Список форумов Різне Индексації Об индексации пенсий

Об индексации пенсий

Индексації пенсій та зарплат

Сообщение 19-05-2009, 06:07
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
за 4 месяца имеет место

С мая 2005 не хотите посчитать? Миллиардов больше будет...

Индекс апреля не превысил 1% :nono:

Сообщение 19-05-2009, 15:11
Val посетитель

Сообщения: 13
Сообщение: 19-05-2009, 06:07 Тема: Ответить с цитатой
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
за 4 месяца имеет место

С мая 2005 не хотите посчитать? Миллиардов больше будет...

Индекс апреля не превысил 1% ни-ни
Не путайте индекс потр цен с порогом индексации. Учите матчасть

Сообщение 19-05-2009, 15:37
poladich Аватара пользователя
активист

Сообщения: 653
Откуда: Харьков
Val писал(а):
Не путайте индекс потр цен с порогом индексации. Учите матчасть

Порог индексации необходимо преодолевать лишь после того, как повышена зарплата или пенсия неинфляционным путем.

Сообщение 19-05-2009, 18:03
Val посетитель

Сообщения: 13
Тогда к чему ваша инфа о том, что ин инфл меньше 1% ?

Сообщение 19-05-2009, 18:13
Val посетитель

Сообщения: 13
(99,29 гривен с "носа"),без учета компенсации за не вовремя выплаченные суммы индексации[/color][/size] :cray: :help: :read:[/quote]
На 7.50 меньше. О подачках КМУ забывать - неблагодарность.

Сообщение 19-05-2009, 20:17
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Индекс апреля не превысил 1%

С мая 2005 (напомню: именно в мае должна была начаться индексация пенсий, повышенных в январе)

Val писал(а):
О подачках КМУ забывать - неблагодарность

А здесь Вы смайлик забыли поставить ;)

Сообщение 20-05-2009, 06:42
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Val писал(а):
На 7.50 меньше. О подачках КМУ забывать - неблагодарность.

Не правильно.Согласно действующему Порядку,если 7,50 не больше
суммы индексации,положенной в апреле- эта "подачка" не влияет на сумму индексации :good:

Если сумма увеличения денежных доходов меньше суммы индексации, начисленной в соответствии с настоящим Порядком, последующая индексация проводится по примеру, приведенному в приложении 4.
При повышении денежных доходов населения опережающим путем с учетом прогнозного уровня инфляции базовым месяцем считается месяц, в котором имело место такое повышение.
...
ПрИложение 4 писал(а):

... В марте 2006 года произошло очередное повышение заработной платы на 5 процентов, или на
27,5 гривни (550 х 5 : 100).
Поскольку сумма индексации (29,46 гривни), начисляемая в марте 2006 года, больше суммы повышения денежного дохода (27,5 гривни), проводится индексация заработной платы на определенный согласно настоящему Порядку индекс (6,1 процента).
Денежный доход работника в марте 2006 года составляет 606,96 гривни, из них:

577,5 — заработная плата с учетом повышения с марта 2006 года (550 х 1,05);

29,46 — начисленная в марте 2006 года сумма индексации (483 х 6,1 : 100).

В случае если повышение заработной платы в марте 2006 года превышает сумму индексации (например, заработную плату повысили на 7 процентов, или на 38,5 гривни), которая должна быть начислена в указанном месяце (29,46 гривни), март считается базовым месяцем и индексация в нем не проводится. Начиная с апреля 2006 года для проведения последующей индексации рассчитывается индекс потребительских цен нарастающим итогом к превышению порога индексации.


Согласно действующим НПА индексация пенсий за апрель(при индексе 0,9%)= индексации пенсий за март(без индексации "подачки") :victory:

Сообщение 20-05-2009, 16:57
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Согласно действующим НПА индексация пенсий за апрель(при индексе 0,9%)= индексации пенсий за март

Не путайте индекс инфляции за определенный месяц и изменение коэффициента индексации доходов за этот месяц ;)
Инфляция апреля влияет на коэффициент индексации в июне (который, таким образом, будет равен майскому)

Сообщение 21-05-2009, 09:02
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Согласно действующим НПА индексация пенсий за апрель(при индексе 0,9%)= индексации пенсий за март

Не путайте индекс инфляции за определенный месяц и изменение коэффициента индексации доходов за этот месяц ;)
Инфляция апреля влияет на коэффициент индексации в июне (который, таким образом, будет равен майскому)

