Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 19-12-2018, 08:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04-12-2010, 15:10 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
Новый, декабрьский вариант пенсионной реформы, который спешно «стряпают» на министерско-кабминовской кухне, куда жестче. Как и договорено с МВФ, до 10 декабря на его базе следует подготовить законопроект и подать его в Верховную Раду. Ключевые положения пенсионной реформы уже сформулированы в правительстве. Именно их свежайшая версия и оказалась в распоряжении «Зеркала недели».

«Готовый» закон кровь из носу должен вступить в действие с 1 января 2011-го. Уложимся в эти сроки — Украина получит очередной транш кредита. Поэтому такая спешка.
http://www.zn.ua/1000/1550/70983/

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12-2010, 15:41 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02-2009, 11:25
Сообщения: 124
Откуда: Донецкая обл.
допускаю, что какие-то нормы нужно менять...
но даже если примут половину из перечисленного... я в шоке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12-2010, 16:00 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Боюсь что в этих заходах не все перечислено. Ждем еще пакостей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12-2010, 20:35 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8663
Слава40 писал(а):
Боюсь что в этих заходах не все перечислено. Ждем еще пакостей...
Осталось узаконить "меры" объявлением
военного положения.
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ писал(а):

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.
В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень.

Отечественная война бандитской групировки КМУ+ПФУ
против группировки из малоимущих:
13 миллионов пенсионеров +20 миллионов обязательно застрахованных

Ждем приказа о переходе бандитов в наступление,за подписью главвнокомандующего :?: :roll: :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12-2010, 22:13 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
Особенно переход на чистую персонификацию может больно ударить.
Допустим человек 1962 г.р., через два года на пенсию, работал допустим с 1982 по 1999 на высокооплачиваемой работе в горячем цеху, а последние десять лет по состоянию здоровья уже на другой.
Как он потеряет в коэффициенте зарплаты!!!

И это экономит всего 323 млн из 30 млрд дефицита ПФ, то есть лишь 1%


Последний раз редактировалось vict 05-12-2010, 22:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12-2010, 22:16 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
Слава40 писал(а):
Боюсь что в этих заходах не все перечислено. Ждем еще пакостей...


Повышение пенсионного возраста на пять лет, то есть до 65, может коснуться и мужчин. По данным «Зеркала недели», соответствующая дискуссия в настоящее время ведется внутри команды разработчиков проекта пенсионной реформы.
http://news.zn.ua/news/69870


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-12-2010, 09:52 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02-2009, 11:25
Сообщения: 124
Откуда: Донецкая обл.
http://tsn.ua/ukrayina/yanukovich-vzyav ... formu.html
ну очень торопятся...

распилить деньги МВФ... за наш счет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-12-2010, 18:28 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Мдааааа.... "Покращання нашого життя вже сьогодні" неотвратимо надвигается. Юлька-воровка по сравнению с этими "правильными пацанами" - это просто детский сад.

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-12-2010, 08:10 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
vic писал(а):
Юлька-воровка по сравнению с этими "правильными пацанами" - это просто детский сад

А кто-то сомневался?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-12-2010, 12:51 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
poladich писал(а):
vic писал(а):
Юлька-воровка по сравнению с этими "правильными пацанами" - это просто детский сад

А кто-то сомневался?

Судя по всему кто-то ж за них голосовал...

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-12-2010, 13:28 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2006, 18:49
Сообщения: 347
Откуда: Kharkov
vic писал(а):
Судя по всему кто-то ж за них голосовал...
Да они и сами неплохо справляются. :подмигиваю:
Без посторонней помощи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-12-2010, 17:26 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
В числе перехваченных WikiLeaks телеграмм дипломатического ведомства США есть документы, касающиеся Украины — в частности предложения по реформам, которые нужно провести в стране.

В ряде телеграмм американского посольства в Украине есть предложения по тем реформам, которые нужно провести в стране. Украинский собеседник американского посла Джона Теффта подготовил программу развития украинских реформ и передал ее США. США программу одобрили, передали МВФ, который и настоял на ее выполнении как на условии получения кредита.

Ниже идет список реформ, которые, согласно предложений «украинского источника» США при помощи МВФ «продавили» на Украине:

1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин. На три — для женщин. Уничтожить право на досрочный уход на пенсию и обычай считать год за два на опасных предприятиях

2. Уничтожить институт специальных пенсионных пособий, которые даются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий».

Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
http://news.zn.ua/news/71292


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12-2010, 10:08 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
Указывают даже на этого собеседника Теффта это Пензеник.
http://hvylya.org/index.php?option=com_ ... &Itemid=10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-12-2010, 07:43 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Правовая оценка "реформы" лучшего маркшейдера среди экономистов
Пенсійна реформа від МВФ - неконституційна
http://lb.ua/news/2010/12/09/77309_KONS ... RUVAT.html

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-12-2010, 09:40 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 26-10-2006, 13:44
Сообщения: 44
Откуда: АР Крым
"Пенсии хотят обложить налогом на доходы"
http://focus.ua/society/160035


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-12-2010, 17:26 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
ViktorZ писал(а):
"Пенсии хотят обложить налогом на доходы"
http://focus.ua/society/160035

И правильно. Маркшейдер видимо историю в школе не учил, а то бы он развернулся. Можно ж ещё ввести налог на дым, на окна, на усы и бороды и т.д., как это делал Петр 1-й.

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-12-2010, 23:22 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Реформы в борделе
http://obkom.net.ua/articles/2010-12/10.1546.shtml
Замечательная статья, особенно мне понравилось, как автор выразил суть проводимых реформ.
Цитата:
Нетрудно заметить, что все «реформы», которые в последнее время запускают суровые затейники из «команды профессионалов», в конечном счете сводятся к простому уменьшению поголовья тех, кого они касаются: налоговая реформа – к сокращению предпринимателей, пенсионная – пенсионеров, жилищно-коммунальная – жильцов и коммунальщиков, административная, соответственно, – чиновников.

Не в бровь, а в глаз...

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-12-2010, 20:10 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
vic писал(а):
ViktorZ писал(а):
"Пенсии хотят обложить налогом на доходы"
http://focus.ua/society/160035

И правильно. Маркшейдер видимо историю в школе не учил, а то бы он развернулся. Можно ж ещё ввести налог на дым, на окна, на усы и бороды и т.д., как это делал Петр 1-й.


А мне чего то кажется, что именно эта мера имеет право на жизнь. Если мы попали в ситуацию, когда решением КСУ запрещено уменьшать пенсии действующих пенсионеров, в том числе и высокого ранга, то может подобраться к ним с этой стороны. Не будет ничего страшного, если такой деятель, получающий 30-50 тыс заплатит налог.
Естественно шкалу налогообложения следует сделать прогрессивной и установить необлагаемый минимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-12-2010, 22:28 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8663
vic писал(а):
Правовая оценка "реформы" лучшего маркшейдера среди экономистов
Пенсійна реформа від МВФ - неконституційна
http://lb.ua/news/2010/12/09/77309_KONS ... RUVAT.html

Лавринович ,вероятно,предлагает в связи с этим...отменить Конституцию,пользуясь практикой Англии:
Правительство придумало, как сэкономить на соцвыплатах

Цитата:
Кабинет Министров Украины предложит парламенту ограничить социальные выплаты возможностями Государственного бюджета. О разработке соответствующего проекта закона сообщил на пресс-конференции Министр юстиции Александр Лавринович.


Лавринович отметил, что существенное количество обращений украинцев в Европейский Суд по правам человека касается невыплаты различных социальных льгот, предусмотренных украинским законодательством. Он также обратил внимание на то, что решения Европейского Суда предусматривают также и поручения для страны - ответчика принять решения, которые сделали бы невозможным такие нарушения в будущем. Министр также подчеркнул, что сложность выполнения такого поручения заключается в том, что статья 22 Конституции Украины не допускает сужения существующих прав граждан. «После продолжительного поиска найден подход на грани права. Надеюсь, он будет поддержан в парламенте», - сказал он. Уточняя, какой именно подход найден Минюстом, Лавринович, сославшись на опыт Великобритании, отметил, что есть определенные обязательства страны, но в то же время допускаются ограничения, которые следуют из состояния страны и ее возможностей - уровня ВВП и возможностей бюджета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Это еще пока до реформы
СообщениеДобавлено: 13-12-2010, 14:04 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:02
Сообщения: 159
Пишут письма Азарову:

http://www.rrmu.dn.ua/component/content ... omment-113


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2010, 13:57 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
Законопроект от Азарова в Верх.Раде,его номер 7455, текста пока нет


Но, пожалуй, острее всего будет встречена в обществе попытка обложить пенсии подоходным налогом. Представляется, что только один этот пункт выведет на улицы миллионы людей. Причем не обязательно пенсионного возраста. Непредсказуемые последствия могут быть и у намерения правительства на 50% сократить пенсии трем миллионам работающих пенсионеров, установив их на уровне четырех прожиточных минимумов. В 2011 году приостановят выход на досрочные пенсии (до достижения пенсионного возраста) военнослужащих. Могут быть заморожены специальные пенсии и спецдоплаты к пенсиям за особые заслуги. Правительство собирается экономить также на отмене повышения пенсии на 1% за каждый год трудового стажа, превышающий 20 лет для женщин и 25 лет - для мужчин.
http://smi.liga.net/articles/IT107070.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2010, 19:59 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
poladich писал(а):

Но, пожалуй, острее всего будет встречена в обществе попытка обложить пенсии подоходным налогом. Представляется, что только один этот пункт выведет на улицы миллионы людей. Причем не обязательно пенсионного возраста.


Всё можно при желании довести до абсурда.
А можно сделать нормально.
Например установить необлагаемый минимум пенсии, допустим до 3 минимальных (734*3=2202 грн). Подавляющая часть пенсионеров проскочит под верхней границей без всякого обложения.
А затем установить плавно повышающийся процент на превышение этой суммы.
Допустим
5% на часть пенсии от 3 до 5 минимумов (2202-3670)
10% от 5 до 10 минимумов (3670-7340)
15% от 10 до 15 минимумов (7340-11010)
20% свыше 15 минимумов
Цифры естественно вопрос дискуссионный

Теперь рассмотрим примеры:

Пенсионер получающий пенсию до 2202 грн не облагается вообще.
Я, получающий пенсию 2632 грн заплачу 5% с суммы превышающей 2202, а именно с 430 грн 21,50. Не обеднею :yes:
Пенсионер, получающий пенсию 5000 грн заплатит налог 5% в диапазоне 2202-3670 и 10% в диапазоне 3670-5000. Это выйдет 73,40+133=206,4. Тоже терпимо.
Спецпенсионер, получающий 40 000 заплатит 73,40+367+550,5+5798=6777,9 грн

Таким образом можно будет хоть немного снизить нагрузку на ПФ и обойти решение КСУ о недопустимости уменьшения пенсий действующим пенсионерам.
Естественно те "белые" пенсионеры кого это затронет начнут смертным воем выть о наезде на народные массы.
Хотя в основном "пострадают" только они. А учитывая всю "справедливость" наших пенсионных законов то это будет ещё по божески


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2010, 21:23 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2006, 18:49
Сообщения: 347
Откуда: Kharkov
vict писал(а):
...
А можно сделать нормально.
Например ...

А вот не надо никаких уступок и никаких "подсказок" - сами найдут то, что им нужно!
В любом варианте налог на пенсии - это нарушение Конституции и ущемление существующих прав.
На это нельзя соглашаться ни в каком варианте!
(Да нашего согласия и не спрашивают и не спросят)
Им не нужно ни нормально, ни ненормально. Им нужно содрать денежку и желательно с тех, кто и не пикнет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2010, 22:42 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Сообщения: 269
Откуда: Днепропетровск
Nixto писал(а):
В любом варианте налог на пенсии - это нарушение Конституции


Вы уже настолько привыкли к расхожим штампам, что сами в них поверили :yes:
Нету в конституции ничего о налогах на пенсию

Статья 46. Граждане имеют право на социальную защиту, включающее право на обеспечение их в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности, потери кормильца, безработицы по независящим от них обстоятельствам, а также в старости и в иных случаях, предусмотренных законом.

Это право гарантируется общеобязательным государственным социальным страхованием за счет страховых взносов граждан, предприятий, учреждений и организаций, а также бюджетных и иных источников социального обеспечения; созданием сети государственных, коммунальных, частных учреждений для ухода за нетрудоспособными.

Пенсии, иные виды социальных выплат и пособий, являющиеся основным источником существования, должны обеспечивать уровень жизни не ниже прожиточного минимума, установленного законом.


И даже 64 статья
Цитата:
Статья 64. Конституционные права и свободы человека и гражданина не могут быть ограничены, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины.

В условиях военного или чрезвычайного положения могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием срока действия этих ограничений. Не могут быть ограничены права и свободы, предусмотренные статьями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 настоящей Конституции.
вовсе не означает, что нельзя ввести налог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-12-2010, 05:48 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2006, 18:49
Сообщения: 347
Откуда: Kharkov
vict писал(а):
Nixto писал(а):
В любом варианте налог на пенсии - это нарушение Конституции


Вы уже настолько привыкли к расхожим штампам, что сами в них поверили :yes:
Нету в конституции ничего о налогах на пенсию
Конечно, при желании, можно не увидеть во введении такого налога уменьшения размера пенсий и, тем самым, "звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод".
Можно не увидеть такого сужения и в повышении пенсионного возраста,
и в назначении пенсии не со всей зарплаты, а только из заработка "за основним місцем роботи" (причем и задним числом тоже).
А еще можно выдвинуть казуистический тезис о том, что носителем прав являются граждане и еще неприобретенное право невозможно ни отменить, ни сократить, ни сузить. И на этом основании вообще отменить назнаначение новых пенсий - ведь если человек до отмены пенсию не получал, т.е правом на пенсию не пользовался, то его права на пенсию не лишили - он этого права и не носил ...
Так же можно ввести и крепостное право для тех, кто пока еще не пользовался правом свободного перемещения ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB