Пенсії та закони

Необходимо ввести доплаты к пенсиям, участникам ЛПА, за полученную дозовую нагрузку... Ведь участникам войны, за полученные ордена, доплачивают... У нас вместо орденской книжки, карточка доз радиационного облучения.....

Опять пошло разделение на станционщиков и тех кто к вам "примазался". Да ведь именно те люди, которых по тревоге в апреле кинули через военкоматы и не имеют в своих справках указанных зон, а дозы записаны от фонаря и были они там мало но "каки" получили много, а теперь они должны доказывать что они были в зоне 3. Это вы снимите себя с пьедестала великого специалиста и сверхликвидатора и изучите суть вопроса не только для себя любимых, а и для тех кто вместо вас вычистил грязь.

Накопители выдали через дней 10-15 (таблетки желтые, как будто их кто-то жевал, но не помню, с самого начала были такие, или в конце), а документов ни разу не видел... И таких - тысячи... Впрочем, по Вашей классификации, я и не ликвидатор, а так себе, примазавшийся (пролетая над Чернобылем, послал всех к ... и получил "корочки")...

Я не имею права, да и не хочу трогать ветеранов ВОВ. Чем и как объясняли им такое к ним отношения- это вопрос тех кто жил и воевал в то время и на той войне. Но это не сравнимые понятия.Надоел разговор и о ликвидаторах привезённых силой, для уборки территорий и всей этой эпопеи с льготами и статусами. Кому когда и что досталось не можно здесь обсуждать. Этим вопросом занимаются и занимаются вплотную, а вот когда будет результат этой работы, тогда и обговаривайте с ними все свои болячки. Это вопросы к командованию Вооружённых сил, но не к нам. Это они тратили ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ на подготовку к ядерной войне, а на проверку оказались голыми. Можно понять гражданских, да и то с натяжкой. Много что всплыло на той аварии, но не надо только всё оценивать из собственного окошка, да ещё и величины присваивать. Я надеюсь, что ваши командиры очень хорошо знают, кто,когда , где и что делал на ЛПА. И обязательно учтут все эти проколы в своих выводах. Не надо переваливать всё это на закон 796-12. Есть закон и другой вот по нему и решать необходимо все эти нюансы. И будем надеяться, что ждать осталось не долго. Вот то что свалили в кучу и гражданские пенсии и пенсии военных и привело к такому БАРДАКУ. А почему, если Вас гнали под автоматами, сейчас ещё и обсуждают вопросы по вашим пенсиям, вот пусть они и решат их так-же быстро и результативно.

Накопители (серебристые, плоские) выдали нам где то 20 мая, а часто меняли индивидуальные, разных типов, но они все были негодящие.

Только вначале необходимо сделать ретроспективный анализ дозы облучения по эмали зубов. В настоящее время такая база в Украине есть но пока что по договоренности со стоматологами из разных регионов в ней находиться чуть более тысячи образцов. Поскольку по данным медиков оценка контроля доз облучения на самом высоком уровне была именно у работников станции, средняя у командированных на ликвидацию гражданских и самая низкая у военнослужащих, как призванных из запаса так солдат срочной службы. Именно поэтому еще несколько лет назад многие ученые- медики рекомендовали этой категории лиц полученную дозу увеличивать на коэффициент в среднем 2.5 - 3.5 раза. К сожалению сейчас нет ссылки на этот материал, найти можно забив в поисковик " предельная доза облучения".
Так же недавно пришло письмо из центра радиационной защиты населения, в котором было сказано, что по данным Единого Государственного реестра лиц подвергшимся радиоактивному облучению
я отношусь к категории лиц получивших более 250 мзв. Хотя в военном билете проставлена доза 15,22 р. Да и как в части писали дозы, выехал на станцию получи 0,5 р и неважно что простоял там в очереди на разгрузке или менял колесо в рыжем лесу. Как говорили наши командиры - Вам пиши, что положено через неделю домой надо отправлять, а за руль КАМАЗа кого я посажу - тракториста? А ремонт этой же техники и очень часто в дороге, а запчасти из могильников - кто это все будет учитывать? А по десять суток в зараженной машине и ночевали , когда вертолетчикам осенью рулежки строили или это не ликвидация последствий аварии? Можно еще долго продолжать, только толку? Каждый считает что именно ему дано право судить о вкладе других в ликвидацию такой глобальной катастрофы, забывая о том, что только вместе мы могли сделать это, каждый на своем месте, а поодиночке мы нули.
Нельзя нас разделять, а то так можно дойти до того, что самый главный ликвидатор у нас Горбачев и ЦК КПСС поскольку именно они принимали самые важные решения, и это их основная заслуга, а не каких то там "партизан" или станционщиков.

