Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Пенсія чорнобильцям

Пенсія чорнобильцям

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Виктор888 участник

Сообщения: 119
Откуда: г.Каховка

Не знаю где обратиться и к кому - шокирован работой администрации сайта и модераторов.....Слов нет. Стоило мне вслух сказать о том, что между ливидаторами категории 1 и категории 2 - пропасть, непреодолимая, тут же, все мои сообщения и переписка с экспертами была ликвидирована...напрочь...без следов. Вот так КОНФЕДИЦИАЛЬНОСТЬ...КУДА МЫ КАТИМСЯ?????

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3878
Откуда: Запоріжжя
Виктор888 писал(а):
Не знаю где обратиться и к кому - шокирован работой администрации сайта и модераторов.....Слов нет. Стоило мне вслух сказать о том, что между ливидаторами категории 1 и категории 2 - пропасть, непреодолимая, тут же, все мои сообщения и переписка с экспертами была ликвидирована...напрочь...без следов. Вот так КОНФЕДИЦИАЛЬНОСТЬ...КУДА МЫ КАТИМСЯ?????

Еще раз убедился, что многие на этом сайте сопровождают вниманием только свои сообщения.
Читать необходимо весь форум.
Лично для вас сообщу, что Модератор форума, Nickolas, умер 04.12.2018 года. Форум остался без "хозяина". По поводу ваших сообщений, читайте ЭТУ ВЕТКУ ФОРУМА начиная с моего сообщения от 02-06-2019.
Moderator

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Изменение в постановку внесли в такой редакции:

За бажанням військовослужбовців, зокрема військовозобов’язаних, призваних на військові збори, які брали участь у ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, інших ядерних аварій та випробувань, військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї під час проходження військової служби (військових зборів) і внаслідок цього стали особами з інвалідністю, пенсія по інвалідності обчислюється з п’ятикратного розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня відповідного року, за формулою:”.

Каких понять смысл "зокрема військовозобовязаних"?
Смерть рашистским оккупантам!

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3878
Откуда: Запоріжжя
mekena писал(а):
Изменение в постановку внесли в такой редакции:

За бажанням військовослужбовців, зокрема військовозобов’язаних, призваних на військові збори, які брали участь у ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, інших ядерних аварій та випробувань, військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї під час проходження військової служби (військових зборів) і внаслідок цього стали особами з інвалідністю, пенсія по інвалідності обчислюється з п’ятикратного розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня відповідного року, за формулою:”

От куда инфа? Ссылку, плиз...

mekena писал(а):
Каких понять смысл "зокрема військовозобовязаних"?

...в частности военнообязанных...

Отсекли офицеров и прапорщиков ???
Moderator

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
https://www.kmu.gov.ua/storage/app/uplo ... 603157.doc

Да, в переводе идёт как "в частности".
Понимай, как хочешь.
Ликвидатор в грудь себя бил, что теперь будет касаться и гражданских :lol: .
Подняли в два с лишним раза минималки инвалидам войны.

UPD. Хотя, после слова военнослужащие, они вероятно выделили, в том числе военнообязанных, так как в обиходе они не считаются полноценными военнослужащими, партизан - полувоенный. Чтобы в ПФУ не попутали случайно. Как вариант.

В 2019 году Кзс какой получается? 5,6?
Смерть рашистским оккупантам!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
dog-fox писал(а):
Отсекли офицеров и прапорщиков ???


mekena писал(а):
https://www.kmu.gov.ua/storage/app/uploads/public/5d1/3a6/f13/5d13a6f13e570120603157.doc

Да, в переводе идёт как "в частности".
Понимай, как хочешь.
UPD. Хотя, после слова военнослужащие, они вероятно выделили, в том числе военнообязанных, так как в обиходе они не считаются полноценными военнослужащими, партизан - полувоенный. Чтобы в ПФУ не попутали случайно. Как вариант.
:nono:
Читайте Закон и словарь :mda:
Стаття 10. Визначення осіб, які належать до учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС

Учасниками ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС вважаються громадяни, які безпосередньо брали участь у будь-яких роботах, пов'язаних з усуненням самої аварії, її наслідків у зоні відчуження у 1986-1987 роках незалежно від кількості робочих днів, а у 1988-1990 роках - не менше 30 календарних днів, у тому числі проведенні евакуації людей і майна з цієї зони, а також тимчасово направлені або відряджені у зазначені строки для виконання робіт у зоні відчуження, включаючи військовослужбовців*, працівники державних, громадських, інших підприємств, установ і організацій незалежно від їх відомчої підпорядкованості, а також ті, хто працював не менше 14 календарних днів у 1986 році на діючих пунктах санітарної обробки населення і дезактивації техніки або їх будівництві. Перелік цих пунктів визначається Кабінетом Міністрів України.

