это дает свои плоды - общественное мнение против нас. По сути кто поддерживает эти протесты (по крайней мере на словах) - так это политики из опозиции.

Лука19 каждый услышал то, что хотел услышать...

Новожилов молодец...
На фига в студию пригласили людей с медалями для массовки и картинки?...

mekena написав:

Лука19 каждый услышал то, что хотел услышать...

Так я ж о том же. Чернобыльцы (с судебными решениями) услышали одно, а остальной народ другое. А Исаеву, с его слов, хотелось чтобы люди всей земли услышали

Новожилов молодец...
На фига в студию пригласили людей с медалями для массовки и картинки?...

По совковому усилить важность происходящего в студии. НЛП называется

Лука19 написав:

По моему передача Киселева все сделала наоборот. Все слышали в основном голос Андреева, Червонопиского - свадебных генералов. И только вскользь другие мнения. Задачу власти успокоить и разделить людей Киселев выполнил неплохо. Не хуже Шустера научился - тут я с mekena согласен.
Есть экспертные мнения, что власти выгодны такие выступления чернобыльцев. Показывая "ненасытных" чернобыльцев, власть создает мнение всем остальным из за чего все беды в государстве. И это дает свои плоды - общественное мнение против нас. По сути кто поддерживает эти протесты (по крайней мере на словах) - так это политики из опозиции.

Причем сами же руководители акции в Донецке озвучили размеры своих пенсий… В противовес тем размерам пенсий, о которых говорила Кужель… Из первых уст, чтоб инсинуаций не было, что б не говорили что власть здорово врет... Да еще и Е. Киселев так вскользь сказал что он, как афганец, не требовал льгот себе,- совесть не позволяла поскольку он непосредственно не принимал участие в боевых действиях…

Житель написав:

Искандер написав:

Ребята, законом про изменение бюджета на 2011 год приостановлено действие пенсионных статей нашего закона. А постановление 745 отменило действие других постановлений и по этому СЕЙЧАС НА ВСЕХ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ПОСТАНОВЛЕНИЕ 745. Но те кто выиграл по судам, должны получать ПО РЕШЕНИЮ СУДОВ.
Итак будет до решения Конституционного Суда , а он либо признает закон про изменения к бюджету не законным либо узаконит маразм, но те кто уже выиграл суды должны получать по судам.
Это моё понимание, если не прав поправьте.

Инвалиды -чернобыльцы получают пенсию по ЗАКОНУ , а решением суда чиновников заставили выполнить этот ЗАКОН.

Житель, я не понял смысла вашего комментария. Да, и я и Вы пишем, что мы получаем пенсию по закону, но какому. Закон про бюджет принят позже , а по разъяснениям Высшего апелляционного суда действующим считается тот закон, который принят позже, до принятия решения по ним Конституционным судом. Вот по этому мы сейчас должны получать пенсию или по постанове или по решению судов. СТАТЬЯ 54 НАШЕГО ЗАКОНА ПРИОСТАНОВЛЕННА И ПОКА НЕ ДЕЙСТВУЕТ.

Искандер написав:

Житель написав:

Искандер написав:

Ребята, законом про изменение бюджета на 2011 год приостановлено действие пенсионных статей нашего закона. А постановление 745 отменило действие других постановлений и по этому СЕЙЧАС НА ВСЕХ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ПОСТАНОВЛЕНИЕ 745. Но те кто выиграл по судам, должны получать ПО РЕШЕНИЮ СУДОВ.
Итак будет до решения Конституционного Суда , а он либо признает закон про изменения к бюджету не законным либо узаконит маразм, но те кто уже выиграл суды должны получать по судам.
Это моё понимание, если не прав поправьте.

Инвалиды -чернобыльцы получают пенсию по ЗАКОНУ , а решением суда чиновников заставили выполнить этот ЗАКОН.

Житель, я не понял смысла вашего комментария. Да, и я и Вы пишем, что мы получаем пенсию по закону, но какому. Закон про бюджет принят позже , а по разъяснениям Высшего апелляционного суда действующим считается тот закон, который принят позже, до принятия решения по ним Конституционным судом. Вот по этому мы сейчас должны получать пенсию или по постанове или по решению судов. СТАТЬЯ 54 НАШЕГО ЗАКОНА ПРИОСТАНОВЛЕННА И ПОКА НЕ ДЕЙСТВУЕТ.

