Список форумів ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Пенсії та судові справи чорнобильців ‹ Ответный удар

Ответный удар

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Повідомлення 14-07-2011, 15:55
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Приходят ответы от депутатов ВР на звернення від імені усіх
чорнобольців України - ответ один и тот-же, в голосовании за этот Закон
участия не брал ( ла ). Верховною Радою України прийнято Закон України №3491-VI «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік», який в черговий раз порушує конституційні права громадян України, а саме – ліквідаторів аварії на ЧАЕС.
orobets.lesya@gmail.com
Дякую Вам за звернення, але в голосуванні за цей закон участі не брала

Повідомлення 14-07-2011, 20:56
Юстас Аватар користувача
участник

Повідомлень: 264
Звідки: Ровно
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Приходят ответы от депутатов ВР на звернення від імені усіх
чорнобольців України - ответ один и тот-же, в голосовании за этот Закон
участия не брал ( ла ). Верховною Радою України прийнято Закон України №3491-VI «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік», який в черговий раз порушує конституційні права громадян України, а саме – ліквідаторів аварії на ЧАЕС.
orobets.lesya@gmail.com
Дякую Вам за звернення, але в голосуванні за цей закон участі не брала

Они, наверное, в первом чтении не доганяют по какому вопросу к ним обращаются! К ним за поддержкой, а они - участі не брала

Повідомлення 14-07-2011, 21:59
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Юстас написав:
Они, наверное, в первом чтении не доганяют по какому вопросу к ним обращаются! К ним за поддержкой, а они - участі не брала

Может подкорректировать письмо депутатам ВР и по новой прокрутить рассылку писем? Они же не догоняют по какому вопросу обращение и
ответы приходят стандартные:
в голосуванні за цей закон участі не брала

Повідомлення 14-07-2011, 22:08
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4194
Звідки: Запоріжжя
Юстас написав:
К ним за поддержкой, а они - участі не брала

А может "включают дурака" ???
Moderator

Повідомлення 14-07-2011, 22:09
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Юстас написав:
Они, наверное, в первом чтении не доганяют по какому вопросу к ним обращаются! К ним за поддержкой, а они - участі не брала


Мы ведёмся на разные приколы власть предержащих и радуемся. Ну когда-же поймём, что нет сегодня в нашей стране ни Верховного Совета, ни Кабинета министров, а уж тем более давно отсутствует ПФ. Все вопросы, которые хоть как-то касаются власти или денег, решаются в ПРЕЗИДЕНТСКОЙ компании и самим ПРЕЗИДЕНТОМ. А всё остальное это БУТАФОРИЯ, которая сохранена только для видимости и как объекты на которые жалуются обманутые граждане Украины. Если в одном УПФ платят и по решениям судов и даже без Апелляционных жалоб, а в других нет и не собираются, то каждый из них выполняет команду, которую они нарушить не могут. Так-же и суды принимают разные решения и за разное время, не потому, что один плохой, а другой хороший , они так-же выполняют команды. ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ИСТОЧНИК ВЛАСТНЫХ КОМАНД. Поэтому и обращаться необходимо только туда. Но для этого (Я В ЭТОМ УВЕРЕН), необходимо как минимум забыть свои амбиции и объединиться в одну команду ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ. Ведь там хорошо знают и понимают, кто и чем занимался на ликвидации ПА и если обращения идут или разрозненно или только от одной группы людей( пусть и многочисленной), но в общей массе которой, тех кто непосредственно работал в 3 зоне очень мало, а работы которые они выполняли были в основном мало квалифицированными (хоть и опасными для здоровья), ТО и РЕАКЦИЯ НА ЭТИ ОБРАЩЕНИЯ-СООТВЕТСТВУЮЩАЯ. Или кто-то думает, что все наши иски в суды и их количество не разбирается и не сортируется. Да по этим делам работают целые штабы.И помимо того, что человек получает по решениям судов ещё и определяется и где он был и где работал и т.д. и т. п., а главное что у них собраны все данные по всем организациям и воинским частям, где когда и сколько людей работало и на каких работах. А мы играем как дети, думая что БОЯРЕ плохие, а ЦАРЬ БАТЮШКА ХОРОШИЙ и он во всём разберётся и наведёт порядок.