__________
* Тут і надалі до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов'язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.

{Примітка до статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом № 230/96-ВР від 06.06.96}

{Стаття 10 в редакції Закону № 2532-12 від 01.07.92, із змінами, внесеними згідно із Законом № 230/96-ВР від 06.06.96}

https://classes.ru/all-ukrainian/dictio ... 0%B8%D0%B5
ЗОКРЕМА
присл.

1) Окремо, особисто.

2) у спол. з ім. Уживається для підкреслення, вирізнення чого-небудь з-поміж однотипного.
Последний раз редактировалось Likvidator 27-06-2019, 10:10, всего редактировалось 6 раз(а).

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Likvidator писал(а):
Читайте Закон а не постанову мародерского кабмина :mda:

Так это, процитируйте. Прям на Вас не похоже! Ликвидатор и без цитаты Закона! :shok:
Смерть рашистским оккупантам!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
mekena писал(а):
Ликвидатор в грудь себя бил, что теперь будет касаться и гражданских :lol: .
:nono:
Не теперь,а с 06.03.2010 - вступления в законную силу Конвенції про права осіб з інвалідністю (Конвенція про права інвалідів):

Дата набрання чинності для України:

06.03.2010
...
Стаття 5
Рівність і недискримінація

1. Держави-учасниці визнають, що всі особи є рівними перед законом і за ним та мають право на рівний захист закону й рівне користування ним без будь-якої дискримінації.

2. Держави-учасниці забороняють будь-яку дискримінацію за ознакою інвалідності й гарантують особам з інвалідністю рівний та ефективний правовий захист від дискримінації на будь-якому ґрунті.
Последний раз редактировалось Likvidator 27-06-2019, 10:29, всего редактировалось 1 раз.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Зс1 — середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески за рік, що передує
відповідному року.
То есть - 3723 грн.
Кзс = Зп(min) x 5 / Зc1
Зп(min) — розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня відповідного року = 4173 грн.
4173 х 5 / 3723 = 5,6

П = Зс x Кзс x Кв / 100% , де:
П — розмір пенсії;
Зс — середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові внески (визначається як середній показник за 2014, 2015 та 2016 роки);
3764,4 х 5,6 Х 0,7 = 14756,45 грн. (для 70% потери трудоспособности).
12648,38 грн (для 60% потери трудоспособности).

Правильно?
Смерть рашистским оккупантам!

Николай_52 участник

Сообщения: 374
Likvidator писал(а):
ЗОКРЕМА
присл.
1) Окремо, особисто.
2) у спол. з ім. Уживається для підкреслення, вирізнення чого-небудь з-поміж однотипного.
Если в текст вместо слова зокрема вставить любое слово из приведённых Вами синонимов: окремо, особисто,
то всё равно получается
https://www.youtube.com/watch?v=KwkOygDJrOI як для установи яка має назву Кабінет Міністрів України.

Но, насколько я понял, основная проблема состоит в том, что размер пенсии (коэффициент зарплаты) зависит от года в котором пенсионеру впервые назначат пенсию по этой норме.
Коефіцієнт зарплати
2017р = 3,56955
2018р = 2,96727
2019р = 2,67127
Или я ошибаюсь?

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Likvidator, я понял на что бьете. Как результат? Что в итоге? Суды, суды и еще раз суды? Думаю, до ЕСПЧ точно дойдет... :yes:
Долгая дорога в дюнах... :mda:
Смерть рашистским оккупантам!

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Del
Последний раз редактировалось mekena 27-06-2019, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Смерть рашистским оккупантам!

Николай_52 участник

Сообщения: 374
mekena писал(а):
Зс1 — середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески за рік, що передує
відповідному року.
То есть - 3723 грн.
Кзс = Зп(min) x 5 / Зc1
Зп(min) — розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня відповідного року = 4173 грн.
4173 х 5 / 3723 = 5,6

П = Зс x Кзс x Кв / 100% , де:
П — розмір пенсії;
Зс — середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові внески (визначається як середній показник за 2014, 2015 та 2016 роки);
3764,4 х 5,6 Х 0,7 = 14756,45 грн. (для 70% потери трудоспособности).
12648,38 грн (для 60% потери трудоспособности).

Правильно?

А так? unsure для "вновь прибывших"... :lol:
3 764 * (4 173*5) / 7 810,88 * % потери нетрудоспособности
где: 4 173 грн - мінімальна заробітна плата за 2019 рік
7 810,88грн - показник середньої заробітної плати за 2018 рік

Исходя из ответа ГПФУ в Черкасской области http://luganskie-chernobilci.blogspot.c ... .html#more

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Del
Последний раз редактировалось mekena 27-06-2019, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Смерть рашистским оккупантам!

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Хотя... Зс1 — середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески за рік, що передує відповідному року. А я посчитал минималку... :shok:
Кзс получается 2,67 :sad2:
При 70% выходит 7035 грн.... :close_tema:
При 60% - 6030 грн.

PS. А я думал уже переходить... :lol:
Смерть рашистским оккупантам!

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
mekena писал(а):
Хотя... Зс1 — середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески за рік, що передує відповідному року. А я посчитал минималку... :shok:
Кзс получается 2,67 :sad2:
При 70% выходит 7035 грн.... :close_tema:

PS. А я думал уже переходить... :lol:


П = Зс × Кзс × Кв/100%

Зс --- средняя заработн. плата
за 2014,2015,2016г.г. =
3764,40грн.



Кзс = За (мin) × 5 / Зс1

Зс1 --- средняя заработн. плата
за год, що попереджуе
видповидного року.

2016г. --- 4482грн.
2017г. --- 6273грн.
2018г. --- 7810грн.

Зп(min) --- на 01.01.2017г. =
3200грн.

на 01.01. 2018г. =
3723грн.

на 01.01.2019г. =
4173грн.



Пенсия назначенная в 2017г.

Кз = 3200×5/4482=3,56983

П = 3764×3,56983×0,7=9405,78








Пенсия назначена 2018г.


П =3764,40 х 2,96727 х 0,7 = 7818,16грн.

7818,16 + 1372 = 9190,16грн.

Кзс -- (3723,00 х 5)\ 6273,45. = 2,96727.



Пенсия назначена в 2019г.


Мин. зарплата --- 4173грн.
Зс1 = 7810грн.

Кзс = 4173 × 5 / 7810 = 2,6715

П = 3764 × 1,17 × 2,6715 × 0,7 =
8252,89грн.

8252,89 + 1372 = 9624грн.

Пускай на сегодня пенсия будет
меньше, на следующий год , с 01.01.2020г. мин.зарплата увеличится, Зс1 - сумма средней зарплаты за 2018г. остаётся постоянной, соответственно увеличивается Кз, плюс с марта индексация.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Ага, там еще индексацию 1,17 я забыл... Понятно.
В 2020-м неизвестно какие будут Зс1 и Зп(мин).
Смерть рашистским оккупантам!

Николай_52 участник

Сообщения: 374
ВЛАДИМИР К. писал(а):
Пенсия назначена в 2019г.
Мин. зарплата --- 4173грн.
Зс1 = 7810грн.

Кзс = 4173 × 5 / 7810 = 2,6715

П = 3764 × 1,17 × 2,6715 × 0,7 =
8252,89грн.

8252,89 + 1372 = 9624грн.

По коеффициенту 1,17 форумчане пишут следующее:
Нет, без индексации. Индексируются пенсии, которые начислены до 01.03.2019, а не после.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Николай_52 писал(а):
ВЛАДИМИР К. писал(а):
Пенсия назначена в 2019г.
Мин. зарплата --- 4173грн.
Зс1 = 7810грн.

Кзс = 4173 × 5 / 7810 = 2,6715

П = 3764 × 1,17 × 2,6715 × 0,7 =
8252,89грн.

8252,89 + 1372 = 9624грн.

По коеффициенту 1,17 форумчане пишут следующее:
Нет, без индексации. Индексируются пенсии, которые начислены до 01.03.2019, а не после.


4-5. Збільшення показника середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески, який застосовується для обчислення пенсій, передбачене частиною другою статті 42 цього Закону, проводиться починаючи з 2021 року.

