Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 22-08-2007, 18:50

PS. Попробую сделать прикидку по приведенным данным.
Зс = 928,81грн (может стоит подождать до января Зс поначалу будет тот же к марту станет известно его новое значение и сделан перерасчет по нему; судя по предыдущим годам, можете получить выигрыш на 25-40%).
Зп = Зс х Кз = 928,81 х 0,72627 = 674,57 грн.
П = Зп х Кс = 674,57 х 0,39 = 263,08 грн.
Добавка за 39-20=19 лет стажа = 41,51 х 19/100 = 7,89 грн.
Итого: 270,97 грн.

(вот если добавку за сверхстаж посчитают от П, т.е. 263,08 х 19/100 = 49,99 грн, то получится 313,07 грн; так будет в том случае, если будут сравнивать П с полной минимальной пенсией в 451,11 грн.;
а если оформилять пенсию в 2008 году, то к этому может добавиться еще сотня ...).


Спасибо, за ответ. Но ,Nickolas, Вы наверное забыли, что у инвалида 3гр., пенсия составляет 50% от пенсии по возрасту, а ей вроде как и неполагается пенсия по инвалидности в размере пенсии по возрасту, так как у нее наявный стаж всего два года.
Или я неправ?
Люди, помогите разобратся!!!
LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение Nickolas » 22-08-2007, 19:06

LOM писал(а):Спасибо, за ответ. Но ,Nickolas, Вы наверное забыли, что у инвалида 3гр., пенсия составляет 50% от пенсии по возрасту,
Точно. Не учел ... Значит подсчитанное значение П надо еще и уполовинить ... :(
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Сообщение ~Jhellico » 22-08-2007, 19:48

Nickolas писал(а):Так, при двух годах стажа для Вашей дочери минимальным размером пенсии в октябре будет не 415,11 грн., а 41,51грн

Для расчета пенсии по возрасту учитывается дополнительный стаж, поэтому минимальный размер все-таки будет 415,11. ;)
Расчет выглядит следующим образом.
Размер пенсии по возрасту = 928,81*0,72627*0,39 = 263,08 грн.
Доплата до минимума = 415,11 - 263,08 = 152,03 грн.
Доплата за сверхстаж = (39-20)*2,6308 = 49,99 грн.
Общий размер пенсии по возрасту = 415,11 + 49,99 = 465,10 грн.
Размер пенсии по инвалидности = 465,10*0,5 = 232,55 грн.
Доплата по Пост.943 = 30 грн.
Доплата по Пост.1215 = 22,14 грн.
Итого - 284,69 грн.
Если Ваша дочь не будет работать, еще положена доплата по Пост.684 - 42 грн., итого - 326,69 грн.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение LOM » 22-08-2007, 21:34

~Jhellico, большое Вам спасибо за исчерпывающий ответ.!!!!!!
Самое смешное, что я это все знал (по отдельности). Но читая законы и диспуты на форуме, в моей голове происходили частенько "короткие замыкания" и я иногда впадал в панику (ведь речь шла о моей дочери). Но сейчас, благодаря Вам, в моей голове снова востановился порядок (неуверен, правда, что надолго). :oops:
СПАСИБО!!!
С огромным уважением, LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Сообщение ~Jhellico » 22-08-2007, 21:41

Не за что! Если возникнут еще какие-то вопросы практического плана - постараюсь ответить. Для этого я здесь... :roll:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение LOM » 22-08-2007, 23:27

Не за что! Если возникнут еще какие-то вопросы практического плана - постараюсь ответить. Для этого я здесь...


С удовольствием приму Ваше предложение, тем более что- то опять в голове появились тараканы :wink:
Я хочу выложить на форуме официальный ответ ПФ за мой запрос о перерасчете пенсии. С этим запросом я обращался в июне 2007г.
Получил такой ответ ( дословно, но конечно же не весь):

Наводимо розрахунок пенсії на цей час.
Розмір пенсії з 01.06.2007р. склав 423гр.48коп.
Розрахунок пенсії:
Розмір пенсії за віком - 142,90грн. (306,45 х 0,41667 х 1.11915)
Середній заробіток по Україні за 2002 рік - 306,45грн.
Інд. коєф. заробітку - 1,11915
Інд. коєф. стажу - 0, 41667
Доплата до прожиткового мінімуму - (410.06грн) - 276,16грн.
Доплата за стаж (за 16 років) - 22,86грн.=(142,9 х 16%)
Розмір за віком - 432,92грн.
Розмір пенсії по інвалідності - 389,63грн.=(432,92 х 90%)
Підвищення згідно росту зарплати за 2005 рік складає - 0,67000грн.(так и напечатано с тремя нулями ???)
Підвищення згідно росту зарплати за 2006 рік складає - 33,18грн.