Повідомлення 15-07-2011, 20:35
Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
Дмитрий Исаев написав:
Юстас написав:
Они, наверное, в первом чтении не доганяют по какому вопросу к ним обращаются! К ним за поддержкой, а они - участі не брала


Мы ведёмся на разные приколы власть придержащих и радуемся. Ну когда-же поймём, что нет сегодня в нашей стране ни Верховного Совета, ни Кабинета министров, а уж тем более давно отсутствует ПФ. Все вопросы, которые хоть как-то касаются власти или денег, решаются в ПРЕЗИДЕНТСКОЙ компании и самим ПРЕЗИДЕНТОМ. А всё остальное это БУТАФОРИЯ, которая сохранена только для видимости и как объекты на которые жалуются обманутые граждане Украины. Если в одном УПФ платят и по решениям судов и даже без Апелляционных жалоб, а в других нет и не собираются, то каждый из них выполняет команду, которую они нарушить не могут. Так-же и суды принимают разные решения и за разное время, не потому, что один плохой, а другой хороший , они так-же выполняют команды. ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ИСТОЧНИК ВЛАСТНЫХ КОМАНД. Поэтому и обращаться необходимо только туда. Но для этого (Я В ЭТОМ УВЕРЕН), необходимо как минимум забыть свои амбиции и объединиться в одну команду ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ. Ведь там хорошо знают и понимают, кто и чем занимался на ликвидации ПА и если обращения идут или разрозненно или только от одной группы людей( пусть и многочисленной), но в общей массе которой, тех кто непосредственно работал в 3 зоне очень мало, а работы которые они выполняли были в основном мало квалифицированными (хоть и опасными для здоровья), ТО и РЕАКЦИЯ НА ЭТИ ОБРАЩЕНИЯ-СООТВЕТСТВУЮЩАЯ. Или кто-то думает, что все наши иски в суды и их количество не разбирается и не сортируется. Да по этим делам работают целые штабы.И помимо того, что человек получает по решениям судов ещё и определяется и где он был и где работал и т.д. и т. п., а главное что у них собраны все данные по всем организациям и воинским частям, где когда и сколько людей работало и на каких работах. А мы играем как дети, думая что БОЯРЕ плохие, а ЦАРЬ БАТЮШКА ХОРОШИЙ и он во всём разберётся и наведёт порядок.

Я (лично) , с этим мнением согласен 100%, или 100 пудов, как угодно.

Повідомлення 16-07-2011, 10:11
Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
100 процентов

Повідомлення 16-07-2011, 15:28
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Дмитрий Исаев написав:
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ИСТОЧНИК ВЛАСТНЫХ КОМАНД. Поэтому и обращаться необходимо только туда. Но для этого (Я В ЭТОМ УВЕРЕН), необходимо как минимум забыть свои амбиции и объединиться в одну команду ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ.

Единственная команда на сегодня - СЧУ у которой в каждом регионе
филиалы и к которой прислушивается власть или-же она (власть) диктует свои правила для этой команды. И как-то объединить и создать
новое, альтернативное СЧУ команду ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ - будет хаос и чем закончится неизвестно.
Произвести перевыборы верхушки СЧУ и её филиалов по регионам - это
более реально.

Повідомлення 16-07-2011, 16:54
Юрий2009 участник

Повідомлень: 454
Звідки: Черниговская область
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Произвести перевыборы верхушки СЧУ и её филиалов по регионам - это

более реально.

Согласен и полностью поддерживаю.