Извините, Дмитрий... То Вы выступаете за самодостаточный Закон для чернобыльцев, который никак не зависит от других... то вдруг сами пытаетесь разделять... Кто те избранные, для кого должен быть самодостаточный закон?
Конечно, думаю, тогда под автоматами никого не гнали... Просто был приказ и его исполняли... и военные и гражданские... А теперь все пытаются принимать позу страуса... "я Вас туда не посылал..."

Так это еще по Божески… Нам даже на крыше 3эб. (август-начало сентября), НИ РАЗУ (!) не выдали накопители… А вот моему товарищу Ильину Евгению повезло больше. Им один раз накопители выдали… Накопители отобразили полученную дозу от 8 до 12 Бэр за « ходку». А так как суточная разовая доза составляла 2Р., то записали 1,99 Р. … Больше в эти игры не играли аж до 17 сентября…А потом ,когда суточную разовую дозу увеличили до 20 бэр,(крыша) всем в обязательном порядке начали выдавать ДКП-50… Но я к тому времени, уже был выведен из зоны…

Вот про это и разговор. Все должны решать свои вопросы в том ведомстве, в составе которого работал на ЛПА. А для оформления пенсии по закону 796-12 должны уже предоставлять те документы, которые АДАПТИРОВАНЫ именно к этому закону и отвечают его требованиям. Ну кто скажите виноват в том, что какой-то командир части решал вопросы облучения своих подчинённых одним способом, а другой другим. Вот и надо решать эти вопросы с этими командирами, а не лезть с идеями о изменении закона, который и разрабатывался и принимался другими и для других. Все вопросы, которые касаются ВОЕННЫХ должны и решаться в военном ведомстве. А нас на работах по ЛПА то-же была масса своих приколов, но это совсем не значит, что они должны решаться на общем уровне. В каждом чулане свои тараканы. И бороться с ними надо своими силами. У военных одно у гражданских другое.

Ну все, приехали... Наше ведомство по указанию высшего ведомства послало нас (по нашему желанию?) обслуживать ваше ведомство, а теперь разобьем горшки??? И каждый за свой кусок сала... Не ожидал...
P.S. И все-таки, где брать справочки о полученной дозе? В каком ведомстве???

В моих документах отображено буквально следующее: « Выполнял Правительственное задание по ЛПА ЧАЭС…»… Там не говорится что я выполнял приказ МО, или командира части…

Помилуйте! Где же людям их найти, командиров-то? Уже не только частей и ведомств нет, но и той страны... 25 лет прошло, а у нас никак не урегулируют... Здесь речь периодически заходит о том, что не все чернобыльцы могли судиться за свои пенсии... А бегать опять справки искать, выбивать, - на это здоровья у всех хватит?
Закон Украины № 796-12:
... и ничего не сказано, о том, что закон не для всех пострадавших, а для "других"...

Да никто никуда не ехал. Все на месте. Вот кто вас привозил под Автоматами и против вашей воли и куда --это вопрос тех кто возил. Кто им дал указание это дело пятое. Они наверняка не командовали, что-бы вас так сильно пугали. Те условия и правила вам устанавливали не в кремле, а именно командование ваших частей. И именно они не давали вам ваших справок о дозах. Ведь личных накопителей первое время практически ни у кого не было. На все места выполнения работ ездили с ДОЗИКАМИ и они в своих конторах выписывали и выдавали справки. Почему этого не делали ваши отцы командиры СПРОСИТЕ У НИХ. Не лепите одно к другому. Командованию Мин. Обороны было дано указание, а как оно его выполняло и кого привлекало для этих целей решали они. Разговор о том, что и частей нет и командиры разбежались, а архивы ещё не собрав уже поджигали не к кому-нибудь, а только к МИН. ОБОРОНЫ. Пусть ищут, восстанавливают , а если надо то и воскрешают кого хотят. Причём здесь все остальные? Все справки, какие надо и не надо, для расчёта пенсий должны выдавать ваши командиры и их подчинённые. Да и пенсии военно-служащим должны рассчитываться по специальному закону. А вот если человек имеющий право на получение пенсии и по другим законам решит получать пенсию именно там, то ему должны для решения этих вопросов выдавать соответствующие документы.Которые будут соответствовать требованиям того закона, по которому будут начислять пенсию.

Дима! Ты с дуба упал или как? Ты, наверное, в какой- то другой стране "лимонии" вместе с Януковичами и Тигипками живёшь, в отличии от подавляющей массы народа?
Ты что, не знал, какой бардак был в 86 г.? Или шлангом прикидываешься? Хорошо, что у тебя твоя контора сохранилась.
У меня, например, архивы в России и Белоруссии, какого образца выдадут мне справку (если выдадут)?
А сейчас наверняка "благодетели" что- то затеют- то ли с круглой то ли с квадратной печатью...

Читаю, и волосы дыбом встают. Цинизм зашкаливает. Это вы так изощрённо издеваетесь в духе Азарова над настоящими ликвидаторами, бывшими мальчишками-солдатиками, которыми тогда заткнули амбразуру?
А если поднять вопрос о том, что тогдашним работникам станции вообще пенсий платить не надо, а надо возбудить сейчас против них уголовные дела за халатность в связи с тем, что аварию допустили, причём, по отношению ко всем работникам, пусть, мол, теперь крутятся и задним числом доказывают, что лично они не были виноваты? Вот так вот огульно начать выяснять вместо того, чтобы по-человечески и честно сегодня решать проблему долга страны Украина перед ликвидаторами? Не обидно вам будет? Но тогда, возможно, лично вы отрезвеете и прекратите пропаганду азаровского беспредела. Ведь ни в одной другой стране бывшего СССР такого скотства по отношению к ликвидаторам (афганцам, детям войны…) власти этих стран не допускают.

А вы были в тех странах? И знаете как там? Если интересно, то поинтересуйтесь. Только не пишите раньше этого. Ладно? Так вот все эти разглагольствования и ведут на прямую к тем системам. Я знаю что и как получают ликвидаторы и в России, и в Казахстане. Даю вам гарантию, что перейдя на ту систему доплат инвалидам ЛПА, вы и ваши сторонники поднимете такой ГВАЛТ, что вороны с деревьев попадают. И сегодняшний минимум по постановлению 1210, всем этим говорунам покажется манной небесной. Успехов вам . Вы не хотите слушать правду, хотите как там, то с такими запросами вы идёте прямо к такой системе. Почему я говорю именно так, да потому, что моя пенсия по возрасту по закону 1058-15 почти равна пенсии по инвалидности по 796-12. А если введут Российский вариант, то будет и чуть-чуть больше. Так что дерзайте. Да и ещё одно, если очень хочется как-то принизить меня и таких как я, то не трогайте СТАНЦИОННИКОВ. Мы не являлись и никогда не говорили, что работали на станции (имеется ввиду кадровый состав), мы работали там, но никогда не входили в состав.её работников.

Дмитрий пишет чепуху какая не вкладывается в понимание 90% ликвидаторов не говоря про пострадавших. Из его слов выплывает что во всем виноваты все теже папэрэдныкы, а значит никто отвечать за наше здоровье не будет. Обьясните почему закон 796-12 учел интересы всех пострадавших, а нам говорят что он бредовый его нужно покраять в интересах 10% учасников ЛПА? Мне 5 лет было когда эвакуировали из Припяти. Из зоны выехали только 30 апреля. Какую дозу получил никто не знает и уже не узнает, так как зубов молочных уже нет:)

Извините молодой человек, но вы что-то напутали. Сначала скажите, а где это вас 4 дня возили. Я ведь то-же Припятчанин, но наших вывезли всех 27 и город опустел. Осталось небольшое количество, но все они остались по работе. Причем здесь закон и кто его собирается менять, тем более ту часть, которая касается пострадавших. Но всё-таки интересно, а про какие 90% ликвидаторов вы упомянули? И кто по вашему составляет эти 10% оставшихся. Которые по вашему мнению требуют изменений в законе. ? У меня две дочки вывезли из Припяти 9 и 12 лет, так что я понимаю ваши заботы. А что касается предшественников, то никто на них ничего не списывает. Говорится о том, что допустим не учтены вопросы какого-то круга людей, но это необходимо решать по нормам соответствия, а не хаять всё и вся с одной только целью, отстоять собственную цель. Что-то конкретно не нравится это и надо решать. Но ведь так всё огулом поливать грязью, а потом под шумок да в мутной воде и т.д.

Хватит засорять форум. Вечером очищу все сообщения некасающиеся темы и ваши споры прекратятся. Зачем друг перед другом что-то доказывать?
Но, если кто-то всё-таки докажет, то всё равно - кто услышит?
Но моё мнение: пенсия инвалиду - ликвидатору должна быть определяться от его вклада в ликвидацию. Залётным определить совершенно другой статус (тот-же Плющ, одночасовые комисии, пролетающие на вертолётах начальники и т.д.)
Эвакуированые дети после 28 мая - приравнять к ликвидаторам.