Загальний розмір пенсії: (389,63 +33,18 + 0,67000) = 423,48грн.


От себя добавлю, что они отказали в расчете пенсии по инвалидности в размере пенсии по возрасту на основании того, что мой страховой стаж составляет 21 год 3 мес 11 дней, что меньше 25лет.
Вот другие мои данные: Инвалид 2гр по зрению с 2001г, 1962г рожд.
Страховой стаж - 21г 3м 11д
Дополнительный - 20л 5м 17д
Неработаю.
Получал пенсию в декабре 2003г - 150,00
январе 2004г - 168,00
декабре 2004г - 290,95
декабре 2005г - 319,37
декабре 2006г - 350,64
01. 2007г - 363,24
02. 2007г - 363,24
03. 2007г - 363,24
04. 2007г -390,30
05. 2007г - 390,30
06. 2007г - 423,48
07. 2007г - 423,48
08. 2007г - 423,48

Вот вроде бы и все. Я не буду комментировать, а просто прошу проанализировать и ответить: все ли здесь правильно?
Все цифры реальные, взяты из официального ответа РПФ.
Заранее благодарен. LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 23-08-2007, 15:31

Все вроде правильно. Не могу проверить только правильность повышения с 01.03.2006 (0,67 грн.) из-за отсутствия данных о пенсии (с разбивкой) на 01.01.2005.
И неясны некоторые моменты. В декабре 2005 Вам еще выплачивали индексацию, а декабре 2006 - уже нет. Вы не устраивались на работу где-то в 2006?
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 23-08-2007, 18:06

------------------- насчитывали-----получал (приносили домой)
ноябрь 2004г---- 284,69------------264,89
декабрь2004г----284,69------------290.95
январь 2005г-----319,37------------307,08
февраль2005г----319.37------------319.37
------------------------------------------------
декабрь2005г----319,37------------319.37


Разбивка пенсии на 01.012005
размер пенсии по возрасту - 142,90 (306,45 х 0,41667 х 1,11915)
доплата до прожиточного минимума - (332грн.) - 189,10грн
доплата за стаж (16 лет) - 22, 86грн.
итого: (332+22,86) х 90% = 319,37грн.

Я работал с 04.07.2005г по 31.01.2006г. Однако в РПФ об этом не сообщал. Я тогда вообще незнал, что это надо делать (сообщать). Приходил только тогда когда проходил МСЭК и только тогда сообщал
инспектору, а она отвечала , что на стаж это невлияет и никаких справок приносить нетребовала. ( МСЭК проходил в мае 2004, а затем в мае 2006г. , то есть как раз в промежутке).

Если еще какие-то данные нужны, то Вы скажите.
У меня просьба: если можно, то ответьте подробнее (у меня тоже неполучается получить 0,67грн.
И еще, если Вы не посчитаете это наглостью с моей стороны, ответьте
с расчетами по поводу Постанов 675, 684 и 685. ( я подсчитал, но хотел бы сравнить свои расчеты)
И самое последнее ( ну и наглый же я :oops: ), а как насчет получаемых мною пенсий и статьями 6 и 7 закона 1058. ( и относительно дочки тоже, когда она будет получать с октября 2007)

С уважением , LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 23-08-2007, 18:36

Забыл про индексацию.
Привожу выдержку из их ответа.
"Звертаємо вашуувагу,що вищезазначені розміри пенсії наведено без урахування індексації, разом з тим, як виплата пенсії проводилась з індесацією."