Этот суд выше Верховного

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

N 9 від 01.11.96
м.Київ

vd961101 vn9


Про застосування Конституції України при здійсненні
правосуддя
Суд безпосередньо застосовує Конституцію у разі:

2) коли закон, який був чинним до введення в дію Конституції
чи прийнятий після цього, суперечить їй;
3) коли правовідносини, що розглядаються судом, законом
України не врегульовано, а нормативно-правовий акт, прийнятий
Верховною Радою або Радою міністрів Автономної Республіки Крим,
суперечить Конституції України;
3. Слід мати на увазі, що суд не може, застосувавши
Конституцію як акт прямої дії, визнати неконституційними закони чи
правові акти, перелічені в ст.150 Конституції, оскільки це
віднесено до виключної компетенції Конституційного Суду України.
Разом з тим суд може на підставі ст.144 Конституції визнати
такими, що не відповідають Конституції чи законам України, рішення
органів місцевого самоврядування, а на підставі ст.124 Конституції
- акти органів державної виконавчої влади: міністерств, відомств,
місцевих державних адміністрацій тощо. Звернення до
Конституційного Суду України в такому разі не вимагається.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=2591-17

Стаття 1. Кабінет Міністрів України у системі органів
державної влади України

1. Кабінет Міністрів України (Уряд України) є вищим органом у
системі органів виконавчої влади.

Стаття 37. Відносини Кабінету Міністрів України з судами
загальної юрисдикції

1. Кабінет Міністрів України може бути позивачем та
відповідачем у судах загальної юрисдикції.

Likvidator написав:

Этот суд выше Верховного

Цитата: ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А

N 9 від 01.11.96

м.Київ

vd961101 vn9


Про застосування Конституції України при здійсненні

правосуддя
Суд безпосередньо застосовує Конституцію у разі:


3. Слід мати на увазі, що суд не може, застосувавши

Конституцію як акт прямої дії, визнати неконституційними закони чи

правові акти, перелічені в ст.150 Конституції, оскільки це

віднесено до виключної компетенції Конституційного Суду України.

Разом з тим суд може на підставі ст.144 Конституції визнати

такими, що не відповідають Конституції чи законам України, рішення

органів місцевого самоврядування, а на підставі ст.124 Конституції

- акти органів державно

Обратите внимание НЕ может признать неконституционными, а только может признать, что они не соответствуют конституции, что не даёт права его отменить, или признать не действующим. И только Конституционный суд, рассмотрев аргументы о том, что какай то из судов считает документ не соответствующим конституции, принимает решение о его неконституционности, а до тех пор документ действует.

Искандер написав:

[

Обратите внимание НЕ может признать неконституционными, а только может признать, что они не соответствуют конституции, что не даёт права его отменить, или признать не действующим. И только Конституционный суд, рассмотрев аргументы о том, что какай то из судов считает документ не соответствующим конституции, принимает решение о его неконституционности, а до тех пор документ действует.

Первое попавшееся решение:

У жовтні 2009 року заступник Генерального прокурора України звернувся до Окружного адміністративного суду з позовом до Кабінету Міністрів України про визнання протиправною та скасування постанови від 17.042009 р. № 530.

Постановою від 20.01.2011 року позовні вимоги задоволено повністю. Визнано незаконною постанову Кабінету Міністрів України від 17.04.2009 р.№ 530 «Питання залучення інвестицій підприємствами, установами, організаціями».

Второе

Оцінивши докази, які є у справі за своїм внутрішнім переконанням, що ґрунтується на їх безпосередньому, всебічному, повному та об'єктивному дослідженні, та враховуючи всі наведені обставини, суд дійшов до висновку, що позовні вимоги є обґрунтованими оскільки, відповідачем не доказано правомірності прийняті ним спірного пункту постанови № 530 від 28.05.2008 року, а тому позовні вимоги підлягають задоволенню.

Враховуючи вищенаведене та керуючись ст.ст. 2, 158- 163 КАСУ, суд, –

ПОСТАНОВИВ:

1. Позов задовольнити.

2. Визнати незаконним та нечинним п. 14 Постанови Кабінету Міністрів України від 28.05.2008 року № 530 «Деякі питання соціального захисту окремих категорій громадян».

Лука19 написав:

По совковому усилить важность происходящего в студии. НЛП называется

И, по Вашему мнению,аудиторию телезрителей удалось запрограмировать?

