Пенсії та закони

Эфиоп написав:

Пришлый написав:

Богдан написав:

ПКМУ № 1293 - для прикладу для 1 гр. інвалідності і для 1986 року: 8624 х 3,5 = 30 184 грн. ...

У кого-то плохо с арифметикой... С учетом ПКМУ № 1293 для 1 гр. инвал.
Расчитанная пенсия по зарплате умножается на 3,5; что в большенстве случаев гараздо меньше указаной Вами суммы 8624, так как редкий случай, когда расчитаная пенсия равна или больше 2464грн.

Таким образом пенсия буден все равно 8624грн, так как не может быть меньше этой суммы.

Считать нужно правильно. А цифры Тигибко и Янукавича явно завышены для введение в заблуждение масс.

И считать нужно правильно и знать очем речь идет... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18806876 Где-то у меня на есть на дисках и копии более "крутых" решений судов,просто искать нет времени и желания...

Да и не надо искать. Лучше найти ещё раз постановление 1293 и посмотреть, что минимальные выплаты определяются в части второй этого постановления, а это значит уже после перечисленных в первой части повышений, но не НАОБОРОТ. Но я ещё раз повторяю , что это головная боль самих Судей, что они потом уже будут делать можно только догадываться. Но вряд-ли они пойдут на повышение , а уж тем более мало вероятно, что им выплатят ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ премию. Если конечно эти решения не были приняты по указаниям СВЫШЕ. Вот именно-- для таких заявлений наших правителей. Но я не хотел-бы оказаться на месте тех , кто оказался втянутым в эти разборки. ХАЛЯВНЫЙ СЫР очень Трудно ПЕРЕВАРИВАТЬ.

Эфиоп написав:

Пришлый написав:

Богдан написав:

ПКМУ № 1293 - для прикладу для 1 гр. інвалідності і для 1986 року: 8624 х 3,5 = 30 184 грн. ...

У кого-то плохо с арифметикой... С учетом ПКМУ № 1293 для 1 гр. инвал.
Расчитанная пенсия по зарплате умножается на 3,5; что в большенстве случаев гараздо меньше указаной Вами суммы 8624, так как редкий случай, когда расчитаная пенсия равна или больше 2464грн.

Таким образом пенсия буден все равно 8624грн, так как не может быть меньше этой суммы.

Считать нужно правильно. А цифры Тигибко и Янукавича явно завышены для введение в заблуждение масс.

И считать нужно правильно и знать очем речь идет... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18806876 Где-то у меня на есть на дисках и копии более "крутых" решений судов,просто искать нет времени и желания...

Что вы там высчитываете ребята? Посмотрите реальные выплаты в банкоматах. Зерно не то, что в поле, а то, что в коморе

Богдан написав:

Цифра в 30 тис. грн. дотична відсужених пенсій для 1 гр.інв. і для 1986 року, що цілком імовірно, хоча це й "редкий случай".
З арифметикою все на місці, в когось не все в порядку з граматикою і логікою ...

С учетом решений судов пенсии по инвалидности в размере от 11 тыс. грн до 34 тыс. 235,60 грн получают 875 инвалидов - чернобыльцев в десяти регионах Украины.

Пенсии в размере 11-34 тыс. грн получают 875 инвалидов-чернобыльцев

Письмо с подписью Тигипко.

vic12 написав:

Богдан написав:

Цифра в 30 тис. грн. дотична відсужених пенсій для 1 гр.інв. і для 1986 року, що цілком імовірно, хоча це й "редкий случай".
З арифметикою все на місці, в когось не все в порядку з граматикою і логікою ...

С учетом решений судов пенсии по инвалидности в размере от 11 тыс. грн до 34 тыс. 235,60 грн получают 875 инвалидов - чернобыльцев в десяти регионах Украины.

Пенсии в размере 11-34 тыс. грн получают 875 инвалидов-чернобыльцев

Я конечно не модератор, но такие высокие пенсии нужно обсуждать в теме "Летные пенсии"

vic12 написав:

начисление пенсии после решения суда

Хлопці, а реквізити листа за підписом Тігіпка "Про пенсійні виплати" комусь відомі ?

Лука19 написав:

Я конечно не модератор, но такие высокие пенсии нужно обсуждать в теме "Летные пенсии"

... або ще краще в темі "пенсії космонавтам" ...

Богдан написав:

Goldfish написав:

На сегодняшний день пенсия инвалида-чернобыльца, заболевание которого связано с работой по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС должна быть не менее:
1 группа: 784х10+784=8624 грн.
...
А может, я просто не понимаю? Неправильно читаю Закон?
Людмила.

ПКМУ № 1293 - для прикладу для 1 гр. інвалідності і для 1986 року: 8624 х 3,5 = 30 184 грн. ...

Боюсь быть оплеванным, но:

ПКМУ1293 написав:

1. Збільшити розмір пенсії, призначеної відповідно до
статті 54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )
(далі - Закон)

- пенсия инвалидам "призначается" по ч.1 ст.54, но ее размер не может быть меньше, чем указано в ч.4 ст.54 ЗУ 796. Кстати, в ПКМУ эти цифры гораздо ниже. Поэтому все расчеты 8624х3,5 =30 184 - явно имеют коррупционную составляющую и формулировка: назначить пенсию в соответствии с ч.4 ст.54 с учетом ПКМУ1293 не соответствует ни ЗУ796 ни ПКМУ1293.

Если кто-то сумел (может даже и не за взятку) отстоять в суде такие пенсии, это не значит, что виновны в этом все инвалиды чернобыльцы и это не дает права Тигипко с Азаровым говорить, что чернобыльцы объедают державу. Для этого есть ВСЮ, СБУ и.т. и никакого отношения к инвалидам эта проблема не имеет...

Богдан написав:

Лука19 написав:

Я конечно не модератор, но такие высокие пенсии нужно обсуждать в теме "Летные пенсии"

... або ще краще в темі "пенсії космонавтам" ...

Все таки верно говорят, что жадность фрейера погубит. А в Библии (Притчи) написано - кто спешит разбогатеть, тот не останется не наказанным.

Лука19 написав:

Эфиоп написав:

Пришлый написав:

Богдан написав:

ПКМУ № 1293 - для прикладу для 1 гр. інвалідності і для 1986 року: 8624 х 3,5 = 30 184 грн. ...

У кого-то плохо с арифметикой... С учетом ПКМУ № 1293 для 1 гр. инвал.
Расчитанная пенсия по зарплате умножается на 3,5; что в большенстве случаев гараздо меньше указаной Вами суммы 8624, так как редкий случай, когда расчитаная пенсия равна или больше 2464грн.

Таким образом пенсия буден все равно 8624грн, так как не может быть меньше этой суммы.

Считать нужно правильно. А цифры Тигибко и Янукавича явно завышены для введение в заблуждение масс.

И считать нужно правильно и знать очем речь идет... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18806876 Где-то у меня на есть на дисках и копии более "крутых" решений судов,просто искать нет времени и желания...

Что вы там высчитываете ребята? Посмотрите реальные выплаты в банкоматах. Зерно не то, что в поле, а то, что в коморе

Каждому своё ?...

mekena написав:

dog-fox написав:

Знакомый чернобылец получил час назад сообщение через SMS-банкинг. Его пенсия уже уменьшилась с 5 тыс. с хвостиком до 1 тыс. с хвостиком (по 3-й группе). Причем, перечислили на два дня раньше. Точно сказать не могу, но видно пересчитали по пост. 745.
И где же обещания Тигипко ?????

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Распоряжение мабуть не дошло до ПФУ

Конечно не дошло. Пока подготовят ведомости для отправки в банки. Тигипка ж сказал - выплата начнется с 4-го числа...

А что толку, что дойдет, если в ПФ нет денег. По моей информации в управлениях ПФ проблема даже с зарплатой сотрудников. Не спроста так поторопились с перечислением пенсий за ноябрь раньше срока.

Al418 написав:

Если кто-то сумел (может даже и не за взятку) отстоять в суде такие пенсии, это не значит, что виновны в этом все инвалиды чернобыльцы и это не дает права Тигипко с Азаровым говорить, что чернобыльцы объедают державу. Для этого есть ВСЮ, СБУ и.т. и никакого отношения к инвалидам эта проблема не имеет...

Так, мова була тільки про те, що при "стечении определенных обстоятельств" (час, суд, суддя, мзда або без неї) така пенсія в 30 тис. могла бути відсужена, тобто, мова йшла про те, що все-таки пенсіонери З ТАКОЮ ПЕНСІЄЮ "могут иметь место". Що зовсім не означає, що таку пенсію можна відсудмти зараз и "это не дает права Тигипко с Азаровым говорить, что чернобыльцы объедают державу" ...

Лука19 написав:

А что толку, что дойдет, если в ПФ нет денег. По моей информации в управлениях ПФ проблема даже с зарплатой сотрудников. Не спроста так поторопились с перечислением пенсий за ноябрь раньше срока.

Дійсно, виникає закономірне питання: чому так легко Тігіпко відізвав попередні листи, ЗВІДКИ мають взятись кошти на виплату добовак до пенсій по судових рішеннях за листопад - грудень 2011 ? І звідки вони візьмуться наступного року, якщо в проекті бюджету-2012 вони не закладені ?!
Це "очередной подвох", чергова "игра слов" чи як ?

Богдан написав:

Так, мова була тільки про те, що при "стечении определенных обстоятельств" (час, суд, суддя, мзда або без неї) така пенсія в 30 тис. могла бути відсужена, тобто, мова йшла про те, що все-таки пенсіонери З ТАКОЮ ПЕНСІЄЮ "могут иметь место". Що зовсім не означає, що таку пенсію можна відсудмти зараз и "это не дает права Тигипко с Азаровым говорить, что чернобыльцы объедают державу" ...

А вот мне интересно. Неужели кто-то из тех кто обсуждает эту тему, до сих пор не знают, что эти вещи выносятся на всеобщее обозрение, только после того как; мало того, что об этом власть знает давно--ОНА уже нашла дорожку как с этим покончить. Уже наверняка есть решение, как под этим соусом принять новое положение о начислении Наших пенсий. Ведь в аппаратах наших правителей работает много АНАЛИТИКОВ и других специалистов. Это уже ПОЛИТИКИ решают когда и что выносить на всеобщее обозрение, для обоснования ГОТОВЯЩИХСЯ НОВОВВЕДЕНИЙ в законодательную базу( а именно ,в данном случае, в наш закон)

Дмитрий Исаев написав:

Это уже ПОЛИТИКИ решают когда и что выносить на всеобщее обозрение, для обоснования ГОТОВЯЩИХСЯ НОВОВВЕДЕНИЙ в законодательную базу( а именно ,в данном случае, в наш закон)

Нововведение в законодательную базу нашего закона не за горами - ещё пару месяцев.

Богдан написав:

Лука19 написав:

А что толку, что дойдет, если в ПФ нет денег. По моей информации в управлениях ПФ проблема даже с зарплатой сотрудников. Не спроста так поторопились с перечислением пенсий за ноябрь раньше срока.

Дійсно, виникає закономірне питання: чому так легко Тігіпко відізвав попередні листи, ЗВІДКИ мають взятись кошти на виплату добовак до пенсій по судових рішеннях за листопад - грудень 2011 ? І звідки вони візьмуться наступного року, якщо в проекті бюджету-2012 вони не закладені ?!
Це "очередной подвох", чергова "игра слов" чи як ?

К сожалению наверняка первое. Я вчера удивился, как Тигипко быстро "сдался" и "уговорил" переговорщиков (скорее всего подсадных ребят). А ведь ему не откажешь в настырности и отстаивании своего мнения. Кстати даже президент на Кабмине жестко поддержал по сути идею Тигипка-Азарова , что "лавочку" судебную надо закрывать. Кто заметил, как президент подколол Азарова своими вопросами, что планируемые доходы бюджета в 2012 в 2 раза ниже, чем планируемый уровень повышения соцвыплат (25%), то есть типа надо говорить правду людям, а не обещать даже 25%..
И при этом Тигипко резко отзывает(!) распоряжение, а переговорная группа поспешно объявляет об окончании акции. Скорее это довольно грамотно спланированный сценарий, который убивает несколько зайцев . Но увы никаких поступок по судам не будет. Так, как они понимают, что или всем или никому. Другого не может быть. Да и по уже начисленным пенсиям сумма приличная.

Лука19 написав:

Я вчера удивился, как Тигипко быстро сдался и "уговорил" переговорщиков

По моим данным (говорил по тел. с нашими чернобыльцами, которые находятся в Киеве) разговор с Тигипко шел о двух месяцах, ноябрь и декабрь. На следующий год вопрос открыт.

Лука19 написав:

А что толку, что дойдет, если в ПФ нет денег. По моей информации в управлениях ПФ проблема даже с зарплатой сотрудников

Ну не везде дела у ПФ идут так плохо.
Интересно другое, какой механизм работы ПФ ???
Вот отделение ПФ получает пенс. взносы от предприятий и предпринимателей, а дальше что ??? ПФ переводит эти средства на счет головгого управления ПФ? Или они остаются на счету отделения ПФ для выплаты пенсии? И в зависимости от того, какой статус имеет данное отделение (дотационное или нет) оно или переводит излишек средств на счет головного отделения ПФ или получает дотацию???
Может кто то знает ???

Богдан написав:

vic12 написав:

начисление пенсии после решения суда

Хлопці, а реквізити листа за підписом Тігіпка "Про пенсійні виплати" комусь відомі ?

У нас уже в банки перечислены пенсии чернобыльцам старые (без решения суда) Вот вам и Тигипко. Одной рукой даёт (вроде-бы), а другой следом, наверное, пошло другое письмо. Сказали всё было пересчитано за эту ночь. В письме написано "..з метою додаткового опрацювання питань..."Вот получите, "богатенькие чернобыльцы"

dog-fox написав:

Вот отделение ПФ получает пенс. взносы от предприятий и предпринимателей, а дальше что ??? ПФ переводит эти средства на счет головгого управления ПФ? Или они остаются на счету отделения ПФ для выплаты пенсии? И в зависимости от того, какой статус имеет данное отделение (дотационное или нет) оно или переводит излишек средств на счет головного отделения ПФ или получает дотацию???
Может кто то знает ???