Когда я сравнил, что мне начисляли и выплачивали, то таких месяцев оказалось немного. Привожу полностью эти различия:

--------------------начисляли------------выплачивали
июнь2004г--------168,00------------------170,52
июль2004г--------168,00-------------------170.52
август2004г-------168.00------------------202,87
декабрь2004------284,69------------------290,95
январь2005 -------319,37------------------307,08 (почему-то меньше?)
март 2006г----------335,57-----------------336.24 (пресловутые 0,67)

Остальные месяцы совпадают (по август 2007)

LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 23-08-2007, 21:09

LOM писал(а):Разбивка пенсии на 01.012005
размер пенсии по возрасту - 142,90 (306,45 х 0,41667 х 1,11915)
доплата до прожиточного минимума - (332грн.) - 189,10грн
...

Это разбивка на 12.01.2005, такое я и сам сразу посчитал. :razz: А для определения коэффициента повышения за 2005 год нужны суммы именно на 01.01.2005. Но по данным за 2004 я могу восстановить их с большой степенью достоверности.

Итак, Ваша пенсия на 01.01.2005:
основной размер - 128,61 грн. (142,90*0,9)
доплата до старого размера - 21,39 грн. (150 - 128,61)
доплата по Пост. 312 - 18,00 грн. (150*0,12)
доплата по Пост. 943 - 30,00 грн.
[самое интересное :)]"овеществленная" индексация августа 2004 - 4,87 грн. (168*0,029)
доплата по Пост. 1215 - 81,82 грн.
Итого - 284,69 грн.
Пенсия на 31.12.2005 (здесь все более тривиально):
основной размер - 128,61 грн. (142,90*0,9)
доплата до минимума - 170,19 грн. (332*0,9 - 128,61)
доплата за стаж - 20,58 грн. (0,16*142,90*0,9)
Итого - 319,38 грн.
Индивидуальный коэффициент повышения за 2005 год:
(128,61+170,19)/(128,61+21,39+18+30+81,82) = 298,80/279,82 = 1,06783
Тонкости здесь - доплата за стаж (на конец года) и та самая "овеществленная" индексация (на начало) в расчете коэффициента не участвуют.
Коэффициент повышения с 01.03.2006 = 1,0734/1,06783 = 1,00522
Сумма повышения = 128,61*0,00522 = 0,67 грн.
Вот так мы выходим на 67 коп.

Я работал с 04.07.2005г по 31.01.2006г

Ага, поэтому у Вас исчезла индексация и больше не появилась.
Здесь получилась довольно интересная и редкая ситуация. Вам не повезло в том, что Вы "пересекли" 01.01.2006 в "состоянии работы". :grin: Если бы Вы уволились в конце декабря, с января Вам была бы положена индексация. Повышение пенсии с 01.01.2006 у Вас составило 16,20 грн. - (350-322)*0,9. Это меньше положенной индексации, поэтому январь 2006 не стал бы для Вас базовым месяцем для определения индексации, и Ваша пенсия индексировалась бы и дальше (и сейчас индексация составляла бы немалую сумму). А поскольку Вы на 01.01.2006 работали -> индексация Вам была не положена -> в январе Ваша пенсия повысилась -> январь 2006 стал базовым месяцем.

ответьте с расчетами по поводу Постанов 675, 684 и 685

Повышение с 01.03.2007.
Сумма на 31.12.2005 = 128,61 + 170,19 = 298,80
Сумма на 31.12.2006 = 128,61 + 200,79 = 329,40
Коэффициент повышения за 2006 год = 329,40/298,80 = 1,10241 > 1,1022 - повышение не положено

Повышение с 01.06.2007
Сумма на 31.12.2005 = 128,61 + 170,19 + 20,58 = 319,38
Сумма на 31.12.2006 = 128,61 + 200,79 + 20,58 = 349,98
Коэффициент повышения за 2006 год = 349,98/319,38 = 1,09581
Повышение с 01.06.2007 = 1,1995/1,09581 = 1,09462
Сумма повышения = (128,61 + 200,79 + 20,58 + 0,67)*0,09462 = 33,18
Общий размер пенсии = 128,61 + 240,44 + 20,58 + 0,67 + 33,18 = 423,48 грн.