Ни в одной цивилизованной стране мира никто из власти не провозглашает что решения судов можно не выполнять по требованию кабинета министров. До такого МАРАЗМА додумались только в Украине и только недавно. И только в Украине эту фабулу спустили, как догму, которую народ (быдло) должен был проглотить.
Те афганцы и чернобыльцы, которые против этого восстали, достойны уважения и почитания, а не того, чтобы их давили насмерть в палатках во время разгона, или отгоняли, как собак, от скамеек в парке во время голодовок-протестов, рекомендуя, при этом, спать на кучах опавших листьев. Этот грех нынешняя власть и её холуи-исполнители не смогут смыть ничем, даже если привселюдно каяться начнут, что очень мало вероятно в силу закостенелости у них ума и совести. И никакими сегодняшними дерганьями им не оправдаться. То, что Андреев и иже с ним пошли на сговор с этой властью, - это тоже грех, и поймут они это очень скоро. Такими «благими намереньями дорога в ад вымощена»(с).
Был очень хороший фильм «Восхождение» по роману В.Быкова «Сотников». Посмотрите, если не видели, или прочтите. Хотя это о ВОВ, но там есть один замечательный и поучительный эпизод, сыгранный актёром Гостюхиным. Он хотел обмануть немцев, пойдя на сговор с ними и записавшись в каратели, надеясь, что удастся сбежать из плена. Так вот, сбежать ему не удалось, немцы всё просчитали. И пришлось ему воевать против свего народа. И раскаяние было очень тяжёлым. Андреев попал в аналогичную западню.

Эвакуировали с Припяти, но вывозили в ту же 30 км зону, а там как Бог даст. Я думаю вы знаете кто 10% (это те кому после ПКМУ жить будет хорошо) и кто 90% (это срочники, партизаны и прочие у кого нет справок о дозах ...). Ну а нащет пострадавших:

2) для інших інвалідів, щодо яких встановлено причинний зв’язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою:
I групи інвалідності — 100 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, з 1 січня 2012 р. і 150 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, з 1 липня 2012 р.;
II групи інвалідності — 100 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, з 1 січня 2012 р. і 125 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, з 1 липня 2012 р.;
III групи інвалідності — 100 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, з 1 січня 2012 р. і 110 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, з 1 липня 2012 р.;

від прожиткового мінімуму для непрацездатних 01.01.2012

I група 100 822 +411+246=1479
II група 100 822+208+164=1194
ІII група 100 822+82+128=1032

Интересные цифрки выходят. И как прикажете прожить инвалидам на такие пенсии?

Ну а это ответ где вы все списываете на папэрэдникив. Или вы щитаете что ктото будет добровольно нести справки в ПФ чтобы комуто нащитали больше пенсии? Не смешите людей

Поинтересовался:

Компенсация пострадавшим от аварии на "Фукусима" в Японии составит более 300 млрд долл.
Ликвидация ВСЕХ последствий аварии на ЧАЭС - дело очень дорогое!!!

Простите. Старый стал. И забыл, что Япония входила в состав СССР и то-же пострадала от аварии на ЧАЭС.

Юстас, а Вы можете обнародовать новый состав руководящих органов СЧУ с указанием Ф.И.О. и занимаемых ими должностей в чернобыльских организациях:

1. Віце-президентів СЧУ.
2. Президії Центральної Ради.
3. Центральної Ради.
4. Центральної ревізійної комісії.

А также состав «Рабочей группы по доработке постановления Кабинета Министров Украины № 1210».

И подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с биографиями членов руководящих органов (как я понимаю, от этих конкретных людей будет зависеть благосостояние примерно двух миллионов людей подпадающих под действие чернобыльского законодательства).

Сегодня был на расширенном совете Донецкой областной СЧУ.
Присутствовали нач. обл.ПФУ, представители Донецкой ОГА.

Делегаты киевской конференции ВГОИ рассказали что и как было. Передаю информацию от с их слов:
Альтернативой Андрееву был пред Черниговской СЧУ. Представителей от областей было по 4 человека. Нормы демокартии были соблюдены. Против Андреева проголосовали Донецкая и Днепропетровская области (Не понял только почему Луганчане не прозвучали....). Вся Зап. Украина - за Андреева!
Во время пребывания на территории санатория - не разрешали собираться группами, объясняя это якобы безопасностью высоких должностных лиц. В комнатах, где отдыхали делегаты - была прослушка. После одного неосторожного диалога в комнате дончан, вскоре позвонили из Донецкой ОГА и попросили, чтобы они там не буянили.
Сухой, в своей манере циника на вопросы решения проблем, съехал на неорганизованность самих чернобыльцев, которые не смогли организовать единую рабочую группу, которая постоянно менялась и выдвигали разные требования и предложения к власти. Короче, бардак.
Вопросы в резолюцию по поводу срочников и решения вопроса о выплате пенсий по суду за ноябрь-декабрь до 26 апреля были внесены с подачи делегата от Донецкой СЧУ.
Вот вкратце все.