Пенсії та закони

Всё правильно и только в пятой части две опечатки. Прожиточный минимум для нетрудоспособных не к кому не приравнивается ( только к потребительской корзине), а вот на него равняются многие, в том числе и минимальная пенсия. Второе при изменении прожиточного минимума должны пересчитывать пенсии ,которые определены по ч.1 и ч.3 ст.54. Но увы у нас это только через суд (я надеюсь что ПОКА ), а вот принять новый принцип исчисления среднего заработка, для инвалидов ЧЕРНОБЫЛЯ-это насущная необходимость. В настоящее время существует и прэкт закона, и постановления по данному вопросу, но хоть в этих проектах и нет ,и не планируется ими, изменений ч.4 ст.54. Тем не менее для собственной перестраховки, те из инвалидов, которые видимо не имеют,по разным причинам, заработка в зоне. Рассылают по всем инстанциям письма и требования- не трогать ВСЮ СТАТЬЮ 54. Приводят не понятные основания для большей убедительности, к примеру такое- пусть инвалиды если хотят, то считают и получают пенсии по закону 1058-15, так как там средний заработок считается по средней заработанной плате. Им всё равно, что пенсия инвалида по ч.1 ст.54 берётся из заработка, а в законе 1058-15 из пенсии по возрасту. Они в это не вникают(их это не интересует), главное что-бы не появилась даже мнимая угроза ч. 4 ст.54. Но ЭТА УГРОЗА ПОЯВИЛАСЬ. Я уже писал, что получается парадокс для инвалида 1 гр.Чер. минимальная и максимальная пенсии будут равны между собой. Такого нигде и никогда не было и быть не может. Тому кто такое сделает- прямой путь в ПСИХУШКУ. Значит будут менять, а вот как? Если мы спрячем, как страусы, свои головы - то ничего хорошего ждать нет смысла. Необходимо искать путь к выходу, а не стараться отсидеться в стороне.

А если три человека в 1986г. в зоне выполняли одну работу ,доза облучения приблизительно такаяже,да и количество выездов может быть одинаковое . НО на гражданке один был -слесарь,или врач .Другой металлург.А третий шахтер. Средний заработок отличается в РАЗЫ.Как тогда расчитать пенсию по инвалидности?

Точно так-же. Представьте себе, что они не ездили и не призывались. А вышли на пенсию по возрасту. Что пенсия у них будет ОДИНАКОВАЯ ? Если на гражданке их зарплаты то-же отличались ? Ведь пенсии платит ГОСУДАРСТВО. Вот кого ОНО туда послало и с какой зарплатой, так ГОСУДАРСТВО сегодня и возмещает им за утраченное здоровье. Ведь и на ликвидации работали бригады. Например турбинисты. Были и 1 разряды, были и 6, мало того были рабочие и бригадиры. Были руководители Вахт и инженера по ТБ, технологи и конструктора( которые непосредственно на объектах принимали решения) они и на ликвидации получали разные зарплаты и сегодня получают разные пенсии( если даже инвалиды одной группы). Я понимаю, что вас волнует то, что вы работали вместе, выполняли одну и ту-же работу, а пенсии получаются разные. СТОП. Дело в том, что платит-то ГОСУДАРСТВО. И это оно теряет деньги на выплаты разных пенсий, а не те кто работал. А что было-бы легче и спокойней, если-бы призвали всех по одной профессии, да ещё и с одним разрядом? Тогда бы не было вопросов? Вот если вам по одному и тому-же закону с одной и той-же зарплатой и за одну и ту-же работу, да насчитали -РАЗНЫЕ ПЕНСИИ. Вот тогда и есть смысл поднимать вопрос. А так Я не понимаю.