Повышение с 01.09.2007
Сумма на 31.12.2005 = 319,38
Сумма на 31.12.2006 = 349,98
Коэффициент повышения за 2006 год = 349,98/319,38 = 1,09581
Повышение с 01.09.2007 = 1,2803/1,09581 = 1,16836
Сумма повышения = (128,61 + 200,79 + 20,58 + 0,67)*0,16836 = 59,04
Общий размер пенсии = 128,61 + 240,44 + 20,58 + 0,67 + 59,04 = 449,34 грн.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 23-08-2007, 23:36

Спасибо, за столь подробные расчеты!
Но честно говоря Вы меня сильно озадачили. Как говорят, без пол-литра и не разберешь. Оказывается, что я не все знал, а кое-что трактовал по другому. Надо посидеть с карандашиком в руке.
Но все равно, огромное спасибо. Будем разгонять тараканов :oops: .
(особенно не понял с отменой индексации за труд на благо Родины)

Если можно, я все же хотел бы узнать Ваше мнение по поводу вопроса который я задавал:
...а как насчет получаемых мною пенсий и статьями 6 и 7 закона 1058. ( и относительно дочки тоже, когда она будет получать с октября 2007)

Меня еще интересует такой вопросик, а разве мне не полагалась надбавка до пенсии как неработающему и имеющему на своем содержании нетрудоспособных членов семьи (кроме дочери, которая ивалид, а значит нетрудоспособная, есть еще и отец - 81 год, участник боевых действий)?
Я имею ввиду пункт 6 окончательных положений ЗУ1058 и статью 33 закона 1788. А может быть мне или моей дочери еще что-то положено по закону, а я не обнаружил или прошел мимо.
Ответьте пожалуйста, буду очень признателен.
С огромным уважением, LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 24-08-2007, 00:15

LOM писал(а):а как насчет получаемых мною пенсий и статьями 6 и 7 закона 1058. ( и относительно дочки тоже, когда она будет получать с октября 2007)

Увлекся расчетами и забыл ;)
Не совсем понял вопрос. Довольно абстрактные статьи, особенно 7... Что именно Вас в них интересует?

Меня еще интересует такой вопросик, а разве мне не полагалась надбавка до пенсии как неработающему и имеющему на своем содержании нетрудоспособных членов семьи

На лиц, получающих пенсии или пособия, надбавки не назначаются.

А может быть мне или моей дочери еще что-то положено по закону, а я не обнаружил или прошел мимо

Да вроде все есть, что положено... Вашей дочери, возможно, есть смысл, как и говорил Nickolas, подождать до января с переходом - все-таки размер по ст.27 будет больше. Может, и 284,69 превысит...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 24-08-2007, 01:35

По поводу 6 и 7 статьи:
Стаття 6. Соціальні виплати непрацездатним громадянам
1. Непрацездатні громадяни крім пенсійних виплат із системи
пенсійного забезпечення мають право отримувати доплати, надбавки
та підвищення до зазначених виплат, додаткову пенсію в порядку та
за рахунок коштів, визначених законодавством.
2. У разі якщо сукупність виплат, зазначених у частині першій
цієї статті, разом з пенсійними виплатами із системи пенсійного
забезпечення та іншими доходами не досягають розміру прожиткового
мінімуму, визначеного законом для непрацездатних громадян, такі
громадяни мають право на отримання державної соціальної допомоги в
порядку, розмірах та за рахунок коштів, визначених законом.


(LOM: право вроде бы есть, а где и как его можно осуществить?)

Стаття 7. Принципи загальнообов'язкового державного
пенсійного страхування

2. Пенсії, інші види соціальних виплат та допомоги, що є
основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не
нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом.


По этим статьям у меня вроде как бы есть ответ, но хотелось бы знать Ваше мнение.

А по поводу
На лиц, получающих пенсии или пособия, надбавки не назначаются.

В статьях 33 и 37 ЗУ 1788 об этом ничего не сказано, разве что в статье38 и то как-то, на мой взгляд, неоднозначно.

