Список форумов
Вход
Регистрация
ПоискТакая пенсионная «реформа» нам не нужна!
http://www.chaspik.info/bodynews/7414.h ... nts=1#comm
Пенсії та закони
Список форумов ‹ Різне ‹ Пенсійна реформа ‹ Новая пенсионная "реформа" от Азарова
24-01-2011, 19:58
24-01-2011, 23:09
Для этого много здоровья не надо. Напишите письмо и отсылайте его по всем адресам СМИ, может где-нибудь напечатают.
Главное донести людям, что поднятие пенсионного возраста не самое страшное (по реформе оно будут кстати быстрее чем говорят, женщины 1960 года рождения уже пойдут в 60 лет на пенсию):
Вот, например:
Заявления официальных лиц-наглая фальсификация статистических данных:
ЦЕНТРАЛЬНІ НОВИНИ
- Протест -
20 кратна брехня Пенсійного Фонду заради "реформи"
А также-фальсификация идейных убеждений действующего президента и ПР:
Партія регіонів переконана, що умови, які Міжнародний валютний фонд висунув Україні, перетворить населення країни на жебраків.
О каких накопительных пенсиях можно рассуждать,если:
Виступ Уповноваженого Верховної Ради України
з прав людини на представленні Спеціальної доповіді
"Стан дотримання Україною європейських стандартів
з прав і свобод людини" з нагоди 60-річчя Конвенції
про захист прав людини і основоположних свобод
22 жовтня 2010 року
Європейський комітет соціальних прав у своїх заключних
висновках стосовно першої національної доповіді України зазначив,
що в Україні порушуються права на охорону здоров'я і медичну
допомогу, рівень пенсії за віком є незадовільним, найгострішою
проблемою залишається недоступність житла. Зазначу, що в Україні й
середньої тривалості життя людини не вистачає, щоб реалізувати
конституційне право на житло. Як наслідок - Україна за тривалістю
життя значно відстає від інших країн Європи. 
25-01-2011, 09:59
абс правильно, нужен еще показатель-естественная убіль пенсионеров в год....уві...и динамика в последующем по кол-ву віхода и кол-ву вібівания...
25-01-2011, 12:17
25-01-2011, 14:08
Якби не було стали ще,я бы согласился с Вашей арифметикой:
- какое количество пенсий,выплата которых уже закончилась в минулому році(які вже не є громадянами
)(пенсії уже мертвим душам) 
Мало того, не все пенсии назначены по ЗУ 1058 и нагружают бюджет ПФ.
Сколько пенсионеров по возрасту из солидарной системы
Так называемыее "дотации бюджета ПФУ" -идут на выплату пенсий (привелигированному меньшенству)пенсионеров-судьям,прокурорам,депутатам,....которые,и без реформы, отдельно заложены в государственном бюджете
2 верхних-после поста 
Появился еще один: Пенсии,назначенные по 2-х скл. ф-ле, считаются за 2 
25-01-2011, 14:25
В моем посте нет арифметики, я просто объясняю, что такое 741,1 тыс...
Хотелось бы, чтобы такие вопросы возникли у автора материала, притом перед его публикацией. Глядишь, и "20-кратности" бы не было...
25-01-2011, 20:51
В моем посте нет арифметики, я просто объясняю, что такое 741,1 тыс...
..Не сходится 
+1600 в Харьковской области.
+1900 в Киевской области.
минус 6300 в Донецкой области.Откуда остальные 737600+6300(братки от ПР)
А минус 6300 в Донецкой области. 
