Пенсії та закони

koks написав:

Перед этим менты их тягали за ноги. Но они не сдаются, потому что отступать некуда. Молодцы!

Так давайте присоединяться по несколько человек съезжаться, ведь поздно будет уже давно надо было начать ещё с 6 июля оставаться и поддерживать мужиков, на что все надеялись непонятно, а зима придет не намитингуешь на это власть и расчитывает.

Однако, уже звучат более конкретные предложения (из коментариев на сообщение о принятой резолюции на харьковском всеукраинском форуме, прошедшем 9 сентября 2011года)

Ми мовчки дивились, як гарант міняє конституцію в незаконний спосіб, ми спостерігали як порушують закони народні обранці, ми мовчки терпіли, коли кабмін ставив вище свої постанови від законів, і кожен, хто міг, сам вирішував свої проблеми в судах. І ось настав фініш. Тепер і рішення судів не варта нічого, тому резолюція повинна містити :
1. Розпочати процедуру імпічмента президента, як такого, що не виконав функцію гаранта Конституції;
2. Негайна відставка КМУ – за систематичні порушення Конституції України і Законів України ;
3. Розпуск Верховної Ради України – за порушення Конституції України ( прийняття законів України, що суперечать Конституції , порушення процедури прийняття законів )і скорочення чисельності ВРУ якщо не до 150 нардепів, то хоч би до 300 – з огляду хоча б на те , що з 1991 року чисельність депутатів не змінювалась, а населення України за цей час разом з трудовими мігрантами зменшилось на третину .
Можна запропонувати як вихід секвестр всіх, я підкреслюю- всіх пільг, в т.ч. і президентських, депутатських, і звичайно, чорнобильських, скажемо, на 30 %, але це скорочення повинно торкнутися всіх.

Резолюція Всеукраїнського форуму

Опубликован закон Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи (на сайте ВР).

По нашему закону:

у статті 55:

в абзаці першому частини першої слова "для одержання
державних пенсій" замінити словами і цифрами "статтею 26 Закону
України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
( 1058-15 );

частину другу доповнити реченням такого змісту: "При цьому
відповідне зниження пенсійного віку, передбачене цією статтею,
застосовується також до завершення періоду збільшення віку виходу
на пенсію до 1 січня 2022 року";

частину третю статті 67 викласти в такій редакції:

"Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок
окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів,
установлених для осіб, які втратили працездатність";

mekena написав:

Опубликован закон Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи (на сайте ВР).

По нашему закону:

у статті 55:


частину третю статті 67 викласти в такій редакції:

Способ внесения изменений противоречит ст.71 специального Закона №796-XII
Меня еще интересует как теперь будет происходить повышение пенсий при увеличении прож. мин.??? Всем будут увеличивать доплаты за "сверх стаж" на 5,10,15 грн., а чернобыльцам нет?

dog-fox написав:

mekena написав:

Опубликован закон Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи (на сайте ВР).

По нашему закону:

частину третю статті 67 викласти в такій редакції:

"Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок
окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів,
установлених для осіб, які втратили працездатність";

Способ внесения изменений противоречит ст.71 специального Закона №796-XII

Однако:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи "
Розділ II ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Likvidator написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Ну это они про себя, родимых побеспокоились.

dog-fox написав:

Likvidator написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Ну это они про себя, родимых побеспокоились.

Какому количеству чернобыльцев пенсия не призначена до 01.10.2011

Likvidator написав:

Какому количеству чернобыльцев пенсия не призначена до 01.10.2011

Очень многим, тем кому было 20-25 лет, призванным на сборы и срочникам. которых тоже было немало.

МАН написав:

Likvidator написав:

Какому количеству чернобыльцев пенсия не призначена до 01.10.2011

Очень многим, тем кому было 20-25 лет, призванным на сборы и срочникам. которых тоже было немало.

Вопрос актуален для 1 кат.
Кстати, сейчас получить связь будет практически невозможно!?