Нужно точно определить количество получателей и возможности бюджета, говорят у Азарова

После массовых протестов чернобыльцев против недоплаты положенных по закону пенсий власть пообещала их повысить. Премьер Николай Азаров заявил вчера, что, по его мнению, инвалидам-чернобыльцам 1 группы надо платить платить 4000 гривен, 2-й — 3500, 3-й — 3000. Сейчас эти люди имеют пенсии в 1,5—2 раза ниже, потому что в казне на это просто нет денег: принятые прежней властью популистские законы привели к тому, что государство задолжало льготникам 1,2 триллиона гривен.

О выплате пенсии по Закону нет и речи.

Обещания в карман не положишь, а на нынешние копеечные пенсии прожить очень сложно», — говорит инвалид-чернобылец Андрей Павлов.

Чернобыльцам могут повысить пенсии уже с нового года

mekena написав:

Новожилов молодец...
На фига в студию пригласили людей с медалями для массовки и картинки?... Unknown

Неужели не обратили внимание на то, что у них у всех были шевроны "Ніхто крім нас"? я ещё и удивился, почему никому не дали слова, кроме Новожилова (видать трижды "афганец"), значит специально для массовки в одностороннем порядке, а про настоящих "афганцев" и забыли

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Нужно точно определить количество получателей и возможности бюджета, говорят у Азарова

государство задолжало льготникам 1,2 триллиона гривен.

Точность у Азарова-Тигипко:
плюс -минус 1,1934 триллиона:
Азаров пообіцяв «чорнобильцям» 7 мільярдів гривень.

Сергій Тігіпко зазначив, що питання виплат пенсій учасникам війни фактично вирішене, а для розрахунку з чорнобильцями потрібно 6 мільярдів 600 мільйонів гривень....

Триллион — натуральное число, изображаемое единицей с

12 нулями (1 000 000 000 000 = тысяча миллиардов

Likvidator написав:

Искандер написав:

[

Обратите внимание НЕ может признать неконституционными, а только может признать, что они не соответствуют конституции, что не даёт права его отменить, или признать не действующим. И только Конституционный суд, рассмотрев аргументы о том, что какай то из судов считает документ не соответствующим конституции, принимает решение о его неконституционности, а до тех пор документ действует.

Первое попавшееся решение:

У жовтні 2009 року заступник Генерального прокурора України звернувся до Окружного адміністративного суду з позовом до Кабінету Міністрів України про визнання протиправною та скасування постанови від 17.042009 р. № 530.



Постановою від 20.01.2011 року позовні вимоги задоволено повністю. Визнано незаконною постанову Кабінету Міністрів України від 17.04.2009 р.№ 530 «Питання залучення інвестицій підприємствами, установами, організаціями».

Второе

Оцінивши докази, які є у справі за своїм внутрішнім переконанням, що ґрунтується на їх безпосередньому, всебічному, повному та об'єктивному дослідженні, та враховуючи всі наведені обставини, суд дійшов до висновку, що позовні вимоги є обґрунтованими оскільки, відповідачем не доказано правомірності прийняті ним спірного пункту постанови № 530 від 28.05.2008 року, а тому позовні вимоги підлягають задоволенню.

Враховуючи вищенаведене та керуючись ст.ст. 2, 158- 163 КАСУ, суд, –

ПОСТАНОВИВ:

1. Позов задовольнити.

2. Визнати незаконним та нечинним п. 14 Постанови Кабінету Міністрів України від 28.05.2008 року № 530 «Деякі питання соціального захисту окремих категорій громадян».

Правильно, но для этого нужно обратится, судится и потом по вашему случаю его признают незаконным либо противоправным но не гарантия, что его отменят полностью и для всех. То есть снова каждому судится. А вообще разбираться по выхваткам из решений и постановлений не корректно, ведь так , не видя целостного документа, можно сформировать заранее предполагаемый вывод.