Это не совсем Законный вывод
Отсуствующая по вине ПФУ выплата
Стаття 5. Джерела коштів на проведення індексації грошових доходів населення
Індексація пенсій, інших виплат, що здійснюються відповідно до законодавства про загальнообов’язкове державне соціальне страхування, інших видів соціальної допомоги проводиться відповідно за рахунок Пенсійного фонду України,фондів загальнообов’язкового державного соціального страхування, за рахунок коштів Державного бюджету України.
,связанная с индексом цен конкретного месяца,...должна запаздывать по "Законной вине" ГосКомСтата :mrgreen: :
Закон України “Про індексацію грошових доходівнаселення"
Підвищення грошових доходів населення у зв’язку з індексацією здійснюється з першого числа місяця, що настає за місяцем, у якому опубліковано індекс споживчих цін.

1.В мае следует выплатить индексацию за март(индекс марта опубликован в апреле)
2.В июне следует выплатить индексацию за апрель,если апрельский индекс опубликован в мае (и то что он меньше 1%...влияет на размер индексации...он не увеличивается,а остается прежним)...и как выше было замечено...невыплаченных ПФУ Миллиардов в июне будет
больше(за 11.,12. 2008,+ за 01-05.2009)...за 7 календарных месяцев роста индекса цен :hi:
А ПФУ известно,что кроме "всеукраинской индексации",следует проводить "региональную индексацию" пенсий... в межах регіонального прожиткового мінімуму для працездатної особи :?: :twisted: :?:
Стаття 7. Індексація грошових доходів населення за рішенням органів місцевого самоврядування

За рішенням органів місцевого самоврядування за рахунок коштів відповідного місцевого бюджету може здійснюватися індексація грошових доходів населення з урахуванням регіонального індексу споживчих цін, якщо він не нижчий, ніж у цілому по Україні, та в межах регіонального прожиткового мінімуму для працездатної особи, затвердженого в розмірі, не нижчому від встановленого відповідно до Закону України “Про прожитковий мінімум”.

Сообщение 21-05-2009, 12:30
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
В мае следует выплатить индексацию за март

В мае следует выплатить индексацию за май (рассчитанную с учетом инфляции марта)

В июне следует выплатить индексацию за апрель,если апрельский индекс опубликован в мае (и то что он меньше 1%...влияет на размер индексации...он не увеличивается,а остается прежним)

В июне следует выплатить индексацию за июнь (рассчитанную с учетом инфляции апреля, и поскольку она меньше 1%, - совершенно верно, индексация должна остаться прежней)

Миллиардов в июне будет больше

Миллиардом больше, миллиардом меньше... :roll:

Сообщение 21-05-2009, 13:04
Хелен гость

Сообщения: 5
Откуда: Луганск
:mda: И как же нам быть"простым смертным"? Небожителям не до нас. А ?"Старички" посоветуйте "новичкам" как быть? и што делать? :hi:
будем жить

Сообщение 21-05-2009, 15:53
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
В мае следует выплатить индексацию за март

В мае следует выплатить индексацию за май (рассчитанную с учетом инфляции марта)
:no:
ІНДЕКСУЄМО ЗАРПЛАТУ ЗА БЕРЕЗЕНЬ 2008 РОКУ

Сообщение 21-05-2009, 19:29
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
:no:

:yes:

ІНДЕКСУЄМО ЗАРПЛАТУ ЗА БЕРЕЗЕНЬ 2008 РОКУ

Поскольку прочитать 11 стр. газеты "Все про бухгалтерський облік" № 25 за 2008 рік возможности нет, проиллюстрирую на примере данных любезно приведенной там первой строки таблицы.
Индексация для базового месяца 01.2007 в таблице - 19,4%
Считаем сами (учитывая инфляцию за месяцы от 02.2007 по 01.2008):
1,006*1,002*1,000*1,006*1,022*1,014*1,006*1,022*1,029*1,022*1,021*1,029 = 1,194 - сошлось! :lol:
Ваша версия, за какие месяцы надо учитывать инфляцию? ;)

Сообщение 22-05-2009, 06:23
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
:no:

:yes:

ІНДЕКСУЄМО ЗАРПЛАТУ ЗА БЕРЕЗЕНЬ 2008 РОКУ

Поскольку прочитать 11 стр. газеты "Все про бухгалтерський облік" № 25 за 2008 рік возможности нет, проиллюстрирую на примере данных любезно приведенной там первой строки таблицы.
Индексация для базового месяца 01.2007 в таблице - 19,4%
Считаем сами (учитывая инфляцию за месяцы от 02.2007 по 01.2008):
1,006*1,002*1,000*1,006*1,022*1,014*1,006*1,022*1,029*1,022*1,021*1,029 = 1,194 - сошлось! :lol:
Ваша версия, за какие месяцы надо учитывать инфляцию? ;)

Відповідно до ст. 54 Закону України «Про Державний бюджет України на 2009 рік» від 26.12.2008 р. № 835-VI у березні 2009 року величина прожиткового мінімуму на одну працездатну особу становить 669 грн. Отже, у березні 2009 року заробітна плата індексується виходячи з фактично нарахованої її суми, але не більше ніж 669 грн.