Likvidator

Какому количеству чернобыльцев пенсия не призначена до 01.10.2011

МАН правильно сказал. Инвалидами стали примерно половина моих сослуживцев, но лишь некоторые сейчас с 1 категорией. Приблизительно половина держится (изо всех сил) на работе правдами-неправдами болея в отпусках и т.д. так как видят положение инвалидов и не стремятся ими быть.
Но работать то еще 8-10 лет! Кто может дать гарантию, что произойдет за 8 лет? Еще 2,5 года тому я считал себя относительно здоровым человеком, тогда мне не нужны были не пенсии не подачки ихние, но увы- время диктует свои правила, а с возрастом организм не так сопротивляется болячкам и тому, что мы накопили. Так что без пенсий УЛПА еще хватает.

dog-fox написав:

Likvidator написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Ну это они про себя, родимых побеспокоились.

Еще раз пишу, что эта статья сфальсифицирована (кстати не впервые). Можно проследить по голосованию поправок и по стенограмме.В первом чтении было проголосвано "поширюэться". А во втором чтении эту статью не переголосовывали-т.е. осталась редакция первого чтения. Это подтвердил и Литвин после принятия закона -"Це обмеження) буде стосуватися всіх тих, хто отримував так звану пенсію за особливі заслуги перед українським народом. Це близько 15 тисяч людей... Таким чином, економія коштів складе більше 260 мільйонів", - пояснив він.
http://tyzhden.ua/News/26569

Лука19 написав:

В первом чтении было проголосвано "поширюэться". А во втором чтении эту статью не переголосовывали-т.е. осталась редакция первого чтения.

Проект от 06.07.2011 написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Тигипко любил ссылаться на ст.24 Конституции Украины

Конституция написав:

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

А как теперь быть, в свете этого:

dog-fox написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Ну о-о-чень равные права у граждан по пенсионному обеспечению ДО и ПОСЛЕ принятия этого закона.

dog-fox написав:

dog-fox писал(а): 2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

Ну о-о-чень равные права у граждан по пенсионному обеспечению ДО и ПОСЛЕ принятия этого закона.

Спасибо на том, что с 01.10.2011г. будет ограничение
максимальной пенсии для всех будущих VIP пенсионеров.

~Jhellico написав:

Лука19 написав:

В первом чтении было проголосвано "поширюэться". А во втором чтении эту статью не переголосовывали-т.е. осталась редакция первого чтения.

Проект от 06.07.2011 написав:

2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.

не хотите меня слышать? Это вы выложили редакцию, подготовленную ко второму чтению. Эта редакция не была проголосована во втором чтении, как и многие др. Таким образом по регламенту остается редакция проголосованная в первом чтении, то есть "поширюэться"

Лука19 написав:

Таким образом по регламенту остается редакция проголосованная в первом чтении, то есть "поширюэться"

Янукович не туда подписал :?:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи

Розділ II
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 жовтня 2011 року, крім абзацу одинадцятого підпункту 11 та абзацу сто тридцять восьмого підпункту 17 пункту 6 розділу II цього Закону, які набирають чинності з 1 січня 2012 року.
2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.
Пенсіонерам, яким пенсія призначена до набрання чинності цим Законом і в яких розмір пенсії перевищує максимальний розмір пенсії , виплата пенсії здійснюється без індексації, без застосування положень частин другої та третьої статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" та проведення інших перерахунків, передбачених законодавством, до того часу, коли розмір пенсії відповідатиме максимальному розміру пенсії , встановленому цим Законом.

Порядок виплати пенсії працюючим пенсіонерам, встановлений цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким призначена пенсія та які влаштувалися на роботу до набрання чинності цим Законом.
Якщо внаслідок прийняття цього Закону розмір пенсії зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі.
Президент України В.ЯНУКОВИЧ
м. Київ, 8 липня 2011 року N 3668-VI

Как понимать это ?Где порядок выплаты пенсии работающим пенсионерам ???:mda:

9127
У
Проект Закону про гарантії держави щодо виконання судових рішень (друге читання) (доручення від 09.09.2011)
На четверг 22 вересня 2011р.
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR200911.htm

Likvidator написав:

Розділ II
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 жовтня 2011 року, крім абзацу одинадцятого підпункту 11 та абзацу сто тридцять восьмого підпункту 17 пункту 6 розділу II цього Закону, які набирають чинності з 1 січня 2012 року.
2. Обмеження пенсії (щомісячного довічного грошового утримання) максимальним розміром, встановленим цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким пенсія (щомісячне довічне грошове утримання) призначена до набрання чинності цим Законом.
Пенсіонерам, яким пенсія призначена до набрання чинності цим Законом і в яких розмір пенсії перевищує максимальний розмір пенсії , виплата пенсії здійснюється без індексації, без застосування положень частин другої та третьої статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" та проведення інших перерахунків, передбачених законодавством, до того часу, коли розмір пенсії відповідатиме максимальному розміру пенсії , встановленому цим Законом.

Порядок виплати пенсії працюючим пенсіонерам, встановлений цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким призначена пенсія та які влаштувалися на роботу до набрання чинності цим Законом.
Якщо внаслідок прийняття цього Закону розмір пенсії зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі.
Президент України В.ЯНУКОВИЧ
м. Київ, 8 липня 2011 року N 3668-VI


Как понимать это ?Где порядок выплаты пенсии работающим пенсионерам ???

Речь идет о работающих на должностях vip пенсионерах, которым не урезают их пенсии. Им разрешают кроме того, продолжая работать в госструктурах (депутаты,госслужба, прокуратура, суд и т.д.) и получать и зарплату и их неограниченные пенсии (только индексировать их не будут).Остальным с 1 октября после выхода на пенсию будет только не более 10 минималок при условии ухода с должности. А если остается работать, то получать пенсию на общих основаниях (как для смертных)

Лука19 написав:

Likvidator написав:

Розділ II
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ


Порядок виплати пенсії працюючим пенсіонерам, встановлений цим Законом, не поширюється на пенсіонерів, яким призначена пенсія та які влаштувалися на роботу до набрання чинності цим Законом.
Якщо внаслідок прийняття цього Закону розмір пенсії зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі. Президент України В.ЯНУКОВИЧ
м. Київ, 8 липня 2011 року N 3668-VI


Как понимать это ?Где порядок выплаты пенсии работающим пенсионерам ???

Остальным с 1 октября после выхода на пенсию будет только не более 10 минималок при условии ухода с должности. А если остается работать, то получать пенсию на общих основаниях (как для смертных)

Для каких пенсий , для каких остальных(с какими должностями ?) и где в законе это( Порядок виплати пенсії працюючим пенсіонерам) написано :?:
Все работающие сегодня пенсионеры Украины ,не зависимо от должности, устроились на работу до 1 октября 2011 г. Не работающим пенсионерам нужно успеть устроиться ,иначе ,при устройстве на работу после 1 октября им не будут платить индексацию ,или что
Если индексацию по ч.1 ст 42- так ее без суда ПФ давно никому не платит
Это предложение противоречит Вашим выводам для существующих на сегодня VIP и Nе_VIP пенсионеров

Likvidator написав:

...Для каких пенсий , для каких остальных(с какими должностями ?) и где в законе это( Порядок виплати пенсії працюючим пенсіонерам) написано :?:
Все работающие сегодня пенсионеры Украины ,не зависимо от должности, устроились на работу до 1 октября 2011 г. ...

Осмелюсь предположить, что это о ч.4 ст.42 И попробуйте докажите, что это не так

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

9127
У
Проект Закону про гарантії держави щодо виконання судових рішень (друге читання) (доручення від 09.09.2011)
На четверг 22 вересня 2011р.
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR200911.htm

20 сентября Всеукраинская протестная акция возле Верховной Рады, только Андреев почему то пишет, что в этот день будут рассматривать во втором чтении 9127, а не 22 числа, он, что не в курсе или пока писал листовку, перенесли, хотя это сути не меняет и почему он молчит о протоколе №63 от 5 сентября.
http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1832
http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1831

А в Луганске с 20 сентября начинается бессрочная акция протеста.
http://www.postchernobyl.kiev.ua/lugans ... -protesta/

Al418 написав:

Likvidator написав:

...Для каких пенсий , для каких остальных(с какими должностями ?) и где в законе это( Порядок виплати пенсії працюючим пенсіонерам) написано :?:
Все работающие сегодня пенсионеры Украины ,не зависимо от должности, устроились на работу до 1 октября 2011 г. ...