Likvidator написав:

1 рубль СССР увеличить с 40 копеек до 1,05 гривны :?:

Блажен тот кто слушая, да не слышит! Но всё это в руках Господних! Накрутили уже вчерашнюю вечерю с Кисилёвым, до Абсурда. Если у кого -то есть знакомые, которые получают пенсии по ч.1 ст.54 и по ч .3, то просто возьмите ихние расчёты пенсий и посмотрите. Вот тогда поймёте о чём говорил Андреев и нет смысла дальше эту тему обсасывать. Скажу немного другое, мало того, что ведущий аж пищал, но старался вырвать из Андреева слова, что ОН против выплаты пенсий по судам. НО УВЫ НЕ ВЫШЛО, не смог он сбить Андреева с мысли и не получил ЖЕЛАЕМОГО РЕЗУЛЬТАТА. Было чётко сказано, что решения СУДОВ должны выполняться, но Правительство не должно нагнетать на этом обстановку и эти выплаты производить за счёт других чернобыльцев, а искать другие источники для этих затрат. Я вижу, что мало кто обратил внимание на то, что 90% всех выигранных исков, каким-то чудом, но сконцентрировались в 3х областях. Мало того, но опять по какому-то стечению обстоятельств именно в руководстве этих областных организаций, не последние места за депутатами от ПР в Обл. Советах.И вся сила и направленность ихних потуг, направлена НА ЗАМЕНУ РУКОВОДСТВА СЧУ и вместо сегодняшних всунуть туда СВОИХ от ПР. Вот истинная цель этих действий. И видимо именно оттуда растут ноги у некоторых Форумчан, которые к месту и не к месту, начинают и заканчивают свои высказывания УШАТОМ ГРЯЗИ на СЕГОДНЯШНЕЕ руководство СЧУ. И эти Съезды и заявления от разных яко-бы движений ИМЕЮТ одну, но ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННУЮ ЗАДАЧУ .ПАРТИЯ РЕГИОНОВ--ДОЛЖНА стоять во главе СЧУ.А о чём вчера сказали на ШОУ у Кисилёва и что например для меня внесло некоторую ясность--Я УСЛЫШАЛ. Но видя о чём сейчас говорят здесь--это мало кто услышал или понял так как именно и хотел, а не как было сказано. ПРИМЕР в цитате . Видимо так хотелось ПОНЯТЬ,

Искандер написав:

не гарантия, что его отменят полностью и для всех.

КАСУ написав:

Стаття 72. Підстави для звільнення від доказування

1. Обставини, встановлені судовим рішенням в
адміністративній, цивільній або господарській справі, що набрало
законної сили, не доказуються при розгляді інших справ, у яких
беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці
обставини.

Likvidator написав:

при розгляді інших справ, у яких

беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці

обставини.

А другие должны доказывать.!

Ответ на пасквиль "Спасибо жителям Донбасса"
Из комментов!
Цифра річ вперта. Ніде крім Донбасу повного одобрямсу цьому зеку не було. Чому в мене в місті він набрав 5% а в Донбасі 95? Помилки треба визнавати і на них вчитися щоб більше не повторювати. Ну а фотки Гітлера Сталіна і тд. як виправдання мол так завжди є чи було це невдала спроба зняти з себе відповідальність. В світі зараз є сотні президентів і гіршого за нашого ще пошукати треба, ну в Європі таких колоритних дибілів точно нема.

mekena написав:

Лука19 каждый услышал то, что хотел услышать...

Новожилов молодец...
На фига в студию пригласили людей с медалями для массовки и картинки?...

Справа не в массовці. Колега руку підняв бажав звернутися з запитанням- дали можливість??? НІ. Хто того Байструка андреева вибирав щоб наші Законі прав відстоювати. Сучара хай скаже людям скіль отримуе забезпечкння та за скільки продався. Ганьбма Нам що маем такого представника СПІЛКИ ЧАЕС.

Протестующие обещают не расходится, пока их требования не удовлетворят.
— 19.11.2011

предприниматели Львовщины полностью разделяют требования чернобыльцев о возобновлении выплат пенсий в соответствии с судебными решениями. Вместе с тем, активисты "Вперед!" выдвигают свои требования к Пенсионному фонду.

- Мы не согласны с обязательными выплатами единого социального взноса в Пенсионный фонд. Государство снимает незаконные поборы и не выполняет свои обязательства, поскольку таким "единщикам" не начисляют пенсионный стаж в полном объеме, а лишь треть, - пояснил Секела.

- Это первая акция, где чернобыльцы и предприниматели вместе. Наша цель - объединить предпринимателей, чернобыльцев и афганцев по всей Украине, потому что у нас один враг - власть, - констатировал Секела.

Во Львове предприниматели митингуют уже вместе с чернобыльцами