2. Сума індексації нараховується та виплачується одночасно з нарахуванням та виплатою (відповідно) заробітної плати за місяць, доходи за який підлягають індексації.

1.Пенсия,в отличии от зарплаты ...выплачивается в текущем месяце,а не в следующем
Порядок писал(а):
Нарахування сум індексації або проведення чергового
підвищення грошових доходів випереджаючим шляхом здійснюється з
першого числа місяця, що настає за місяцем, в якому офіційно
опубліковано індекс споживчих цін, на підставі якого нарахована
сума індексації перевищить суму підвищення доходів випереджаючим
шляхом у базовому місяці. { Пункт 5 доповнено абзацом згідно з
Постановою КМ N 690 ( 690-2006-п ) від 17.05.2006 }

2. Индекс,нарастающим итогом за период 11.2008 -03.2009 составит:
1,015*1,021*1,029*1,015*1,014=1,067
:hi:
Не исполняемый ПФУ с ноября 2008 года Порядок,кроме того...тоже грубо нарушает Закон:
Прежде всего отметим, что его не соблюдают на всех уровнях исполнительной власти. К примеру, Кабмин Украины был обязан в трехмесячный срок привести свои решения в соответствие с требованиями закона (как велит его ст. 17) и обеспечить то же для всех нормативно-правовых актов, принятых центральными органами исполнительной власти. Но КМУ, напротив, своими постановлениями № 1078 от 17.07.03 г., № 690 от 17.05.06 г. и № 170 от 12.03.08 г. утвердил нормативно-правовой акт «Порядок проведения индексации денежных доходов населения» с положениями, противоречащими закону и играющие роль лазеек для его обхода. Это и ведет к нарушению закона, в частности, его ч. 2, 4, 5 ст. 4, определяющих размеры индексации.

К примеру, ч. 5 ст. 4 закона предусматривает ограничение индексации, «если денежные доходы населения повышены с учетом прогнозного уровня инфляции опережающим путем». (Такое ограничение можно считать обоснованным в условиях, когда обесценивание денежных доходов из-за инфляции компенсируется не только за счет индексации, а еще и путем повышения доходов на основании других законов). Этому положению закона соответствует абзац 4 п. 5 «Порядка...»: «В случае повышения денежных доходов населения опережающим путем с учетом прогнозного уровня инфляции базовым месяцем считается месяц, в котором имело место такое повышение». Именно введением базовых месяцев, в которые индексация отменяется, осуществляется ограничение размеров индексации.

Однако вместе с абзацем 4 в п. 5 «Порядка...» вошли абзацы 1 и 3, содержание которых не соответствует ни одному положению закона.

Так, в абзаце 1 п. 5 «Порядка...» в нарушение ч. 5 ст. 4 закона сформулирован более жесткий критерий для объявления месяцев базовыми, чем его дает абзац 4, — а именно при любом повышении денежных доходов хоть на копейку. Очевидно, что этот критерий позволяет увеличить количество базовых месяцев и, следовательно, уменьшить количество выплат индексации, предусмотренных законом.

Кроме того, в абзаце 1 п. 5 «Порядка...» есть и такое положение, которое дополнительно ограничивает размеры индексационных выплат, предусмотренные законом: «Со следующего месяца (после базового) осуществляется исчисление нарастающим итогом индекса потребительских цен для проведения дальнейшей индексации». Это противоречит ч. 2 ст. 4 закона, предусматривающей начисление индекса потребительских цен «нарастающим итогом, начиная с месяца введения в действие настоящего закона». Кроме того, содержание абзаца 1 п. 5 «Порядка...» позволяет при введении каждого базового месяца обнулять сумму индексации, накопившуюся до него. Это противоречит ч. 4 ст. 4 закона, где предписывается осуществлять повышение денежных доходов на сумму индексации «с первого числа месяца, следующего за месяцем, в котором опубликован индекс потребительских цен».

Абзац 3 п. 5 «Порядка...» позволяет не вводить дополнительные базовые месяцы в соответствии с его абзацем 1 п. 5 только «если сумма повышения денежных доходов меньше суммы индексации». Таким образом, граждан подразделяют на две категории, для которых доходы индексируются по-разному — в зависимости от их размеров, хотя для обоих обесценивание происходит с одинаковой скоростью. Такого дискриминационного разделения закон не предусматривает, а кроме того, оно противоречит ст. 24 Конституции Украины о равенстве граждан.

Применение лазеек, подобных положениям абзацев 1 и 3 п. 5 «Порядка...», открывает широкий простор для манипуляций с индексацией вплоть до полного ее уничтожения. В сочетании с мизерными (хотя бы на копейку), но частыми (с интервалами до 3 месяцев) повышениями денежных доходов населения (или отдельных его категорий) они позволяют полностью отменить индексацию при любых уровнях инфляции.
:read:
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F61790

Сообщение 22-05-2009, 16:27
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Пенсия,в отличии от зарплаты ...выплачивается в текущем месяце,а не в следующем

Во-первых, имеет значение не когда выплачивается зарплата, а за какой она месяц (и в этом она ничем не отличается от пенсии), а во-вторых, в очень многих организациях она и выплачивается в том же месяце (в последний или предпоследний день). Поэтому по-прежнему жду Вашу версию расчета коэффициента индексации в марте 2008 с базовым январем 2007... :lol:

Сообщение 23-05-2009, 07:13
Слава40 активист

Сообщения: 651
Я утром включил канал интер в телевизоре. Как раз выступал ГАРАНТ (СВОБОДА НА ИНТЕРЕ). Так он сказал, что уряд не доплатил индексации кожному пенсионеру билля 800гривен. Клеймил уряд за это. Боюсь, что это останется ЛОЗУНГОМ!! Что еще ГАРАНТ говорил о захисте пенсионеров не знаю….

Сообщение 23-05-2009, 15:38
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Слава40 писал(а):
Я утром включил канал интер в телевизоре. Как раз выступал ГАРАНТ (СВОБОДА НА ИНТЕРЕ). Так он сказал, что уряд не доплатил индексации кожному пенсионеру билля 800гривен. Клеймил уряд за это. Боюсь, что это останется ЛОЗУНГОМ!! Что еще ГАРАНТ говорил о захисте пенсионеров не знаю….
Гарант прочитав нАроднi нОвини
:shok: :?: :roll: :?:

Сообщение 23-05-2009, 16:31
Val посетитель

Сообщения: 13
Поэтому по-прежнему жду Вашу версию расчета коэффициента индексации в марте 2008 с базовым январем 2007... lol

http://www.kchp.com.ua/indeksacija-zarp ... -goda.html

Сообщение 25-05-2009, 06:21
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Пенсия,в отличии от зарплаты ...выплачивается в текущем месяце,а не в следующем

Во-первых, имеет значение не когда выплачивается зарплата, а за какой она месяц (и в этом она ничем не отличается от пенсии), а во-вторых, в очень многих организациях она и выплачивается в том же месяце (в последний или предпоследний день).

Форумгазети "Все про бухгалтерський облiк писал(а):
Товарищи, а как индексировать ЗП, если она платится месяц в месяц? Ведь в последний день месяца еще нет индекса инфляции.Или бнадо брать индекс предыдущего? Что-то я в этом никак не разберусь Потрiбно подумати
...Я підвищую з\п по мірі виникнення інфляції на суму індексації, щоб не прив"язувати її до місяця прийому чи місяця останнього підвищення.
До з\п поточного місяця застосовується індекс інфляції за попередній місяць і опублікований в поточному місяці.
Не знаю, чи зрозуміло напсала. Що сумнівається
_________________
....мы у себя тоже применяем индекс предыдущего месяца к текущей з/пл. пока по проверкам всё нормально было.
Антонина, насчёт размеров штрафов, так по-моему вы слегка ошибаетесь. там не только админка идёт.
ведь при непроведении индексации у вас получается заниженым ФОТ. если у вас занижен ФОТ, то это означает, что и налогов вы платите меньше (и удержаний и начислений). а это, как вы знаете приводит не только к админке но и к прочим штрафным санкциям + пеня. влететь можно конкретно.
2 раза в год поднять з/пл это мало - предел в который необходимо вписываться 2 месяца.
а вообще - начисляли/не начисляли - всё будет зависить от проверяющего и от того сколько вы ему на лапу дадите.