Стаття 38. Члени сім'ї, які вважаються утриманцями
Члени сім'ї померлого вважаються такими, що були на його
утриманні, якщо вони були на його повному утриманні або одержували
від нього допомогу, яка була для них постійним і основним джерелом
засобів до існування.
Члени сім'ї померлого, для яких його допомога була постійним
і основним джерелом засобів до існування, але які й самі
одержували яку-небудь пенсію,
мають право перейти на нову пенсію.
(LOM: вроде бы никто еще не умер, но на эту статью ссылается 33 статья для определения "утриманці")

Или я что-то не правильно понимаю.
С уважением, LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 24-08-2007, 21:14

~Jhellico писал(а):
И неясны некоторые моменты. В декабре 2005 Вам еще выплачивали индексацию, а декабре 2006 - уже нет. Вы не устраивались на работу где-то в 2006?

Я необнаружил никакой индексации за весь 2005г, только с марта 2006г стала выплачиваться индексация в размере 0,67 гр. А за все эти месяцы мне насчитывали и выплачивали по формуле:
90% от (мин. пенсия по возрасту + 22,86 грн. (доплата за стаж))
А с марта 2006г. по май 2007г - по той же формуле + 0,67грн.
Неужели работа с июля 2005 по январь 2006 сказалась на индексацию? Я правда закон об индексации очень плохо изучил (было как-то не до него)
LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 25-08-2007, 16:17

LOM писал(а):В статьях 33 и 37 ЗУ 1788 об этом ничего не сказано

Стаття 76. Члени сім'ї, на яких нараховуються надбавки до пенсій
Надбавки до пенсій, встановлені для непрацюючих пенсіонерів, які мають на своєму утриманні непрацездатних членів сім'ї, нараховуються на членів сім'ї, зазначених у статтях 37, 38, 40 і 41 цього Закону. Ці надбавки не нараховуються на тих членів сім'ї, які одержують трудову або соціальну пенсію.

право вроде бы есть, а где и как его можно осуществить?

А у нас таких "прав" много - и на образование, и на работу, и на лечение...

Я необнаружил никакой индексации за весь 2005г

Моя ошибка. Я подумал, что 319,37 в декабре - это 284,69 с индексацией. А потом, когда Вы привели суммы за другие месяцы 2005 года, я должен был заметить, что эта сумма у Вас с 12.01.2005. Таким образом, январь 2005 для Вас - базовый месяц для индексации, как у подавляющего большинства пенсионеров, и индексацию Вам с того времени не платят. Поэтому мои рассуждения, начиная с "Здесь получилась довольно интересная и редкая ситуация..." считайте недействительными :)
Повышение с 01.03.2006 (67 коп.) - это не индексация, хотя многие СМИ и официальные лица называют повышения по ч.2 ст.42 индексацией.

Я правда закон об индексации очень плохо изучил

Закон весьма интересный... А исполняется еще интереснее... :roll: Likvidator в этой теме поднял этот вопрос. Я рассчитываю чуть позже развить эту тему.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 27-08-2007, 11:58

Спасибо за столь исчерпывающий ответ по поводу надбавок.
Я просто незаметил статью 76. Если бы инспектора ПФ также аргументировали свои отказы, то у меня к ним было бы меньше вопросов. А то кроме как " у нас такой порядок и такая инструкция" от них ничего не услышишь. Жаль только, что эти статьи ( 33 и 76) расположены так далеко друг от друга.
У меня еще один вопрос.
В трудовой книжке у меня есть запись с 01.09.1979 по 22.02.1986г -студент такого-то института. В дипломе также записано, что поступил в 1979году, окончил в 1986году. Решением ГЭК от 12.02.1986 года присвоена такая-то квалификация. Далее идут подписи председателя ГЭК, ректора и секретаря и написано "Харьков 22.02.1986г . Регистрационный №.... и стоит печать.
Когда я в 2001 году стал инвалидом и первый раз обратился в ОСЗН,
меня попросили принести справку из института (был вопрос почему я учился не 5,5 а 6,5 лет). Я справку принес и вопрос исчерпался сам собой. (я был в академическом отпуске по болезни). Мне даже выдали удостоверение "Ветеран труда" (на тот момент у меня был стаж 20 лет).
Когда в июне 2007 года устроил проверку в РПФ пенсионного дела своей дочери и своего тоже, то обнаружилось, что дочке не назначили трудовую пенсию по инвалидности еще с 2003года (об этом я уже писал ранее) , а у меня "украли" 4 с лишним месяца стажа на том основании, что академ. отпуск в стаж не входит. На мой вопрос: почему, мне ответили, что в стаж входит только учеба.
Я им говорю: все студенты два месяца в году не учатся, так что теперь... К тому же, как я уже писал ранее есть запись в трудой книжке и есть диплом, где говорится что я проходил в этот период обучение в данном институте, и что я не отчислялся из института.
Приведу, что было написано в справке из института:
Такой-то зачислялся студентом 1 курса с 01.09.1979 г. приказ№...
Приказом №... от 25апреля 1980 предоставлялся академ. отпуск по состоянию здоровья. К занятиям приступить с 01.09.1980.
Приказом №... от 21.10.1980 считать возвратившимся из академотпуска и приступившим к занятиям с 01.09.1980.
Далее... Приказом №... от 20.02.1986, решение ГЭК от 12.02.1986г (протокол №...), считать такого-то окончившим полный курс .....
Выдан диплом №..., регистрационный №... (даты, правда, нет)