Повідомлення 16-07-2011, 20:36
Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
Ерунда. Никогда Вы не переоберете верхушку СЧУ тем более в регионах. В регионах эти организации мертвые, хотя членов на бумаге тысячи. Возле лидера крутятся около 20-30 человек - вот и вся организация в области да плюс 3-5 человек в районах. Поэтому никто из ближайшего окружения Вам не даст провести выборы не по ихнему сценарию. Плюс их поддерживает власть. Создавать нужно новое. Хотя даже та новая организация Чернобыль-86 на сближение не идет. Наверное принцип такой: хоть маленькая организация - но я там руководитель.

Повідомлення 17-07-2011, 06:50
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Патриот написав:
Наверное принцип такой: хоть маленькая организация - но я там руководитель.

А у меня есть не большое предложение! Ну во первых САМИМ разобраться в своих желаниях. А вопрос такой -Зачем так хочется влезть в руководство общеукраинской ОРГАНИЗАЦИИ ?? Какова Цель? Перебраться в Киев? Или более высокие планы? Вот и само предложение-Однажды (перед ВЫБОРАМИ) законом о внесении изменений в закон 796-12 были расширены граници Ч.4 ст.54. И таким образом все у кого есть заболевание связанное с облучением - получили одинаковые права. И стало не важно когда и при каких обстоятельствах было получено -ЭТО ОБЛУЧЕНИЕ. Другим- таким-же законом- людям ,носившим форму, предоставили право( если он инвалид) пользоваться правами и льготами ИНВАЛИДОВ ВОЙНЫ. ТАК ПОЧЕМУ ВАМ НЕ ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ СЧУ И НЕ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ НА ВСЕ_УКРАИНСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ----ИНВАЛИДОВ ВОЙНЫ.???

Повідомлення 17-07-2011, 09:25
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Патриот написав:
Ерунда. Никогда Вы не переоберете верхушку СЧУ тем более в регионах. . Создавать нужно новое.


Вот это правильная мысль! Зачем кого-то подсиживать и отодвигать? Вот например такая идея. Вы сами себя (вернее многие из вас) называли и называете ПАРТИЗАНАМИ. Вот и организуйте какое-нибудь партизанское сообщество. Как присваивать себе титулы и звания опыт у вас есть. За наградами дело не станет -если мало тех, что раздаёт власть, то их и на улицах продают. А уж форму придумайте сами, тем более, что в тех-же районах где находится ЧАЭС и во времена оккупации существовали и партизаны и целые бригады проходили РЕЙДАМИ, да кстати и по тем-же сёлам.и местам. ВОТ и БУДЕТ НОВОЕ и НИКЕМ ЕЩЁ НЕ ПОДЕЛЕННОЕ СООБЩЕСТВО. ТОЛЬКО ВЛАДЕЙ. Так что- ДЕРЗАЙТЕ, УСПЕХА.

Повідомлення 17-07-2011, 16:26
lexa Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 54
Докладная записка Ярошенко Азарову


Интересно они кокда "законотворят" сами читают, что пишут?
Если честно то при чём тут бюджет ПФ, если наши пенсии выплачиваются из Держбюджета, ПФ только проводит начисление и заказывает бабулеты из держбюджета, так называемую "ПОТРЕБУ", т.е сумму необходимую для выплаты пенсий, финансирование чернобыльских пенсий осуществляется из госбюджета , а не из бюджета ПФУ :unknown:
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов

Повідомлення 17-07-2011, 17:59
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
lexa написав:
, финансирование чернобыльских пенсий осуществляется из госбюджета , а не из бюджета ПФУ :unknown:


Уважаемые! Да поймите вы наконец, что ПФ давно перестал существовать в том виде в каком он был раньше. То есть уже нет как такового пенсионного фонда. Все деньги сейчас перечисляются как единый социальный налог (то-есть в гос-бюджет), а уже от туда дают кому сколько, но видимо установили какой-то норматив и теперь его называют пенсионным фондом, куда включили все выплаты и по пенсиям з-на 1058, и 796-12 и другие выплаты которые происходят через структуры бывшего пенсионного фонда. Для чего это сделано понятно с самого начала. Теперь ОНИ на каждом углу орут, что льготники съедают пенсионный фонд и они не только не могут поднимать пенсии,но и вынуждены урезать некоторые выплаты. Тем самым подготавливая НЕГАТИВНОЕ отношение ко всем кто получает льготы в том числе и к ЧЕРНОБЫЛЬЦАМ. И это у них получается, так что если нам сейчас перестанут выплачивать 90% выплат, то у НИХ есть хорошая отговорка- Это мы делаем для ПЕНСИОНЕРОВ и мне кажется основная масса их поддержит. Так что забудьте о вчерашнем дне, надо искать пути ,как прожить сегодня и по возможности-ЗАВТРА.

Повідомлення 19-07-2011, 13:06
victoe84 Аватар користувача
гость

Повідомлень: 8
Я так понимаю, что за август уже отсуженной пенсии не будет. Скажите пожалуйста, мне компенсацию отсуженную выплатят? Я подал исп. письмо 23 мая, и мне пересчитали в ПФ.

Повідомлення 19-07-2011, 13:13
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4194
Звідки: Запоріжжя
victoe84 написав:
Я так понимаю, что за август уже отсуженной пенсии не будет. Скажите пожалуйста, мне компенсацию отсуженную выплатят? Я подал исп. письмо 23 мая, и мне пересчитали в ПФ.

Про это известно только ПФ. Вот его и "пытайте". :yes:
Moderator

Повідомлення 19-07-2011, 13:36
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
victoe84 написав:
Я так понимаю, что за август уже отсуженной пенсии не будет. Скажите пожалуйста, мне компенсацию отсуженную выплатят? Я подал исп. письмо 23 мая, и мне пересчитали в ПФ.
Это откуда инфа по августу? :shok:
Вроде все должны давать... А за прошлые месяцы выплатят 23-го числа.

Повідомлення 20-07-2011, 18:53
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Депутаты хотят, чтобы правительство соблюдало социальные льготы, установленные законом:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40903

Народные депутаты Анатолий Семинога (БЮТ), Николай Шершун (НУНС), Владимир Даниленко (КПУ) представили в парламент свой законопроект № 8779 об изменениях в Госбюджет-2011.

Авторы проекта, в частности, предлагают исключить бюджетные нормы, согласно которым нормы и положения отдельных статей специальных законов применяются в порядке и в размерах, установленных Кабмином, исходя из имеющегося финансового ресурса.

Речь идет о нормах, которыми установлены социальные выплаты "чернобыльцам", детям войны, военнослужащим и некоторым иным лицам.

Таким образом, законопроектом пытаются запретить правительству устанавливать иные, нежели предусмотрено специальными законами, гарантирующими социальные права граждан, размеры причитающихся выплат.

Всеукраинская сеть ЛІГА:ЗАКОН

Повідомлення 20-07-2011, 19:17
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Депутаты хотят, чтобы правительство соблюдало социальные льготы, установленные законом:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40903

Народные депутаты Анатолий Семинога (БЮТ), Николай Шершун (НУНС), Владимир Даниленко (КПУ) представили в парламент свой законопроект № 8779 об изменениях в Госбюджет-2011.

раньше, когда Юля у власти была и не хотела повышать минималку, ПР требовали повысить, но Юля упиралась рогом, теперь все наоборот. То есть, все добрые, когда в оппозиции. Как приходят к власти - сразу все забывают.... :bomb:

Повідомлення 20-07-2011, 19:22
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
mekena написав:
раньше, когда Юля у власти была и не хотела повышать минималку, ПР требовали повысить, но Юля упиралась рогом, теперь все наоборот. То есть, все добрые, когда в оппозиции. Как приходят к власти - сразу все забывают....

Похоже на ПИАР, так-же как с нормами на питания.ПР с главным дирижёрам не пропустит :mda:

Повідомлення 20-07-2011, 19:37
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Похоже на ПИАР, так-же как с нормами на питания.ПР с главным дирижёрам не пропустит :mda:
Естественно, игра на публику, потому что и так все знают, что их законопроекты никто не принимает...

Повідомлення 20-07-2011, 20:19
ngeology Аватар користувача
участник

Повідомлень: 308
Звідки: Київ
mekena написав:
раньше, когда Юля у власти была и не хотела повышать минималку, ПР требовали повысить, но Юля упиралась рогом, теперь все наоборот. То есть, все добрые, когда в оппозиции. Как приходят к власти - сразу все забывают.... бомба

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Похоже на ПИАР, так-же как с нормами на питания.ПР с главным дирижёрам не пропустит mda

mekena написав:
Естественно, игра на публику, потому что и так все знают, что их законопроекты никто не принимает...

Повністю згоден.
Ситуація аналогічна клонам 7455 - з'явилось ще 2 Закони, які були кращі за толй, що прийнятий.
Це дозволило "обуреним" борцям за народний добробут прийти до залу - а потім тихесенько проголосувати за базовий 7455. :fool:

Повідомлення 30-07-2011, 10:34
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Суд должен оставаться непредвзятым - председатель Совета судей административных судов Украины Николай Кобылянский.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/392604
Николай Кобылянский сознаётся за слабый контроль за законностью деятельности судов. Украина - правовое государство только на
словах :mda:

Повідомлення 30-07-2011, 11:59
Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Николай Кобылянский сознаётся за слабый контроль за законностью деятельности судов. Украина - правовое государство только на
словах :mda:


Вдогонку:

"-И по сути вопрос лишь в том, сможет ли действующий состав КСУ, во многом подконтрольный нынешний власти, пойти против ее воли и признать очевидное — неконституционность пенсионной реформы. Первый шаг для этого — конституционное представление — депутаты от оппозиции уже сделали. Теперь слово за КСУ.
Если он признает эти нормы неконституционными, Украина сделает серьезный шаг к утверждению правового государства, в котором независимо от воли власти будет надежда на победу права и закона.
Если же нет, о правовой, социальной направленности Украины как государства, провозглашенной в ст. 1 Конституции, можно будет забыть. Власть, окончательно убедившись в том, что ее воля выше права человека, в дальнейшем сможет ограничивать не только право на пенсию, но и другие права. Сначала право на жилье, на бесплатную медицину, на бесплатное образование, затем — на отдых, отпуск, труд и занятие предпринимательской деятельностью, а в конце — право на свободу, уважение к достоинству и самое главное — право на жизнь.
Так что сейчас на повестке дня не только вопрос повышения пенсий, но и вопрос неприкосновенности закрепленных прав человека вообще.

ВЫВОД:
Все принципиальные положения пенсионной реформы, как то повышение пенсионного возраста, страхового стажа, ограничение размера пенсий, являются неконституционными. Это подтверждается не только толкованием норм Конституции, но и предыдущей практикой их применения. А потому любой иной вариант решения КСУ, кроме признания этих норм неконституционными, можно расценивать как крах закрепленного Конституцией принципа незыблемости закрепленных прав и свобод человека." http://smi.liga.net/articles/2011-07-12 ... loveka.htm

Повідомлення 30-07-2011, 12:20
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Viktor3031 написав:
ВЫВОД:

Все принципиальные положения пенсионной реформы, как то повышение пенсионного возраста, страхового стажа, ограничение размера пенсий, являются неконституционными. Это подтверждается не только толкованием норм Конституции, но и предыдущей практикой их применения. А потому любой иной вариант решения КСУ, кроме признания этих норм неконституционными, можно расценивать как крах закрепленного Конституцией принципа незыблемости закрепленных прав и свобод человека." http://smi.liga.net/articles/2011-07-12 ... loveka.htm

Наступает единовластие в государстве.

Поперед.Далі

Повернутись до Пенсії та судові справи чорнобильців