У 2019-2020 роках показник середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески, який застосовується для перерахунку пенсій, збільшується на коефіцієнт, що відповідає 50 відсоткам показника зростання споживчих цін за попередній рік та 50 відсоткам показника зростання середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески, за рік, що передує року, в якому проводиться збільшення, порівняно з роком, що передує року, який є попереднім щодо року, в якому проводиться збільшення.


Если 3764 не индексируется, сумма будет средняя за 2017- 2018г.г.
Последний раз редактировалось ВЛАДИМИР К. 27-06-2019, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Николай_52 участник

Сообщения: 374
mekena писал(а):
Ага, там еще индексацию 1,17 я забыл... Понятно.
В 2020-м неизвестно какие будут Зс1 и Зп(мин).
Из ответа ГПФУ (ссылка выше, на странице 3):
Відповідно до Закону України "Про загальнообов*язкове державне пенсійне страхування" у разі якщо внаслідок перерахунку пенсії її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Ну это я знаю.
Просто сейчас мне переходить смысла нет.
Поэтому, посмотрю на след.год какие будут показатели .
Смерть рашистским оккупантам!

Николай_52 участник

Сообщения: 374
mekena писал(а):
Ну это я знаю.
Просто сейчас мне переходить смысла нет.
Поэтому, посмотрю на след.год какие будут показатели .
"Повангую": вероятнее всего, с учётом
2. Виплату перерахованих відповідно до пункту 1 цієї постанови підвищених пенсій (з урахуванням доплат до попереднього розміру пенсій, підвищень, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством (крім підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, що визначені законом) проводити у таких розмірах:
з 1 січня 2020 р. - 100 відсотків суми підвищення пенсії, визначеного станом на 1 березня 2018 року.
получать пенсию в 2020 году в размере согласно Закона-2262 будет более выгодно.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Николай_52 писал(а):
получать пенсию в 2020 году в размере согласно Закона-2262 будет более выгодно.

Ну как-бы на сегодняшний день с нашими нынешними расчетами - да. :yes:
Смерть рашистским оккупантам!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Николай_52 писал(а):
Likvidator писал(а):
ЗОКРЕМА
присл.
1) Окремо, особисто.
2) у спол. з ім. Уживається для підкреслення, вирізнення чого-небудь з-поміж однотипного.
Если в текст вместо слова зокрема вставить любое слово из приведённых Вами синонимов: окремо, особисто,
то всё равно получается
https://www.youtube.com/watch?v=KwkOygDJrOI як для установи яка має назву Кабінет Міністрів України.

Но, насколько я понял, основная проблема состоит в том, что размер пенсии (коэффициент зарплаты) зависит от года в котором пенсионеру впервые назначат пенсию по этой норме.
Коефіцієнт зарплати
2017р = 3,56955
2018р = 2,96727
2019р = 2,67127
Или я ошибаюсь?

Хотелка ПФУ"впервые" в действующих Законах отсуствует :nono:

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
mekena писал(а):
Likvidator, я понял на что бьете. Как результат? Что в итоге? Суды, суды и еще раз суды? Думаю, до ЕСПЧ точно дойдет... :yes:
Долгая дорога в дюнах... :mda:

И по ней(за не имением ГИПЕРЛУПА) ,уже давно идут:

26 грудня 2016 року
....
Відповідач, заперечуючи проти позовних вимог, не довів правомірність своїх дій.

Керуючись ст. ст. 4, 27 Конвенції «Про права інвалідів», ст. ст. 22, 58 Конституції України, ст. ст. 8, 47 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування», ст. 4 Закону України «Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні», ст. ст. 6, 11, 12, 94, 104, 158, 159, 160, 163 КАС України, суд,-

ПОСТАНОВИВ:

Визнати причини пропуску строку звернення до адміністративного суду ОСОБА_1 поважними.

Позовні вимоги ОСОБА_1 до Криворізького північного об'єднаного управління Пенсійного фонду України Дніпропетровської області про визнання дій протиправними та зобов'язання вчинити певні дії задовольнити .

Визнати дії Криворізького північного об'єднаного управління Пенсійного фонду України Дніпропетровської області щодо відмови у поновленні та виплаті ОСОБА_1 пенсії по інвалідності 3 групи загального захворювання протиправними.

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців

cron