-
количество отмененных в 2009 году пенсий
Количество пенсионеров за вiком ,в прошлом году в Украине,по Вашему мнению:
1.Увеличилось
2.Уменьшилось
3.Не изменялось
__________________________
На думку ДКСне 20-ти,а 21кратна брехня:
13721,1-13749,8= мiнус 28700
Подобное манипулирование цифрами часто встречается и в оценке дефицита ПФУ (от 25 млрд до 60 млрд). Долго думал что это такое, пока не наткнулся на прямую речь Зайчука
То есть те средства, которые по нашим законам вообще не должны поступать из ПФ, спокойненько зачисляют в долг и манипулируют этим, призывая как можно скорее провести "реформу"
25-01-2011, 21:30
Кроме того ,"рехфформаторы" пугают увеличением количества пенсионеров,в то время,как их количество уменьшается со скоростью около 30000 в год:
На думку ДКСне 20-ти,а 21кратна брехня:
13721,1-13749,8= мiнус 28700
25-01-2011, 22:46
Тенденция Вами подмечена совершенно правильно. Идет постоянное сокрашение количества пенсионеров. Особенно наглядно это видно по донецкой статистике на протяжении 15 лет. Но уменьшается она на столь ничтожную величину, что в макроэкономических подсчетах ею можно пренебречь.
Да и не этим показателем нужно оперировать, а удельным весом числа пенсионеров от числа работающих.
Что касается этой цифры, озвученной ПФ
вполне может быть что она обусловлена тем, что в преддверии нового закона, многие массово стали выходить на пенсию, о чем неоднократно писалось в прессе и именно это временно сломало тенденцию.
Имхо
26-01-2011, 13:13
Тигипко делает реформу не с того конца:
-нужна не пенсионная а трудовая реформа
Попробуем проверить:
Сумы за 10 мес 2010:
1912/39551=примерно +5% за 2010 год.
13000000*0,05=650 000- похоже на полуправду:
(кількість нових пенсій не дорівнює приросту пенсіонерів і не пропорціональна збільшенню витрат ПФ )
30-05-2011, 12:36
30-05-2011, 22:28
Из коментариев по ссылке:
30-05-2011, 22:44
После способа принятия харьковских соглашений уже ни чему не приходится удивляться...
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
31-05-2011, 03:46
По скороченному провадженню с негайним виконанням
31-05-2011, 09:36
По скороченному провадженню с негайним виконанням
... с 1 января 2011 года...
31-05-2011, 10:28
По скороченному провадженню с негайним виконанням
... с 1 января 2011 года...
Вы,однако оптимист
С 01.01.2004 в связи с отменой действующей на момент перерасчета 2004 Конституции
31-05-2011, 10:33
Я что-то пропустил насчет Конституции?
31-05-2011, 10:59
Я что-то пропустил насчет Конституции? Мабуть пропустили:
чи отаке:
Новая пенсионная "реформа" от Азарова
24-01-2011, 19:58
24-01-2011, 23:09
svetlana111 писал(а):
Для этого много здоровья не надо. Напишите письмо и отсылайте его по всем адресам СМИ, может где-нибудь напечатают.
Главное донести людям, что поднятие пенсионного возраста не самое страшное (по реформе оно будут кстати быстрее чем говорят, женщины 1960 года рождения уже пойдут в 60 лет на пенсию):
Вот, например:
Суть пенсионной реформы – лишить пенсионеров законно заработанных ними денег, посадить всех, кроме чиновников, на минимальную пенсию (750 грн.).
НИКАКОГО ОБСУЖДЕНИЯ РЕФОРМЫ НЕТ , просто разъясняют, что мы нагло залезем вам в карман, так необходимо.
НИКАКОГО ОБСУЖДЕНИЯ РЕФОРМЫ НЕТ , просто разъясняют, что мы нагло залезем вам в карман, так необходимо.
Заявления официальных лиц-наглая фальсификация статистических данных:
ЦЕНТРАЛЬНІ НОВИНИ
- Протест -
20 кратна брехня Пенсійного Фонду заради "реформи"
Прес-служба Пенсійного фонду,в оприлюднених 11 січня даних ( http://www.dt.ua/online/articles/73036 ) приписала до загальної кількості пенсіонерів 700 тисяч мертвих душ !!!
Завдяки інтернет,така 20-ти кратна брехня ,легко може бути виявлена:
Завдяки інтернет,така 20-ти кратна брехня ,легко може бути виявлена:
А также-фальсификация идейных убеждений действующего президента и ПР:Партія регіонів переконана, що умови, які Міжнародний валютний фонд висунув Україні, перетворить населення країни на жебраків.
Янукович також наголосив, що уряд ( тоді – уряд Тимошенко) погоджується з Міжнародним валютним фондом збільшити пенсійний вік громадян України, і зробити це вже в 2009 році. При тому, як зауважує Янукович, що в Україні найнижча в Європі тривалість життя, і багато людей можуть просто не дочекатися своєї пенсії. «Партія регіонів проти того, щоб уряд погоджувався на такі умови», - наголосив лідер політичної сили, додавши, що це є лише декілька прикладів того, як уряд, прийнявши умови МВФ, погіршить життя мільйонів українців."
УПОВНОВАЖЕНИЙ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ З ПРАВ ЛЮДИНИ писал(а):
Виступ Уповноваженого Верховної Ради України
з прав людини на представленні Спеціальної доповіді
"Стан дотримання Україною європейських стандартів
з прав і свобод людини" з нагоди 60-річчя Конвенції
про захист прав людини і основоположних свобод
22 жовтня 2010 року
Європейський комітет соціальних прав у своїх заключних
висновках стосовно першої національної доповіді України зазначив,
що в Україні порушуються права на охорону здоров'я і медичну
допомогу, рівень пенсії за віком є незадовільним, найгострішою
проблемою залишається недоступність житла. Зазначу, що в Україні й
середньої тривалості життя людини не вистачає, щоб реалізувати
конституційне право на житло. Як наслідок - Україна за тривалістю
життя значно відстає від інших країн Європи.
25-01-2011, 09:59
"минулого року пенсіонерами стали ще 741,1 тисяча громадян" - это не значит, что общее количество выросло на 741,1 тыс., это количество назначенных в 2010 пенсий.
это количество назначенных в 2010 пенсий
абс правильно, нужен еще показатель-естественная убіль пенсионеров в год....уві...и динамика в последующем по кол-ву віхода и кол-ву вібівания...
25-01-2011, 12:17
Так в этом году естественная убыль пенсионеров может и в 2 раза превысить количество назначенных пенсий,а в следуещем ещё в 3 раза и так просто убрать дефицит ПФ,а если назначить всем минималку да увеличить возраст выхода до 65 лет так вообще будет прибыльная фирма,хрен устроишься !!!!
25-01-2011, 14:08
~Jhellico писал(а):
"минулого року пенсіонерами стали ще 741,1 тисяча громадян" - это не значит, что общее количество выросло на 741,1 тыс., это количество назначенных в 2010 пенсий.
Якби не було стали ще,я бы согласился с Вашей арифметикой:
- какое количество пенсий,выплата которых уже закончилась в минулому році(які вже не є громадянами
)(пенсії уже мертвим душам)
Мало того, не все пенсии назначены по ЗУ 1058 и нагружают бюджет ПФ.
Сколько пенсионеров по возрасту из солидарной системы
Так называемыее "дотации бюджета ПФУ" -идут на выплату пенсий (привелигированному меньшенству)пенсионеров-судьям,прокурорам,депутатам,....которые,и без реформы, отдельно заложены в государственном бюджете
Последний раз редактировалось Likvidator 25-01-2011, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Эти вопросы возникли у Вас после прочтения процитированного Вами материала, или только после моего поста?
~Jhellico писал(а):
Эти вопросы возникли у Вас после прочтения процитированного Вами материала, или только после моего поста?
Появился еще один: Пенсии,назначенные по 2-х скл. ф-ле, считаются за 2
25-01-2011, 14:25
Likvidator писал(а):
я бы согласился с Вашей арифметикой
В моем посте нет арифметики, я просто объясняю, что такое 741,1 тыс...
Хотелось бы, чтобы такие вопросы возникли у автора материала, притом перед его публикацией. Глядишь, и "20-кратности" бы не было...
25-01-2011, 20:51
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
я бы согласился с Вашей арифметикой
В моем посте нет арифметики, я просто объясняю, что такое 741,1 тыс...
..
+1600 в Харьковской области.
+1900 в Киевской области.
минус 6300 в Донецкой области.Откуда остальные 737600+6300(братки от ПР)
Последний раз редактировалось Likvidator 25-01-2011, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
"+1600 в Харьковской области" - это как раз увеличение общего количества, а не число назначенных за год.
Если сравнивать первые попавшиеся цифры, не вдумываясь в их суть, то не только "не сойдется", а и "20-кратности" появятся...
Если сравнивать первые попавшиеся цифры, не вдумываясь в их суть, то не только "не сойдется", а и "20-кратности" появятся...
~Jhellico писал(а):
"+1600 в Харьковской области" - это как раз увеличение общего количества, а не число назначенных за год.
Если сравнивать первые попавшиеся цифры, не вдумываясь в их суть, то не только "не сойдется", а и "20-кратности" появятся...
Если сравнивать первые попавшиеся цифры, не вдумываясь в их суть, то не только "не сойдется", а и "20-кратности" появятся...
А минус 6300 в Донецкой области.
-
количество отмененных в 2009 году пенсий
Количество пенсионеров за вiком ,в прошлом году в Украине,по Вашему мнению:
1.Увеличилось
2.Уменьшилось
3.Не изменялось
__________________________
На думку ДКСне 20-ти,а 21кратна брехня:
13721,1-13749,8= мiнус 28700
Последний раз редактировалось Likvidator 25-01-2011, 22:00, всего редактировалось 2 раз(а).
~Jhellico писал(а):
"+1600 в Харьковской области" - это как раз увеличение общего количества, а не число назначенных за год.
Если сравнивать первые попавшиеся цифры, не вдумываясь в их суть, то не только "не сойдется", а и "20-кратности" появятся...
Если сравнивать первые попавшиеся цифры, не вдумываясь в их суть, то не только "не сойдется", а и "20-кратности" появятся...
Подобное манипулирование цифрами часто встречается и в оценке дефицита ПФУ (от 25 млрд до 60 млрд). Долго думал что это такое, пока не наткнулся на прямую речь Зайчука
— Борис Александрович, проясните, пожалуйста, ситуацию с дефицитом Пенсионного фонда и дотациями из госбюджета. Цифры, которые звучат, порой различаются на 20—30 млрд. грн.
— Предусмотренный госбюджетом дефицит Пенсионного фонда в 2009 году составлял 13,8 млрд. грн., по итогам прошлого — на уровне 26,6 млрд. грн. В текущем году, если запустим реформу, он, по нашим прогнозам, составит 17,7 млрд. грн. А когда называются гораздо большие цифры, порядка 60 млрд.,
следует понимать, что в эту сумму включены расходы бюджета на выполнение своих функций по финансированию надбавок к пенсиям, специальных пенсий.
http://www.zn.ua/newspaper/articles/73723
— Предусмотренный госбюджетом дефицит Пенсионного фонда в 2009 году составлял 13,8 млрд. грн., по итогам прошлого — на уровне 26,6 млрд. грн. В текущем году, если запустим реформу, он, по нашим прогнозам, составит 17,7 млрд. грн. А когда называются гораздо большие цифры, порядка 60 млрд.,
следует понимать, что в эту сумму включены расходы бюджета на выполнение своих функций по финансированию надбавок к пенсиям, специальных пенсий.
http://www.zn.ua/newspaper/articles/73723
То есть те средства, которые по нашим законам вообще не должны поступать из ПФ, спокойненько зачисляют в долг и манипулируют этим, призывая как можно скорее провести "реформу"
25-01-2011, 21:30
vict писал(а):
То есть те средства, которые по нашим законам вообще не должны поступать из ПФ, спокойненько зачисляют в долг и манипулируют этим, призывая как можно скорее провести "реформу"
На думку ДКСне 20-ти,а 21кратна брехня:
13721,1-13749,8= мiнус 28700
25-01-2011, 22:46
Likvidator писал(а):
Кроме того ,"рехфформаторы" пугают увеличением количества пенсионеров,в то время,как их количество уменьшается со скоростью около 30000 в год:
На думку ДКСне 20-ти,а 21кратна брехня:
13721,1-13749,8= мiнус 28700
На думку ДКСне 20-ти,а 21кратна брехня:
13721,1-13749,8= мiнус 28700
Тенденция Вами подмечена совершенно правильно. Идет постоянное сокрашение количества пенсионеров. Особенно наглядно это видно по донецкой статистике на протяжении 15 лет. Но уменьшается она на столь ничтожную величину, что в макроэкономических подсчетах ею можно пренебречь.
Да и не этим показателем нужно оперировать, а удельным весом числа пенсионеров от числа работающих.
Что касается этой цифры, озвученной ПФ
При цьому минулого року пенсіонерами стали ще 741,1 тисяча громадян.
Имхо
26-01-2011, 13:13
vict писал(а):
Да и не этим показателем нужно оперировать, а удельным весом числа пенсионеров от числа работающих.
Тигипко делает реформу не с того конца:
-нужна не пенсионная а трудовая реформа
vict писал(а):
Что касается этой цифры, озвученной ПФ
вполне может быть что она обусловлена тем, что в преддверии нового закона, многие массово стали выходить на пенсию, о чем неоднократно писалось в прессе и именно это временно сломало тенденцию.
Имхо
При цьому минулого року пенсіонерами стали ще 741,1 тисяча громадян.
Имхо
Попробуем проверить:
Сумы за 10 мес 2010:
Станом на 01.10.2010р. на обліку в управлінні перебував 39551 одержувач пенсій та допомог, з них отримували пенсійні виплати через установи банків - 25866 (або 65,4%).
Протягом поточного року спеціалістами управління призначено 1912 нових пенсій, проведено 3185 перерахунків пенсій за додатково наданими документами, проведено 1023 продовження виплати пенсій за наданими довідками МСЕК та довідками навчальних закладів, проведено 13 масових перерахунків.
Протягом поточного року спеціалістами управління призначено 1912 нових пенсій, проведено 3185 перерахунків пенсій за додатково наданими документами, проведено 1023 продовження виплати пенсій за наданими довідками МСЕК та довідками навчальних закладів, проведено 13 масових перерахунків.
1912/39551=примерно +5% за 2010 год.
13000000*0,05=650 000- похоже на полуправду:
(кількість нових пенсій не дорівнює приросту пенсіонерів і не пропорціональна збільшенню витрат ПФ
) 30-05-2011, 12:36
У Януковича торопят с пенсионной реформой
http://lb.ua/news/2011/05/30/98866_U_YA ... onnoy.html
Администрация Президента ожидает, что в ближайшее время правительство подаст в парламент законопроект о пенсионной реформе на замену ранее поданного.
http://lb.ua/news/2011/05/30/98866_U_YA ... onnoy.html
Moderator
30-05-2011, 22:28
dog-fox писал(а):
У Януковича торопят с пенсионной реформой
http://lb.ua/news/2011/05/30/98866_U_YA ... onnoy.html
Администрация Президента ожидает, что в ближайшее время правительство подаст в парламент законопроект о пенсионной реформе на замену ранее поданного.
http://lb.ua/news/2011/05/30/98866_U_YA ... onnoy.html
Об этом на заседании согласительного совета Рады сказал депутат от фракции Партии регионов, представитель Президента в парламенте Юрий Мирошниченко
"Есть просьба включить в повестку дня и рассмотреть законопроект, который, как мы ожидаем, Кабинет Министров подаст на замену законопроекта по пенсионной реформе №7455", - сказал он..
"Есть просьба включить в повестку дня и рассмотреть законопроект, который, как мы ожидаем, Кабинет Министров подаст на замену законопроекта по пенсионной реформе №7455", - сказал он..
Из коментариев по ссылке:
Такой "вумный" тот мирошниченко , а порядка не знает...Или "под дурака косит"...Есть процедура подачи законопроекта субъектом законодательной инициативы...Есть порядок регистрации законопроекта в вр...Далее -- рассмотрение на комитете , заключение комитета про подачу на рассмотрение законопроекта на пленарном заседании вр , получение заключения главного научно-экспертного управления...Ещё кое-какие процедуры...И лишь потом -- рассмотрение законопроекта на пленарном заседании вр...А "мироха" уже прибежал в вр даже без "сковородки" и хочет "яичницу поджарить
30-05-2011, 22:44
Likvidator писал(а):
Такой "вумный" тот мирошниченко , а порядка не знает...Или "под дурака косит"...Есть процедура подачи законопроекта субъектом законодательной инициативы...Есть порядок регистрации законопроекта в вр...Далее -- рассмотрение на комитете , заключение комитета про подачу на рассмотрение законопроекта на пленарном заседании вр , получение заключения главного научно-экспертного управления...Ещё кое-какие процедуры...И лишь потом -- рассмотрение законопроекта на пленарном заседании вр...А "мироха" уже прибежал в вр даже без "сковородки" и хочет "яичницу поджарить
После способа принятия харьковских соглашений уже ни чему не приходится удивляться...
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
Moderator
31-05-2011, 03:46
dog-fox писал(а):
После способа принятия харьковских соглашений уже ни чему не приходится удивляться...
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
По скороченному провадженню с негайним виконанням
31-05-2011, 09:36
Nixto писал(а):
dog-fox писал(а):
После способа принятия харьковских соглашений уже ни чему не приходится удивляться...
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
По скороченному провадженню с негайним виконанням
... с 1 января 2011 года...
с надеждой на лучшее
31-05-2011, 10:28
vic писал(а):
Nixto писал(а):
dog-fox писал(а):
После способа принятия харьковских соглашений уже ни чему не приходится удивляться...
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
Все по ускоренной процедуре и "народные пианисты", к сожалению, все примут.
По скороченному провадженню с негайним виконанням
... с 1 января 2011 года...
Вы,однако оптимист
С 01.01.2004 в связи с отменой действующей на момент перерасчета 2004 Конституции
31-05-2011, 10:33
Likvidator писал(а):
С 01.01.2004 в связи с отменой действующей на момент перерасчета 2004 Конституции
Я что-то пропустил насчет Конституции?
31-05-2011, 10:59
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
С 01.01.2004 в связи с отменой действующей на момент перерасчета 2004 Конституции
Я что-то пропустил насчет Конституции?
Закон N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 "Про внесення змін до Конституції України" визнано таким, що не відповідає Конституції України (є неконституційним), у зв'язку з порушенням конституційної процедури його розгляду та прийняття. Див. Рішення Конституційного Суду N 20-рп/2010 ( v020p710-10 ) від 30.09.2010 }
РЕГИОНАЛОВ РАТЬ
В войне за власть, мы Украину победили.
Мы сила! Победители! Мы рать!
Для нас украинцы – кАзлы, военнопленные
В Верховной Раде нам на оппозицию НАС РАТЬ!
Нас большинство. Закон, какой нам нужен, примем.
Закон наш – СИЛА. Все должны понять.
А Конституция? Она написана для лохов.
Нам на любую Конституцию НАС РАТЬ!
Ведь мы во власть пришли не созидать, а грабить.
Бабла накосим, за бугром нас правосудью не достать.
А то, что после с Украиной будет,
Нам, все равно, иль попросту, НАС РАТЬ!
В войне за власть, мы Украину победили.
Мы сила! Победители! Мы рать!
Для нас украинцы – кАзлы, военнопленные
В Верховной Раде нам на оппозицию НАС РАТЬ!
Нас большинство. Закон, какой нам нужен, примем.
Закон наш – СИЛА. Все должны понять.
А Конституция? Она написана для лохов.
Нам на любую Конституцию НАС РАТЬ!
Ведь мы во власть пришли не созидать, а грабить.
Бабла накосим, за бугром нас правосудью не достать.
А то, что после с Украиной будет,
Нам, все равно, иль попросту, НАС РАТЬ!