Это тоже самое как лейтенант с ежемесячным окладом и солдат
срочной службы, которые были на ЛПА. Пускай у них будут разные
пенсии по инвалидности, но чтобы не были меньше ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12. Тогда всё по честному

Если будет так, то это будет справедливо ! Вот по этому я и пытаюсь обратить внимание на вновь пропихиваемую ,в закон 796-12, норму об ограничении пенсии инвалидам Чернобыля. На одном уровне со всеми. Ну не может такого быть( да и не должно ), что-бы например минимальные выплаты по инвалидности у разных категорий инвалидов были разные, а максимальные одинаковые. Если пропихнут новый вид ч.3 ст.67 в наш закон, то накроется и ч.4 ст.54. Ведь почему признали неконституционной прошлое изменение ,этой-же части, этой-же статьи? Да потому, что она ограничивала максимальную пенсию инвалида, да и просто чернобыльца. Так нет суют опять и опять в ту же статью и опять обязательно вместо принципа индексации наших пенсий не зависимо от прихоти кабинета министров. Вот с этим нашим писакам необходимо бороться с такими новшествами, а не с такими-же инвалидами как и сами.

А где-же программа Константина Ващенко, Сергея Тигибко с
общественными организациями, которая должна была принята к 25 годовщине трагедии на ЧАЭС по поручению Президента. Или они
будут составлять, дорабатывать, внедрять ещё 25 лет? Мне кажется
тогда она и на ХРЕН ни кому не будет нужна.

Что здесь по честному? Допустим, ком. химполка получает такую же пенсию, как уборщица!?

ч.4с.54 ЗУ796-12 не менее (6,8,10).
Минимальная пенсия для инвалидов-ликвидаторов ( 6,8,10), а больше пожалуйста в зависимости от
оклада, разряда, количества выездов, заработанных средств на ЛПА, стажа, занимаемой должности и т. д.

Чисто теоретически- какой заработок должен был иметь ликвидатор, чтобы на сегодняшний день получать пенсию, допустим более 8? При ограничении 5,6?

Речь ведётся о ликвидаторах - инвалидах

Уборщица тоже может быть ликвидатором- инвалидом.

Правильно, 1 категория пенсия минимальная согласно ЗУ 796-12 ч.4 ст.54
1 - группа инвалидности - 10 минимальных пенсий по возрасту;
2 - группа инвалидности - 8 минимальных пенсий по возрасту;
3 - группа инвалидности - 6 минимальных пенсий по возрасту;
Это минимальная пенсия для инвалидов - ликвидаторов, если получать
больше то зависит от оклада, тарифной ставкой часовой, количеством выездов в 30 километровую зону,занимаемой должности и т. д.
Уборщица будет получать минимальную пенсию в зависимости от группы инвалидности ( 6,8,10), а командир химполка может получать больше
минимальной пенсии т. к. оклад у него больше,чем у уборщицы и начис-
ление пенсии им будет сделано по ч.ч.1,3 ст.54.,а доплата к минимальной пенсии
если не будет хватать (6,8,10 в зависимости от группы нивалидности) добавят согласно ч.4.ст.54

Да! Так мы будем переливать- из пустого в порожнее- ещё очень долго. Найдите пожалуйста в какой- нибудь статье Закона Украины № 796-12 от 28.02.1991 года, хотя-бы упоминание об ограничении коэффициента заработной платы .(любого) Это есть в законе 1058-15, но не в нашем. Вы не задумывались, а почему так стараются вклинить ограничение максимальной пенсии в наш закон, если-бы на нас распространялось применение этого коэф-та? Просто необходимо читать все законы и даже их заключительные положения. Ну например пункт 13 раздела15(заключительных положений) з-на 1058-15.Где чётко написано, что такая попытка признана неконституционной. Вот отсюда и рвение в нашем законе записать ограничение максимальных пенсий, а то до сегодняшнего дня ограничение только одно- Заработок не может быть более 3000, при средней зарплате в 1986г=179 рублей получите 16,8, а не 5,6. Но это всё не серьёзно. Все отлично понимают, что ограничение сделают. Какое , если судить по сегодняшним пенсиям, то не столь важно. Даже это -в размере 5,6 уже не подходит, пенсии получаются больше, чем хотят их ограничить.
Лично меня интересует другой ВОПРОС. Где наши представители на переговорах с Тигибко? Какой результат? И когда можно ожидать хоть каких-то действий правительства? А то один ТРЁП и ничего больше. Уже в глотке сидят их обещания и "решительные действия".