А вопрос можно? А вы где живёте? На территории Украины уже давно все налоги платятся в один карман. Уже давно нет ни пенсионного налога, ни налога на социальное страхование от несчастного случая на производстве. Все налоги перечисляются в ГОСБЮДЖЕТ, а уже оттуда распределяются. Вот по этой причине и говорят в последнее время, что само понятие ПЕНСИОННЫЙ ФОНД давно потеряло свой смысл. Просто теоретически считается, что они могли-бы получить такую-то сумму, но ДЕ-ФАКТО это только в теории. Все перечисления с предприятий идут на один счёт(сами догадайтесь на какой).

dog-fox написав:

Интересно другое, какой механизм работы ПФ ???
Вот отделение ПФ получает пенс. взносы от предприятий и предпринимателей, а дальше что ??? ПФ переводит эти средства на счет головгого управления ПФ? Или они остаются на счету отделения ПФ для выплаты пенсии? И в зависимости от того, какой статус имеет данное отделение (дотационное или нет) оно или переводит излишек средств на счет головного отделения ПФ или получает дотацию???
Может кто то знает ???

Механизм таков. Предприятия перечисляют единый социальный взнос на казначейский счет ПФ в Киеве (ценртрализованный). Далее ПФ расщепляет деньги по фондам (пенсионный, несчастных случаев и др.). После этого ПФ финансирует пенсии по областям. Сколько перечислят на областное управление ПФ, столько и выплатят пенсий по банкам.

В любом случае, по 54 статье пенсия инвалиду рассчитывается по справке о зарплате в зоне отчуждения. И только потом берется во внимание то, что она не должна быть ниже 6-8-10 минимальных пенсий.
Нет в законе такого, что пенсия сразу рассчитывается, исходя из этих 6-8-10... Когда она меньше, тогда должна производиться доплата. А все расчеты, в том числе повышение в 3,5 раза в 2006 году - от начисленной по справке от зарплаты!
Но, даже, если опять-таки, кому-то повезло и ему посчитали именно так: 6-8-10 минимальных умножили на 3,5... То как быть с потолком в 12 минимальных пенсий по возрасту (49 ст.)?

Лука19 написав:

ПФ финансирует пенсии по областям. Сколько перечислят на областное управление ПФ, столько и выплатят пенсий по банкам.

Дабудет всем известно: все средства сначала идут на счета местных (городских) отделений ПФ. На основании этих проплат вносятся изменения в персонифицированный (индивидуальный) учет сведений о каждом застрахованном лице. И у меня есть подозрения, что никуда, "на Киев" эти средства не отправляются. И была бы наша полемика в этой теме флудом, если бы из этого не следовало, что все разговоры "власти" о том, что нет денег - вранье. И все эти телефонограммы, факсограммы, "электро"граммы о запрете тех или иных пенсионных выплат, тянут на уголовное преступление. Вот потому то и средства находятся так быстро, потому что они есть. И здается мне, что "власть" просто копит эти средства, что бы перед самыми выборами, в пенсионном вопросе, "кинуть кость" тем, кто слушает их с открытым ртом...

Goldfish написав:

В любом случае, по 54 статье пенсия инвалиду рассчитывается по справке о зарплате в зоне отчуждения. И только потом берется во внимание то, что она не должна быть ниже 6-8-10 минимальных пенсий.
Нет в законе такого, что пенсия сразу рассчитывается, исходя из этих 6-8-10...

Не обязательно. Я не предоставлял справки о зарплате в зоне. ПФУ начислило минималку без справки и все.

dog-fox написав:

По моим данным (говорил по тел. с нашими чернобыльцами, которые находятся в Киеве) разговор с Тигипко шел о двух месяцах, ноябрь и декабрь. На следующий год вопрос открыт.

Почему это не озвучивалось переговорщиком Прокопенко на митинге?
Откуда эта инфа? В смысле, кто сказал о двух месяцах, тем более в распоряжении Тигипка речи о сроках не идет?

Вообще, его распоряжения архи-незаконные априори! Никакие распоряжения не могут отменить решения судов и все это по любому в чистом виде подпадает под статью УК.

Goldfish написав:

В любом случае, по 54 статье пенсия инвалиду рассчитывается по справке о зарплате в зоне отчуждения. И только потом берется во внимание то, что она не должна быть ниже 6-8-10 минимальных пенсий.

При начислении пенсии по инвалидности ЧАЭС 1 категории ПФУ требует
справку о зарплате в зоне, если справка не предоставляется по каким - либо причинам начисляется минимальная пенсия из расчёта не ниже
6-8-10 мин. пенсий.