Осмелюсь предположить, что это о ч.4 ст.42 И попробуйте докажите, что это не так

Стаття 42. Індексація та перерахунок пенсій у зв'язку із
збільшенням середньої заробітної плати
працівників, зайнятих у галузях економіки
України, прожиткового мінімуму та страхового
стажу
( Назва статті 42 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2291-IV ( 2291-15 ) від 23.12.2004 )

Ни одно слово,кроме "пенсій",не совпадает
До статьи 47 закон не дочитали

Стаття 47. Виплата пенсії
1. Пенсія виплачується щомісяця організаціями, що здійснюють
виплату і доставку пенсій, у строк не пізніше 25 числа місяця, за
який виплачується пенсія, виключно в грошовій формі ...
Пенсії виплачуються без урахування одержуваної заробітної
плати (доходу) або пенсійних виплат з накопичувальної системи
пенсійного страхування чи пенсійних виплат із системи недержавного
пенсійного забезпечення.

Или всех работающих пенсионеров ждет утримання по ст.48
:

Стаття 48. Виплата пенсії особам, які перебувають
на повному державному утриманні

1. Під час перебування пенсіонера на повному державному
утриманні у відповідній установі (закладі) йому виплачується
25 відсотків призначеної пенсії.

Likvidator написав:

Где порядок выплаты пенсии работающим пенсионерам ???mda

Вчора намагався проконсультувати свого друга, чи треба йому терміново перейти на звичайну пенсію з наукової (приблизно рівні). Так само наштовхнувся на цей пункт, і не можу його зрозуміти
Це речення сформульовано так само криво, як і статті про перерахунок в з. 1058.
Він розумів це так, що для нього нічого не зміниться. Я спробував показати, якими саме статтями його обмежать за два роки.
Я впевнений, що ПФУ трактуватиме все на шкоду пенсіонерів.

~Jhellico написав:

Отпишу, наверно, в этой теме, поскольку чернобыльцев касается больше всего. Появился на свет следующий документ:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ВИТЯГ З ПРОТОКОЛУ № 63
засідання Кабінету Міністрів України
від 5 вересня 2011 року

3. Рішення з окремих питань
7. Пенсійному фонду України на виконання пункту 7 Закону України віл 14 червня 2011 р. № 3491-VI «Про внесення змін до Закону України «Про державний бюджет України на 2011 рік» забезпечити належне здійснення виплат, передбачених статтями 39, 50-52, 54 Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», статтею 6 Закону України «Про соціальний захист дітей війни», статтями 14, 22, 37 і частиною третьою статті 43 Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб», у тому числі відповідно до судових рішень, ухвалених на виконання зазначених статей Законів України, у розмірах, передбачених постановою Кабінету Міністрів України під 6 липня 2011 р. № 745 «Про встановлення деяких розмірів виплат, що фінансуються за рахунок коштів державного бюджету».
Мінсоцполітики разом з Мін’юстом та Пенсійним фондом України у тижневий строк організувати та провести конференцію з питань забезпечення виконання пункту 7 Закону України від 14 червня 2011 р. № 3491-VІ «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік».

Прем’єр-міністр М. Азаров

Перший заступник Керівника Секретаріату Кабінету Міністрів України Ю. Аністратенко

Во исполнение этого с октября 2011 года все размеры пенсий будут приведены в соответствие с Пост. 745.

ЕЛЕКТРОННА ПОШТА

09.09.2011. року № 7974/03

Начальникам управлінь
Пенсійного фонду України у районах (містах) Київської
області

Надсилаємо для виконання витяг з протоколу засідання Кабінету Міністрів України від 5 вересня 2011 року № 63.
На виконання листа Пенсійного фонду України від 08.09.2011 року №18964/02-20 зобов'язуємо провести підготовчу роботу та забезпечити виплату пенсій з 1 жовтня 2011 року у порядку, зазначеному в протокольному дорученні.
Водночас повідомляємо, що Пенсійним фондом України надано доручення Інформаційно-обчислювальному центру Міністерства соціальної політики України терміново доопрацювати програмний комплекс АСОПД/КОМТЕХ з урахуванням вимог вищезазначеного протоколу.

Додаток: на 1 арк.

Начальник
Головного управління В.Г.Фатхутдінов

Я не знаю, як це назвати.
Уряд поставив себе НАД законом.
Тим самим він опинився ПОЗА законом.
Тобто - це ЗЛО ЧИННИЙ уряд.