А вот это действительно правильная постановка вопроса. Я когда- то поднимал эту тему.
Чьи интересы представляет, например, тот же Андреев, какие- то "казаки"? Кто делегировал им полномочия? Только обвешиваются "висюльками".
Нужно действительно создать коллегиальный орган, кот. бы защищал интересы Всех ликвидаторов.

Придётся ожидать следующей круглой даты - 25 летия установки саркофага
на 4 - й энергоблоке, к этому времени ОНИ все отгуляют отпуска ,
предпримут решительные действия, ещё чего-то пообещают нам и прояснится ситуация в нашем ЗУ 796-12
в положительную сторону

Кто ОНИ? Какая, в настоящий момент, угроза ЗУ796? Кто получает пенсии 6,8,10 и больше? Депутаты, Герои Украины и т.д. И как можно загадывать, что будет завтра?

Это не угроза ЗУ 796-12, а выполнение ч.ч.1,3,4 ст.54 в полном объёме, про которое ОНИ ( Президент, Азаров ) к 25 годовщине катастрофы на ЧАЭС говорили СМИ, а соответственно и всему миру.

Надо быть последовательным во всём. Почему бабушка (соседка) получает пенсию в размере 764 грн., проработала 40 лет? И тут рядом проблема получать 8000? Это что, организовалась новая каста суперниприкасаемых? За что такие преференции? Только не надо говорить, что мы подвиг совершали. О себе: ликвидатор, август 86 г. (не липовый).

Причём здесь бабушка и инвалиды - ликвидаторы и какая во всём последовательность просто надо выполнять закон в полном объёме

Просто надо выполнять законы для всех.

Вопрос не в отработанных годах, а том кто что делал. Можно сравнивать по годам только людей работавших на одном поприще и выполнявшим одну и ту-же работу. Вот тогда кто больше проработал, тот и должен получать больше. А так это разговор без основы. Можно 50 лет исправно ходить на службу и самому не понять, чем ты все эти годы занимался. А можно и за меньший срок и принести пользу ,и заработать нормальную пенсию. Вот так и с ликвидаторами. Но те кто должен платить пенсию решили не торопиться, а потрепать нервы. Прибегая при этом к очень не приглядным методам. Вот мы все гуртом и пытаемся решить общие проблемы и если получится , то помочь друг другу.

Вот и получается, что выполнить закон в полном объёме наши правители не могут ни сегодня, ни в ближайшие годы. Но мы упорно хотим что-бы все законы ляп с ними, а вот наш пусть выполняют в полном объёме. Да не может быть такого, пока мы будем так думать мы и будем ждать манны с небес. Необходимо выдвинуть что-то одно, но реальное. Лично я думаю, что самое правильное-это просить или требовать, как хотите, принять решение о нормальных пенсиях. Но я уже в сотый раз говорю, что необходимо говорить именно о пенсиях, а не о Социальных выплатах. А то мы доиграемся с этими 6,8 и 10 до смешного. И останемся сами с этими не понятными подачками, а придёт время и самим будет стыдно или нашим потомкам, что мы за свою жизнь не заработали себе пенсий а жили на минимальной выплате.

В любом случае размер пенсии должен быть к чему-то привязан. Сейчас, например, пенсионеры, кот. работали до 2000 г. и имели Кз=2, получают мин. пенсию!?

Пока что в КМУ разрабатывается программа постепенного повышения пенсии на течении пяти лет инвалидам - ликвидаторам.
При условии если наша нищая страна будет подниматься на ноги в
экономическом развитии и сколько средств будет влаживаться в эту
разрабатываемую программу ежегодно в БЮДЖЕТ страны
Нормальные пенсии по ч.ч.1,3 ст. 54 ЗУ 796-12 пока ещё в проекте у
КМУ и когда они будут нормальные никто не знает, а по сему пока
надо выбивать через суды социалку по ч. 4 ст.54 ЗУ 796-12.
Требовать от правительства о принятии решения о нормальных пенсиях
прямо завтра или в этом году это не реально.
Хотелось бы ошибаться.

Что значит нормальная пенсия? 5, 10,100 тыс.?