Мне на основании этих трех документов (трудовая, диплом и справка)
в стаж незасчитали академотпуск, а датой окончания обучения поставили 12.02.1986 (дата решения ГЭК, а не 22.02.1986 - как в трудовой книжке).
Вопрос: а прав ли инспектор???.
Если прав я, то как мне в этом убедить инспектора?
С уважением LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 27-08-2007, 14:09

Постараюсь уточнить насчет академотпуска. Для определения права на пенсию по потере кормильца период академотпуска считается периодом учебы - это я знаю точно. А насчет стажа - ? %)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 27-08-2007, 21:41

Что-то вопросы из меня опять лезут!!!
Я с 01.01.2005г до 01.06.2007г. получал всегда пенсию ниже прожиточного минимума для лиц которые потеряли трудоспособность.
А как же ПКМ №943 от 24.07.2004г.? Действующая между прочим. В ней говорится о надбавке до 30грн до прожиточного минимума для лиц которые утратили трудоспособность.
Неужели и здесь у меня нет оснований на эту надбавку?
По моим скромным подсчетам потери составили - 418,69грн.
Может быть еще есть какие-то постановления о надбавках (кроме этого и №684, где речь идет о надбавке в размере до 42грн. для неработающих). А то довольно трудно их все отследить.
Ответьте, пожалуйста, если кто знает.
С уважением ко всем участникам форума. LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 27-08-2007, 22:47

LOM писал(а):В ней говорится о надбавке до 30грн до прожиточного минимума для лиц которые утратили трудоспособность.

Очень хороший вопрос! В отличии от Пост. 1215, где четко прописан прожиточный минимум на 2004 год, здесь такого нет. Так что 30 грн. положено доплачивать до 406... Не обращал внимания на это... :shock:

кроме этого и №684, где речь идет о надбавке в размере до 42грн. для неработающих

Аналогично - если пенсия меньше прожиточного минимума.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 28-08-2007, 12:29

~Jhellico писал(а): Очень хороший вопрос! В отличии от Пост. 1215, где четко прописан прожиточный минимум на 2004 год, здесь такого нет. Так что 30 грн. положено доплачивать до 406... Не обращал внимания на это... :shock:


УРА!!! Хоть что-то откопал!!! :grin:
А как насчет академотпуска в стаж?
Мои аргументы:
1. Запись в трудовой книжке и дипломе.
2. Надо учитывать законы действовавшие на то время ( 1979 -1986г.г.), а не нынешние законы.
3. Меня не отчисляли из института и я не восстанавливался, а был в академотпуске по болезни.
4. Рассмотрим пример: человек работает на заводе, взял отпуск за свой счет на пол-года (с согласия администрации). Ему этот период засчитывается в трудовой стаж, а в 2004 ( или 2000г.?) автоматически переходит в страховой стаж. Вопрос: а чем академотпуск по болезни хуже отпуска за свой счет?
И все же какой датой нужно считать дату окончания ВУЗа? 12 февраля ( решение ГЭК), 20 февраля (приказ по институту) или 22 февраля ( дата в дипломе, запись в трудовой книжке)???.