~Jhellico писал(а):
Поэтому по-прежнему жду Вашу версию расчета коэффициента индексации в марте 2008 с базовым январем 2007... :lol:


Калькулятор индексации

Сообщение 25-05-2009, 09:17
Val посетитель

Сообщения: 13
Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):


Калькулятор выдает сумму индексации зарплаты, а не пенсии.
Для определения индекса индексации правильней воспользоваться таблицами по ссылке:
http://www.kchp.com.ua/indeksacija-zarp ... -goda.html

Сообщение 25-05-2009, 11:10
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Val писал(а):


Калькулятор выдает сумму индексации зарплаты, а не пенсии...

C 10/2008 практически у всех неработающих пенсионеров индексация одинаковая,поэтому можно пользоваться для пенсий следующим образом:
Дата зарплата грн.
Мiсяць Iндекс Iндексацiя Сума
11.2008 0.00 0.00 498.00
12.2008 0.00 0.00 498.00
01.2009 1.50 7.47 505.47
02.2009 3.60 17.93 515.93
03.2009 6.60 32.87 530.87
04.2009 8.20 40.84 538.84
05.2009 9.80 48.80 546.80
Введено 10.2008 и 498 :hi:
Примечание: :shock:
1. Все строки Калькулятора - не соответствуют ЗУ "Про iндексацiю..." :read:
Стаття 4. Підстави для проведення індексації
Індексація грошових доходів населення проводиться в разі, коли величина індексу споживчих цін перевищила поріг індексації, який установлюється в розмірі 101 відсотка.
Обчислення індексу споживчих цін для індексації грошових доходів населення провадиться наростаючим підсумком, починаючи з місяця введення в дію цього Закону.
Для проведення подальшої індексації грошових доходів населення обчислення індексу споживчих цін починається за місяцем, у якому індекс споживчих цін перевищив поріг індексації, зазначений у частині першій цієї статті.
Голова Верховної Ради Української РСР

Л.КРАВЧУК
м. Київ, 3 липня 1991 року
N 1282-XII

Индекс нужно считать не с месяца последнего повышения,а
с 07.1991- нарастающим итогом(Уже почти 18 лет ,как НЕ ЗАКОННО не проводится регулярная индексация пенсий)
Даже если считать с 1998 то Законный индекс цен на 10.2008 составил Січень 1998 - жовтень 2008 | 390,6 ,а на апрель 2009: Січень 1998 - квітень 2009 | 432,5

:shock:
2.Не должно быть строк с индексом=0 :?: ... при месячных индексах инфляции ,имеющих значение более 101:
Жовтень | 101,7
Листопад | 101,5 |

| Грудень | 102,1 |
Нулевая индексация,согласно ЗУ возможна только если индекс цен, вычисленный нарастающим итогом с 07.1991 ...опустился ниже 101% :ok: :read: :shok:

Сообщение 25-05-2009, 17:04
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Val писал(а):
Для определения индекса индексации правильней воспользоваться таблицами по ссылке

Совершенно верно!

Likvidator писал(а):
можно пользоваться для пенсий следующим образом

Ну вот видите... ;)

Сообщение 26-05-2009, 06:38
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Val писал(а):
Для определения индекса индексации правильней воспользоваться таблицами по ссылке

Совершенно верно!
У Вас... на районе уже начисляют за февраль-март 2008 :?: :twisted: :?:
http://www.kchp.com.ua/indeksacija-zarplatu/indeksacija-zarplatu-za-fevral-i-mart-2008-goda.html

Чему равен ,в гривнах ...индекс индексации пенсии ...za-fevral-i-mart-2008-goda :mrgreen: :?:

Сообщение 26-05-2009, 12:43
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
У Вас... на районе уже начисляют за февраль-март 2008

У нас в стране уже начислили за февраль-март 2008 (Вы не поверите - в феврале-марте 2008)

Чему равен ,в гривнах ...индекс индексации пенсии

Конечно же, цепляться к оговорке участника Val намного интереснее, чем смотреть материал, приведенный им...

Сообщение 26-05-2009, 13:38
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
У Вас... на районе уже начисляют за февраль-март 2008

У нас в стране уже начислили за февраль-март 2008 (Вы не поверите - в феврале-марте 2008)...

В этой теме ,я интересуюсь индексацией в гривнах :twisted:
Сколько там(у нас в стране) составила индексация пенсий неработающих пенсионеров за февраль март 2008(начисленная и выплаченная тут-же) :?: :roll: :?:
(Размер индексации доходов работающих пенсионеров,выплаченный по месту работы(в другой стране ???) мне известен :hi: )

Пред.След.

Вернуться в Индексації