Пенсії та закони

tanya2013 написав:

А какой правильный перерасчёт по решению суда - помощь на оздоровление, ст. 48 ЗУ 796-12, по дате первоначальной выплаты брать минимальную заработную плату, или на момент выплаты по решению суда несколько лет спустя?

Так как в ст.48 слова "первоначальной" нет:

Розмір мінімальної заробітної плати визначається на момент виплати. ( Статтю 48 доповнено частиною сьомою згідно із Законом N 230/96-ВР від 06.06.96 )

,законно брать минимальную заработную плату на момент выплаты по решению суда несколько лет спустя

Likvidator написав:

tanya2013 написав:

А какой правильный перерасчёт по решению суда - помощь на оздоровление, ст. 48 ЗУ 796-12, по дате первоначальной выплаты брать минимальную заработную плату, или на момент выплаты по решению суда несколько лет спустя?

Так как в ст.48 слова "первоначальной" нет:

Розмір мінімальної заробітної плати визначається на момент виплати. ( Статтю 48 доповнено частиною сьомою згідно із Законом N 230/96-ВР від 06.06.96 )

,законно брать минимальную заработную плату на момент выплаты по решению суда несколько лет спустя

справа СТП, запросила справку в УПСЗН - о перерасчёте помощи на оздоровление по решению суда инвалиду 2 групы, категория 1 по форме: выплачено в марте 2011г. 120грн.по решению ПКМУ, пересчитано по решению суда по состоянию на 25.05.2013 - минимальная зароботная плата на 25.05.2013г.-1147, кратность по ст. 48 - пять, всего насчитано 5735грн. всего выплачено ранее 120грн. = борг 5615грн. Ответ УПСЗН форма справки неверна, форма УПСЗН и другой перерасчёт: сума виплати 03.2011г. 120 грн. розмір мінімальної заробітної плати 941грн.(ЗУ"Про держбюджет України на 2011р." від 23.12.2010р. №2857-6, сумма недоотриманої допомоги на оздоровлення відповідно до ст. 48 З.У."Про статус..." 941х5-120=4585грн.00коп. (Закон як дишло, куди поверни так і вишло?) А як же правильно, і як це доказати, яку суму просить у суді??

tanya2013 написав:

пересчитано по решению суда по состоянию на 25.05.2013 - минимальная зароботная плата на 25.05.2013г.-1147, кратность по ст. 48 - пять, всего насчитано 5735грн. всего выплачено ранее -20грн. = борг 5615грн. Ответ УПСЗН форма справки неверна, форма УПСЗН и другой перерасчёт: сума виплати 03.2011г. 120 грн. розмір мінімальної заробітної плати 941грн.(ЗУ"Про держбюджет України на 2011р." від 23.12.2010р. №2857-6, сумма недоотриманої допомоги на оздоровлення відповідно до ст. 48 З.У."Про статус..." 941х5-120=4585грн.00коп. (Закон як дишло, куди поверни так і вишло?) А як же правильно, і як це доказати, яку суму просить у суді??

Правильно указано в действующем законе,УТСЗН считало на момент выплаты 120 гривен( 03.2011),остальную сумму УТСЗН обязано считать на момент выплаты остальной суммы.
Как доказать:
1.Відповідно до ч. 2 ст. 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцію та законами України.
2.

Стаття 67. Закону України "Про статус... написав:

Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.

Likvidator написав:

... в ст.48 слова "первоначальной" нет:

Розмір мінімальної заробітної плати визначається на момент виплати. ( Статтю 48 доповнено частиною сьомою згідно із Законом N 230/96-ВР від 06.06.96 )

,законно брать минимальную заработную плату на момент выплаты по решению суда несколько лет спустя
...
2.

Стаття 67. Закону України "Про статус... писал(а):

Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.

И в то же время, начиная с 2001:

Закон Украины 2050 написав:

Стаття 3. Сума компенсації обчислюється шляхом множення суми нарахованого, але не виплаченого громадянину доходу за відповідний місяць (після утримання податків і обов'язкових платежів) на індекс інфляції в період невиплати доходу (інфляція місяця, за який виплачується доход, до уваги не береться).
( Стаття 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 431-IV від 16.01.2003 )

- кроме того, суды применяют, как правило, именно этот Закон...

Al418 написав:

Likvidator написав:

.....
2.

Стаття 67. Закону України "Про статус... писал(а):

Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.

И в то же время, начиная с 2001:

Закон Украины 2050 написав:

Стаття 3. Сума компенсації обчислюється шляхом множення суми нарахованого, але не виплаченого громадянину доходу за відповідний місяць (після утримання податків і обов'язкових платежів) на індекс інфляції в період невиплати доходу (інфляція місяця, за який виплачується доход, до уваги не береться).
( Стаття 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 431-IV від 16.01.2003 )

- кроме того, суды применяют, как правило, именно этот Закон...

Интересно посмотреть хоть один пример из судебной практики чернобыльцев ,которым в одном и том же месяце выплатили долг за все месяцы+компенсацию за все месяцы согласно ЗУ 2050:

ЗУ 2050 написав:

Стаття 4. Виплата громадянам суми компенсації провадиться у
тому ж місяці, у якому здійснюється виплата заборгованості за
відповідний місяць.

Особенно интересным был бы случай административного судопроизводства 2011-2013 года,где были удержаны (долг за каждый месяц с 01.01.2001) + ( компенсация доходов за каждый месяц с 01.01.2001) ,не полученных начиная с 2001 года):

Стаття 2. Компенсація громадянам втрати частини доходів у
зв'язку з порушенням строків їх виплати (далі - компенсація)
провадиться у разі затримки на один і більше календарних місяців
виплати доходів, нарахованих громадянам за період починаючи з дня
набрання чинності цим Законом.
Стаття 8. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2001 року.

Вы не обратили внимание, что в ст.67 и в ЗУ 2050 слова "компенсация"- это 2 большие разницы

Al418 написав:

Likvidator написав:

... в ст.48 слова "первоначальной" нет:

Розмір мінімальної заробітної плати визначається на момент виплати. ( Статтю 48 доповнено частиною сьомою згідно із Законом N 230/96-ВР від 06.06.96 )

,законно брать минимальную заработную плату на момент выплаты по решению суда несколько лет спустя
...
2.

Стаття 67. Закону України "Про статус... писал(а):

Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.

И в то же время, начиная с 2001:

Закон Украины 2050 написав:

Стаття 3. Сума компенсації обчислюється шляхом множення суми нарахованого, але не виплаченого громадянину доходу за відповідний місяць (після утримання податків і обов'язкових платежів) на індекс інфляції в період невиплати доходу (інфляція місяця, за який виплачується доход, до уваги не береться).
( Стаття 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 431-IV від 16.01.2003 )

- кроме того, суды применяют, как правило, именно этот Закон...

И все эти законы должны быть указаны в решении суда и в исполнительном листе, так как исполнительна служба принимает в работу лишь то, что указано в исполнительном листе??
Ещё интересное обнаружилось в справке о перерасчёте направленной стягувачу одна сумма 888Х5-120=4320грн.00коп, это по другому делу №2-а-534, первоначальная дата выплаты 07.2010г.ин.2 групы, категория 1, а по этому же делу справка отправленная исполнительную службу с УПСЗН 888х4-120=3432грн.00коп. и исполнительная служба не проверяя выставляет суму которую пересчитало УПСЗН. И что делать, для исполнительной служби важнее УПСЗН ?

Likvidator написав:

... Интересно посмотреть хоть один пример из судебной практики чернобыльцев ,которым в одном и том же месяце выплатили долг за все месяцы+компенсацию за все месяцы согласно ЗУ 2050:

ЗУ 2050 написав:

Стаття 4. Виплата громадянам суми компенсації провадиться у
тому ж місяці, у якому здійснюється виплата заборгованості за
відповідний місяць.

Ничего удивительного, выплату задолженности по решению суда и компенсацию производили одним платежем. Ранее это было. А вообще-то ст.4 более применима к ежемесячным платежам и лишь только упорядочивала сроки платежй, дабы обращение работника бухгалтерии в банк было бы минимальным

Likvidator написав:

:?: Особенно интересным был бы случай административного судопроизводства 2011-2013 года,где были удержаны (долг за каждый месяц с 01.01.2001) + ( компенсация доходов за каждый месяц с 01.01.2001) ,не полученных начиная с 2001 года):

Стаття 2. Компенсація громадянам втрати частини доходів у
зв'язку з порушенням строків їх виплати (далі - компенсація)
провадиться у разі затримки на один і більше календарних місяців
виплати доходів, нарахованих громадянам за період починаючи з дня
набрання чинності цим Законом.
Стаття 8. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2001 року.

Ссылки не помню, опять же ранее это было (до 2010 года), даже начиная с 2001 года...

Likvidator написав:

:victory:
Вы не обратили внимание, что в ст.67 и в ЗУ 2050 слова "компенсация"- это 2 большие разницы

Не согласен: в 2050 понятие компенсации определено статьей 2 и включает в себя и все указанные в 796 случаи, в том числе и по 48-й статье.

tanya2013 написав:

И все эти законы должны быть указаны в решении суда и в исполнительном листе, так как исполнительна служба принимает в работу лишь то, что указано в исполнительном листе??

Что касается компенсации - да; но если в ИЛ написано: "...начислить и выплатить", то ИС должна добиться от ответчика и размер начислений, в т.ч. и размер компенсации, если суд указал на необходимость компенсации, хотя и не привел точную сумму

tanya2013 написав:

Ещё интересное обнаружилось в справке о перерасчёте направленной стягувачу одна сумма 888Х5-120=4320грн.00коп, это по другому делу №2-а-534, первоначальная дата выплаты 07.2010г.ин.2 групы, категория 1, а по этому же делу справка отправленная исполнительную службу с УПСЗН 888х4-120=3432грн.00коп.

-написать заявление в ИС, где указать на техническую ошибку

tanya2013 написав:

... исполнительная служба не проверяя выставляет суму которую пересчитало УПСЗН. И что делать, для исполнительной служби важнее УПСЗН ?

кому выставляет? По-моему (не уверен, т.к. мне ИС еще ни одного дела не довела до конца), ИС дает представление в казначейство, где и указывает сумму, которую необходимо начислить на счет истца. ИС выполняет указания правительства, и, конечно же, им гораздо ближе УТиСЗН, чем Вы. В настоящее время, единственный путь - ЕСПЧ, хотя и тут есть куча своих проблем...

Al418 написав:

tanya2013 написав:

И все эти законы должны быть указаны в решении суда и в исполнительном листе, так как исполнительна служба принимает в работу лишь то, что указано в исполнительном листе??

Что касается компенсации - да; но если в ИЛ написано: "...начислить и выплатить", то ИС должна добиться от ответчика и размер начислений, в т.ч. и размер компенсации, если суд указал на необходимость компенсации, хотя и не привел точную сумму

tanya2013 написав:

Ещё интересное обнаружилось в справке о перерасчёте направленной стягувачу одна сумма 888Х5-120=4320грн.00коп, это по другому делу №2-а-534, первоначальная дата выплаты 07.2010г.ин.2 групы, категория 1, а по этому же делу справка отправленная исполнительную службу с УПСЗН 888х4-120=3432грн.00коп.

-написать заявление в ИС, где указать на техническую ошибку

tanya2013 написав:

... исполнительная служба не проверяя выставляет суму которую пересчитало УПСЗН. И что делать, для исполнительной служби важнее УПСЗН ?

кому выставляет? По-моему (не уверен, т.к. мне ИС еще ни одного дела не довела до конца), ИС дает представление в казначейство, где и указывает сумму, которую необходимо начислить на счет истца. ИС выполняет указания правительства, и, конечно же, им гораздо ближе УТиСЗН, чем Вы. В настоящее время, единственный путь - ЕСПЧ, хотя и тут есть куча своих проблем...

Выставит казначейству после смены способу и порядку через суд. А образец обращения в ЕСПЧ по оздоровлению можете скинуть. На какие моменты надо обратить внимание, чтобы не было кучи проблем?

Al418 написав:

Likvidator написав:

... Стаття 8. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2001 року.

Ссылки не помню, опять же ранее это было (до 2010 года), даже начиная с 2001 года...

Поищем:

17 червня 2009 року м.Красноград Головуюча І.Г. Рибальченко

Позовна вимога про стягнення з відповідача на користь ОСОБА_1 . недоотриманої суму пенсії із врахуванням індексів інфляції в розмірі 80235 грн.27 коп не підлягає задоволенню. Ст. 2 Закону України «Про компенсацію громадянам втрати частини доходів у зв»язку з порушенням строків їх виплат » передбачає, що компенсація проводиться у разі затримки виплат доходів, нарахованих громадянам . Оскільки позивачу своєчасно виплачені всі нараховані пенсійні виплати, позовна вимога про стягнення 80235грн.27 коп. не ґрунтується на законі.

[size=85]На підставі викладеного вище та керуючись ст.ст.54,50 Закону України "Про статус та соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи", ст. 28 Закону України «Про загальнообов»язкове державне пенсійне страхування», ст.ст. 86,160-163,167 КАС України , суд
П О С Т А Н О В И В :
Позов ОСОБА_1 до управління Пенсійного фонду України в Красноградському районі Харківської області задовольнити частково .
Визнати протиправними дії управління Пенсійного фонду України в Красноградському районі Харківської області по відмові в перерахунку та виплаті ОСОБА_1 пенсії по інвалідності в розмірі меншому ніж передбачено ст.50, п. 4 ст. 54 Закону України "Про статус та соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" з 01.11.2006 року по 01.10.2008 року
Зобов»язати управління Пенсійного фонду України в Красноградському районі Харківської області донарахувати та виплатити ОСОБА_1 пенсію по інвалідності відповідно до п. 4 ст. 54 Закону України "Про статус та соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" з 01.11.2006 року по 01.10.2008 року.
Зобов»язати управління Пенсійного фонду України в Красноградському районі Харківської області донарахувати та виплатити ОСОБА_1 пенсію по інвалідності відповідно до ст. 50 Закону України "Про статус та соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" з 01.11.2006 року по 01.10.2008 року року .
В іншій частині позовних вимог ОСОБА_1 відмовити.[/size]

04.08.2011 м.Красноград Суддя І.Г. Рибальченко

Позивач, ОСОБА_1, звернулася до Красноградського районного суду з адміністративним позовом до Управління Пенсійного фонду України у Красноградському районі Харківської області, в якому просила суд визнати дії відповідача протиправними та зобов’язати здійснити відповідача нарахувати компенсацію втрати частині доходів від нарахованої, згідно рішення Красноградського районного суду, але своєчасно не сплаченої пенсіїї за період не виплати з 31.10.2006 р. по 31.12.2007 р. та з 22.05.2008 р. по 26.01.2011 р.

Позовні вимоги підтверджуються копією посвідчення громадянина, який постраждав внаслідок Чорнобильської катастрофи, довідкою, що позивач є інвалідом 2-ї групи, щодо якого встановлено зв’язок із Чорнобильською катастрофою, постановою Красноградського районного суду від 26.01.2010 року, ухвалою Харківського апеляційного адміністративного суду від 19.07.2010 р. та іншими документами.

При прийнятті постанови суд керувався ст.2 Законом України "Про компенсацію громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати", постановою КМУ від 21.02.2001 р. "Порядку проведення компенсації громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати".

Статтею 2 Закону України "Про компенсацію громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати" та п.2 Порядку проведення компенсації громадянам втрати частини доходіву зв'язку з порушенням строків їх виплати встановлено, що компенсація громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати, провадиться у разі затримки на один і більше календарних місяців виплати доходів, нарахованих громадянам, у разі, якщо вони не мають разового характеру.

Тобто компенсації підлягають лише нараховані, але не виплачені грошові доходи, які не мають разового характеру.

Нарахування та виплату позивачу пенсії була здійснена на підставі постанови Красноградського районного суду від 26.01.2010 року за період з 31.10.2006 р. по 31.12.2007 р. та з 22.05.2008 р. по 26.01.2010 р., та носить не періодичний характер, а разовий і не підпадає під визначення доходів, передбачених Законом України "Про компенсацію громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати, за порушення стороків яких сплачується компенсація.
Керуючись ст.ст.6,14,94,158,159,183-2 КАС України, Законом України "Про компенсацію громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати", постановою КМУ від 21.02.2001 р. "Порядку проведення компенсації громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати"суд,П О С Т А Н О В И В:
В задоволенні адміністративного позову ОСОБА_1 до управління Пенсійного фонду України в Красноградському районі Харківської області про визнання протиправними дії та зобов'язання в перерахунку та виплаті компенсації втрати частини доходів - відмовити.

tanya2013 написав:

... А образец обращения в ЕСПЧ по оздоровлению можете скинуть. На какие моменты надо обратить внимание, чтобы не было кучи проблем?

Здесь целая тема, прочитайте внимательно. Там же есть ссылка на образец.

Ликвидатор (жаль, что без автомата...) написав:

Поищем:

А зачем???

Al418 написав:

Ликвидатор (жаль, что без автомата...) написав:

Поищем:

А зачем???

Чтобы,без АКМ пытаться бороться за свои права,например так:

позивач просив визначити виконання рішення Харківського окружного адміністративного суду Управлінням Пенсійного фонду України в Дзержинському районі м. Харкова по справі №2а-7101/08/2070 таким, що не відповідає статті 40 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування», просив визнати протиправною діяльність Управління Пенсійного фонду України в Дзержинському районі м. Харкова при призначенні та перерахунку наукової пенсії на протязі 2000-2011 років, що завдала йому значних матеріальних збитків та моральної шкоди, зобов'язати відповідача провести нарахування та виплату невиплаченої частини пенсії з урахуванням компенсації втрати частини доходів та значних моральних збитків в сумі 45956,28 грн. ( а.с. 117).

Також 07 липня 2011 року позивач подав заяву про доповнення позовних вимог, в якій просив визнати протиправною діяльність відповідача при призначенні та перерахунку наукової пенсії протягом 2000-2011 років, що завдало йому значної моральної шкоди та істотної матеріальної шкоди, визнати виконання рішення Харківського окружного адміністративного суду Управлінням Пенсійного фонду України в Дзержинському районі м. Харкова по справі №2а-7101/08/2070 таким, що не відповідає статті 40 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування»та є частковим, зобов'язати відповідача провести нарахування та виплату невиплаченої частини пенсії з урахуванням компенсації втрати частини доходів, значних моральних збитків загальним у сумі 45956,28 грн., зобов'язати відповідача проводити нарахування та доплату до пенсії у вигляді 30% від мінімальної пенсії за віком після 1 липня 2011 року пожиттєво (а.с.140).

Likvidator написав:

...
Чтобы,без АКМ пытаться бороться за свои права,например так:

позивач просив визначити виконання рішення Харківського окружного адміністративного суду Управлінням Пенсійного фонду України в Дзержинському районі м. Харкова по справі №2а-7101/08/2070 таким, що не відповідає статті 40 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування», просив визнати протиправною діяльність Управління Пенсійного фонду України в Дзержинському районі м. Харкова при призначенні та перерахунку наукової пенсії на протязі 2000-2011 років, що завдала йому значних матеріальних збитків та моральної шкоди, ...

В 2070 году можно и оспаривать неправомерность начисления пенсии за 2001-2011 годы по Закону, который действует с 2004 года. Но это только требовать; а что фЕМИДА на это ответила:

Касаційну скаргу ОСОБА_4 залишити без задоволення.

- один из судей - Липский

Люди добрые, ну почему Вы до конца не читаете информ.лист?, там четко написано в конце, суд меняет на стягнуты, если уже соцзах.начислил эту сумму, и казнач. не возьмет документы до тех пор, пока Вы не подадиите в суд на змину способу, если положит.результат, тогда только в казнач.и у нас в суде никто Вам не даст дубликата ИЛ, если исполн.служба не вернула в суд после закр.пр-ва.

Да это Вы видать не совсем правильно поняли... Здесь все уже по разному пробовали - и так и эдак, результат один - в большинстве случаев - "не міняє" суд 1 инстанции. На замену подают как и сами истцы, так и ИС - у каждого по своему.
У ребят есть часть исков со словом "стягнути" - вот они эту часть исков и подают в Казначейство, с остальными идет "мышиная возня". ТУТ хорошо и понятно разъясняют, что и в какой последовательности нужно делать.

У меня например "на заміну" подавала сама ИС, с большим удовольствием выслал бы Вам образец заявы, но у меня его нету. Можно же найти в иннете образец и переделать по своему, есть образцы "на заміну рішень", если не хотите подождать пока кто то подкинет готовый.

Спасибо,Виктор, кое-что мне пригодилось для заявления.

Скорпион написав:

Люди добрые, ну почему Вы до конца не читаете информ.лист?, там четко написано в конце, суд меняет на стягнуты, если уже соцзах.начислил эту сумму, и казнач. не возьмет документы до тех пор, пока Вы не подадиите в суд на змину способу....

Правильно, в 2010 году состоялся суд, на котором признали дейтвия ответчика неправомерными и обязали начислить и выплатить.. В 2013 Вы пытаетесь поменять способ исполнения решения суда. Вам отказывают. Конституционный суд милостиво разрешил Вам подать апелляцию:

Viktor3031 написав:

... ТУТ хорошо и понятно разъясняют, что и в какой последовательности нужно делать....

Через три года Вы проходите все инстанции, и Казначейство (ура!) поставило Вас в очередь на получение задолженности (0,03% не в счет!). Если не помрете - году в 2020 получите свою задолженность по "ценам" 2010 года.
А если это не помощь, а пенсия, то Вам выплатят только задолженность до 2010 года, а далее -все по новой: ведь Вы сами изменили решение суда (по Вашей просьбе)!!!
Как сказал Лавринович года три назад: "Мы нашли решение проблемы на грани фола..."
Грустно...

Viktor3031 написав:

ТУТ хорошо и понятно разъясняют, что и в какой последовательности нужно делать.

Конституційний суд України у четвер 26.04.2012 оголосив, що:

рішення місцевого господарського суду та апеляційної інстанції про зміну способу і порядку виконання рішення та про відмову у змінах способу і порядку їх виконання підлягають оскарженню в апеляційному та касаційному порядку.

Осталось только получить исполнительный лист для чернобыльських выплат по решению Хозяйственного(Господарського) суда
(суду)

Al418 написав:

Через три года Вы проходите все инстанции, и Казначейство (ура!) поставило Вас в очередь на получение задолженности (0,03% не в счет!). Если не помрете - году в 2020 получите свою задолженность по "ценам" 2010 года.
А если это не помощь, а пенсия, то Вам выплатят только задолженность до 2010 года, а далее -все по новой: ведь Вы сами изменили решение суда (по Вашей просьбе)!!!
Как сказал Лавринович года три назад: "Мы нашли решение проблемы на грани фола..."
Грустно...

Совершенно верно так и будет. Ведь 3,5 миллиарда нужно ОТДАТЬ, а каким образом? - только инфляция или растянут на 100 лет долг или "простят" (это они тоже хорошо умеют), остается:

1.- отказаться и бросить все;
2.- ЕСПЧ;
3.- доводить все до лог. конца

Viktor3031 написав:

...
Совершенно верно так и будет. Ведь 3,5 миллиарда нужно ОТДАТЬ, а каким образом? - только инфляция или растянут на 100 лет долг или "простят" (это они тоже хорошо умеют), остается:

1.- отказаться и бросить все;
2.- ЕСПЧ;
3.- доводить все до лог. конца

Можно и по второму параллельно с третьим: чтобы потом не сказало правительство, что мы никак не старались решить свои проблемы в Украине...

Al418 написав:

Viktor3031 написав:

...
Совершенно верно так и будет. Ведь 3,5 миллиарда нужно ОТДАТЬ, а каким образом? - только инфляция или растянут на 100 лет долг или "простят" (это они тоже хорошо умеют), остается:

1.- отказаться и бросить все;
2.- ЕСПЧ;
3.- доводить все до лог. конца

Можно и по второму параллельно с третьим: чтобы потом не сказало правительство, что мы никак не старались решить свои проблемы в Украине...

Солидарен полностью

Viktor3031 написав:

Al418 написав:

Viktor3031 написав:

...
Совершенно верно так и будет. Ведь 3,5 миллиарда нужно ОТДАТЬ, а каким образом? - только инфляция или растянут на 100 лет долг или "простят" (это они тоже хорошо умеют), остается:

1.- отказаться и бросить все;
2.- ЕСПЧ;
3.- доводить все до лог. конца

Можно и по второму параллельно с третьим: чтобы потом не сказало правительство, что мы никак не старались решить свои проблемы в Украине...

Солидарен полностью

Спустил всё на самотёк. надоело стучать лбом о стенку

ВЛАДИМИР К. написав:

...
Спустил всё на самотёк. надоело стучать лбом о стенку

Зря: с ноября 2011 по ноябрь 2012 отправил три заявления в ЕСПЧ; два из них будут рассмотрены в конце года. Стена не такая уж и крепкая
P.S. Нужно подсказать стартеру, чтобы слово гарантии взял в кавычки

Al418 написав:

Стена не такая уж и крепкая[/url]
P.S. Нужно подсказать стартеру, чтобы слово гарантии взял в кавычки

Меня тоже вдохновило, после того, как мои 4 жалобы попали под рассмотрение в этом году...
Решился на 5-ую. Буду подавать по пенсии. Написал заяву в УПФУ, чтоб дали инфу по скопившейся задолженности насчитанной пенсии по решению суда и ответили когда ее выплатят и саму пенсию начнут платить по закону. Ответ использую, как продление срока для подачи в ЕСПЧ.

mekena написав:

Al418 написав:

Стена не такая уж и крепкая[/url]
P.S. Нужно подсказать стартеру, чтобы слово гарантии взял в кавычки

Меня тоже вдохновило, после того, как мои 4 жалобы попали под рассмотрение в этом году...
Решился на 5-ую. Буду подавать по пенсии. Написал заяву в УПФУ, чтоб дали инфу по скопившейся задолженности насчитанной пенсии по решению суда и ответили когда ее выплатят и саму пенсию начнут платить по закону. Ответ использую, как продление срока для подачи в ЕСПЧ.

А прокатит ли?