С уважением, LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение poladich » 28-08-2007, 13:46

C Вас потребуют архивную справку с ВУЗа и академотпуск не зачтется, по крайней мере так для научной пенсии. Дата по окончанию ВУЗа та, что в приказе по ВУЗу, иначе зачем в архивной справке писать даты зачисления и окончания учебы.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение Nickolas » 28-08-2007, 14:06

poladich писал(а):C Вас потребуют архивную справку с ВУЗа и академотпуск не зачтется, по крайней мере так для научной пенсии. Дата по окончанию ВУЗа та, что в приказе по ВУЗу, иначе зачем в архивной справке писать даты зачисления и окончания учебы.
А почему недостаточно записей в трудовой книжке?
Ведь она является основным документом.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 29-08-2007, 23:41

Здравствуйте, форумчане!!!
Помоему я открыл новый закон в арифметике. Он правда действует только на территории Украины и благодаря пенсионному законодательству.
Закон гласит: "От перемены мест слагаемых, сумма может измениться".
Доказательтво:

~Jhellico писал(а):Расчет выглядит следующим образом.
Размер пенсии по возрасту = 928,81*0,72627*0,39 = 263,08 грн.
Доплата до минимума = 415,11 - 263,08 = 152,03 грн.
Доплата за сверхстаж = (39-20)*2,6308 = 49,99 грн.
Общий размер пенсии по возрасту = 415,11 + 49,99 = 465,10 грн.
Размер пенсии по инвалидности = 465,10*0,5 = 232,55 грн.
Доплата по Пост.943 = 30 грн.
Доплата по Пост.1215 = 22,14 грн.

Итого - 284,69 грн.

Это расчет пенсии для моей дочери, который ~Jhellico сделал по моей просьбе, за что ему еще раз огромное спасибо.
Обратите внимание, если поменять местами выделенные постановы КМ, получиться следующая картина:
...------------.....
Размер пенсии по инвалидности = 465,10*0,5 = 232,55 грн.
Доплата по Пост.1215 = 52,14 грн. Напомню, что по этой постанове доплата до 284,69 грн., но в размере не более 152 грн.
А теперь долата по Пост.943=30 грн. Напомню, что по этой постанове доплата в размере до 30 грн. до прожиткового минимуму.
Итого: 232,55 + 52,14 + 30 = 314,69 грн. Помоему пенсия увеличилась.

Как вам такое?!?!
Единственное слабое место, на мой взляд, это то, что постанова 943 была принята раньше чем постанова 1215 на два месяца. Но неужели это может повлиять на такой замечательный закон. :grin:
Мне очень хотелось бы знать мнение экспертов, а особенно мнение ~Jhellico, потому что он (она), можно сказать, соавтор этого закона.

С уважением, ко всем участникам форума, LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение ~Jhellico » 30-08-2007, 10:14

LOM писал(а):Единственное слабое место, на мой взляд, это то, что постанова 943 была принята раньше чем постанова 1215 на два месяца. Но неужели это может повлиять на такой замечательный закон.

Может. :) На момент выхода Пост.1215 уже существовала доплата по Пост.943, поэтому она учитывается среди "інших доплат до пенсій, встановлених законодавством".

мнение ~Jhellico, потому что он (она),

Э-м-м... мои сообщения дают достаточно информации для идентификации половой принадлежности :grin:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Расчет пенсии по инвалидности при неполном стаже

Сообщение LOM » 30-08-2007, 16:10

Э-м-м... мои сообщения дают достаточно информации для идентификации половой принадлежности

Извините, пожалуйста, старого дурака, сам незнаю, как это получилось. Наверное увлекся когда писал "новый закон" в арифметике. :cool:
Может. На момент выхода Пост.1215 уже существовала доплата по Пост.943, поэтому она учитывается среди "інших доплат до пенсій, встановлених законодавством".

Эх, какая жаль!!! Такой мог быть "закон", пригодился бы многим.
... Но ничего, будем искать честные пути, тем более что наши законы так хитро написаны, что читая и перечитывая их, все время находишь что-то новенькое...

~Jhellico, а как там насчет моего академотпуска? Удалось ли Вам что либо узнать, входит он в стаж или нет и на основании какого закона.
С уважением, LOM.
LOM
участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12-08-2007, 16:42
Откуда: г. Харьков

Пред.След.

Вернуться в Цікаві теми

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |