Пенсії та закони

голубятник написав:

Лука19 написав:

голубятник написав:

В судах у нас конечно чехарда. Все" по плану" если два иска подкопирку ,а судьи разные то и решения по начислению пенсии противоположные. Говорил с одним пом.судьи сказала пришли указания (письма) -резать.

Кого? Ликвидаторов?

Ну пока туманно - за всех Чернобыльцев.Особенно кто судится за пенсии из среднего заработка за 2009г.

Зарежут надеюсь небольно

По изменениям электрической активности мозга ликвидаторов-чернобыльцев ученые пришли к выводу, что у них происходит преждевременное и патологическое старение мозга. Другие специалисты наблюдают то же самое на всем организме.

Несмотря на то, что, по мнению многих специалистов, влияние Чернобыльской катастрофы на здоровье населения сильно преувеличивается, есть группа людей, которые получили действительно высокие дозы радиации. Это участники ликвидации аварии на ЧАЭС. Хотя острую лучевую болезнь врачи диагностировали лишь у 237 человек из 190 тысяч, многие ликвидаторы почувствовали проблемы со здоровьем через несколько лет после катастрофы...

Мозг чернобыльцев преждевременно стареет

dog-fox написав:

Мозг чернобыльцев преждевременно стареет

Да, видно все на этом форуме(чернобыльцы) уже выжили из ума и судимся с ПФ, УТСЗН и др., вот ТИГИПОК и решил ликвидировать умалишенных...

МАН написав:

Да, видно все на этом форуме(чернобыльцы) уже выжили из ума и судимся с ПФ, УТСЗН и др., вот ТИГИПОК и решил ликвидировать умалишенных...

Да нет. Здесь что-то другое.Он не собирается никого ликвидировать, а вот разобраться --Кто есть кто-- видимо попробуют. Теперь вся власть по выплатам и пенсиям,в руках Каб-Мина. Они не пойдут на простую ликвидацию уже отсуженных пенсий. Скорее всего будет принят какой-то промежуточный вариант. Видимо необходимо ждать нового постановления уже Каб-Мина, о новом порядке начисления пенсий и правила нового определения --Минимальных Выплат. Что это будет-пока не ясно, но то что правила изменятся уже видно. Уж слишком долго ВЛАСТЬ точила зубки на нормы нашего закона. Они конечно не доскональны и не соответствовали истине. Но такого резкого шага трудно было ожидать. Ждать видимо не долго. Там скорее всего уже всё подготовлено. А вот что придумают с уже выплаченными суммами -это то-же видимо скоро узнаем. Могут просто отдать эту заботу в руки работников ПФ. А может и что-то другое придумают. ПОЖИВЁМ УВИДИМ.

Дмитрий Исаев

Но такого резкого шага трудно было ожидать. Ждать видимо не долго. Там скорее всего уже всё подготовлено. ПОЖИВЁМ УВИДИМ.

Судя по молниеносному принятию пенсионной реформы- так оно и будет. Так как приняли пенсионную реформу, так примут и противодействие нашему Закону. И что делать? Если ни к шествиям, ни митингам уже никто не прислушивается, не обращают внимание Власть резкая, и не замечает ни кого (окромя себя)...

Дмитрий Исаев написав:

МАН написав:

Да, видно все на этом форуме(чернобыльцы) уже выжили из ума и судимся с ПФ, УТСЗН и др., вот ТИГИПОК и решил ликвидировать умалишенных...

Да нет. Здесь что-то другое.Он не собирается никого ликвидировать, а вот разобраться --Кто есть кто-- видимо попробуют. Теперь вся власть по выплатам и пенсиям,в руках Каб-Мина. Они не пойдут на простую ликвидацию уже отсуженных пенсий. Скорее всего будет принят какой-то промежуточный вариант. Видимо необходимо ждать нового постановления уже Каб-Мина, о новом порядке начисления пенсий и правила нового определения --Минимальных Выплат. Что это будет-пока не ясно, но то что правила изменятся уже видно. Уж слишком долго ВЛАСТЬ точила зубки на нормы нашего закона. Они конечно не доскональны и не соответствовали истине. Но такого резкого шага трудно было ожидать. Ждать видимо не долго. Там скорее всего уже всё подготовлено. А вот что придумают с уже выплаченными суммами -это то-же видимо скоро узнаем. Могут просто отдать эту заботу в руки работников ПФ. А может и что-то другое придумают. ПОЖИВЁМ УВИДИМ.

По бодрому вашему тону я так понял, что реформирование вас пока не коснулось7

Ну вот наконец власть наконец то сделает справедливость для всех чернобыльцев. Даешь пенсии по 1200 гривен и урезание всех льгот!!!!! А то на форумах много разговорились: решение суда не имеют права отменить постановлением. А я писал: забыли в каком государстве живете. Здесь все возможно.[/b]

Viktor3031 написав:

Дмитрий Исаев

Но такого резкого шага трудно было ожидать. Ждать видимо не долго. Там скорее всего уже всё подготовлено. ПОЖИВЁМ УВИДИМ.

Судя по молниеносному принятию пенсионной реформы- так оно и будет. Так как приняли пенсионную реформу, так примут и противодействие нашему Закону. И что делать? Если ни к шествиям, ни митингам уже никто не прислушивается, не обращают внимание Власть резкая, и не замечает ни кого (окромя себя)...

Депутаты принимают быстрее чем я пишу:
"-Согласно тексту документа, социальные выплаты и льготы чернобыльцев, афганцев, ветеранов и инвалидов войны, милиционеров, шахтеров, медиков и учителей отныне будут регулироваться не законами, принятыми Верховной радой, а Кабинетом министров в ручном режиме, что прямо противоречит действующей Конституции Украины."... http://donbass.ua/news/economy/2011/09/ ... incam.html

Viktor3031 написав:

Депутаты принимают быстрее чем я пишу:
"-Согласно тексту документа, социальные выплаты и льготы чернобыльцев, афганцев, ветеранов и инвалидов войны, милиционеров, шахтеров, медиков и учителей отныне будут регулироваться не законами, принятыми Верховной радой, а Кабинетом министров в ручном режиме

Реформувати карний кодекс в цьому ж стилі!!!

Viktor3031 написав:

Viktor3031 написав:

Дмитрий Исаев

Но такого резкого шага трудно было ожидать. Ждать видимо не долго. Там скорее всего уже всё подготовлено. ПОЖИВЁМ УВИДИМ.

Судя по молниеносному принятию пенсионной реформы- так оно и будет. Так как приняли пенсионную реформу, так примут и противодействие нашему Закону. И что делать? Если ни к шествиям, ни митингам уже никто не прислушивается, не обращают внимание Власть резкая, и не замечает ни кого (окромя себя)...

Депутаты принимают быстрее чем я пишу:
"-Согласно тексту документа, социальные выплаты и льготы чернобыльцев, афганцев, ветеранов и инвалидов войны, милиционеров, шахтеров, медиков и учителей отныне будут регулироваться не законами, принятыми Верховной радой, а Кабинетом министров в ручном режиме, что прямо противоречит действующей Конституции Украины."... http://donbass.ua/news/economy/2011/09/ ... incam.html

Вы знаете, уже и ВР не нужна-только Чечетов-регулировщик( его надо ввести в Кабмин) и Кабмин(но и он не очень нужен)..... В какую Европу мы идём, Россия уже обоих послала на ХХХ, скоро и Европа сделает так само.

Шо ж делать, ребята?

МАН написав:

-только Чечетов-регулировщик

Тоже действует вне закона. Ни одним законом, указом президента, регламентом ВР не предусмотрен координатор большенства (как Чечетов себя называет).
А если учесть, что:
это для НАС - все, что не запрещено законами, то разрешено,
а для НИХ - все, что разрешено законами, только то и разрешено...
Получается Чечетова давно пора на цугундер

Так интересно в нашей стране все происходит, еще недавно права человека ущемлялись этим законопроектом, сегодня его приняли "за чистую монету", никто, ничего не высказал против...

КИЕВ, 16 марта - РИА Новости, Андрей Лубенский. Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Нина Карпачева предлагает правительству отозвать законопроект, ущемляющий права чернобыльцев, и обеспечить индексацию их льгот, передает корреспондент

http://rian.com.ua/politics/20110316/78681547.html

Да и к омбудсмену никто не прислушался, зачем тогда такие должностя? что они решают?

на лечение одного чернобыльца ежегодно направляется лишь около двух с половиной гривен!

"-Реактор был полностью разрушен, и в окружающую среду было выброшено большое количество радиоактивных веществ. Авария считается крупнейшей за всю историю ядерной энергетики"...

В частности, народный депутат от БЮТ Сергей Соболев обратил внимание на то, что документом предлагается отменить целый ряд социальных льгот – для участников боевых действий, медиков, чернобыльцев. "Оказывается, у Януковича на них нет денег, у Азарова на них нет денег, а на золотые унитазы, извините, есть деньги", - сказал он.

Обсуждение законопроекта оппозиционеры сопровождали криками: "Ганьба!".
Как сказано в заключении Главного научно-экспертного управления Верховной Рады, данное новшество "является нарушением принципа верховенства права – принципа пропорциональности, обеспечения правовых ожиданий, правовой уверенности, а также права защиты".
http://news.liga.net/news/N1126351.html

Что бы защитить свои права нужно выходить на улицу, а не трандеть на форумах и бегать по карманным судам. Дотранделись и добегались......

Патриот написав:

Что бы защитить свои права нужно выходить на улицу, а не трандеть на форумах и бегать по карманным судам. Дотранделись и добегались......

Скажу о себе:
Работа у меня 5 минут ходьбы от дома, если куда ехать- меня сопровождают, т. как доктора пишут- "падает на землю" (после инфаркта идет какой то спазм в мозгу, к сожалению оправиться никак не могу).
По судам не бегаю а переписываюсь с ними. Остается только потрандеть на форумах (но это большое дело- пообщаться с такими как сам). К сожалению таких большинство, человек не будет выпрашивать у власти, если он сам способен заработать, но когда приходит такое состояние- остается только просить милостыню у власти, обещанную уже давно Законом.
Согласен "выйти на улицу", но не так как на День независимости. Куда и к кому выходить?
Я думаю, что прежде чем выходить-
1.-надо четко знать что требовать (пенсию в .... размере, санаторий, доплату на питание...)
2. пожертвовать и откинуть все лишнее и ненужное- например: в "чернобыльском законе" много лишнего, которое только на бумаге пишется, но не выполняется и не выполнялось- это вводит всех в заблуждение (все думают, что мы пользуемся огромными благами).
Все прекрасно знают, что на нашем законе только "нагреваются", а 85% ликвидаторам ничего не светит- они этого не видели и не знают, что такое благо и есть. И такие предприниматели как Тигибко будут и дальше потакать, и вводить в заблуждение людей через это.
Пусть знают все, что у нас ничего нету. Так будет проще., - оставить самое необходимое и за это бороться.
Но бороться как? Харьковчане поднялись- Андреев их не то, что поддержать- грязью поливает, другие группки себя превозносят и расхваливают. В "чернобыльских союзах" тоже выстроена вертикаль власти (столица-область-район) - они и созданы для того, что бы удерживать таких ретивых как мы.
Куда идти? Кто кроме Харьковчан отреагировал на вчерашний беспредельный законопроект?

Viktor3031 написав:

Откинуть все лишнее и ненужное- например: в "чернобыльском законе" много лишнего, которое только на бумаге пишется, но не выполняется и не выполнялось-
Но бороться как? Харьковчане поднялись- Андреев их не то, что поддержать- грязью поливает, другие группки себя превозносят и расхваливают. В "чернобыльских союзах" тоже выстроена вертикаль власти (столица-область-район) - они и созданы для того, что бы удерживать таких ретивых как мы.
Куда идти? Кто кроме Харьковчан отреагировал на вчерашний беспредельный законопроект?

Да ты прав Виктор. Многие из нас не в силах принимать участие в Активных АКЦИЯХ. И нам остаётся очень маленькая возможность, хоть как-то помочь активным ребятам--это наши советы. Но давайте попробуем понять, а что-же на самом деле происходит.? А происходит следующее. Закон НАДО МЕНЯТЬ это понятно и необходимо. Но Кое-Кому из наших ,в некоторых регионах--Эта необходимость является ПУГАЮЩЕЙ и очень не желательна. Вот отсюда и эти протесты и конференции, против которых выступает Андреев. Как только начинает налаживаться ДИАЛОГ с правительством, так несколько местных организаций начинают АКТИВНО ДЕЙСТВОВАТЬ. И выражать протесты . Невольно начинаешь думать, что это спектакль, но в исполнении очень плохих актёров. Ведь для тех, кто на самом деле работал на ЛПА, предлагаемые изменения в законе 796-12, или в постановлении № 523--мало, что меняют. Они могут так сильно пугать только тех, кто настоящих документов не имеет или они не дают такой возможности, как эта пресловутая ч.4 ст.54. Но используя или авторитет, или своё общественное положение Эти люди и поднимают протесты , используя и других(которым изменения и не принесут ничего плохого). И вот наконец вопрос о вчерашнем законе. Кому было не ясно, что такую формулировку примут? ТОЛЬКО СЛЕПОМУ. И как говорят --ПОСЛЕ ДРАКИ...... Но дело ведь опять не в этом варианте. Закон ещё не принят, но даже если его примут, то что изменится? Сегодня ещё закон есть . ОН РАБОТАЕТ ? Мне скажут есть возможность судами выкалачивать эти деньги. А такая возможность есть у всех? ОТ СИЛЫ У НЕСКОЛЬКИХ ПРОЦЕНТОВ. А остальные? Почему никто не думает о том, что изменённый закон(если его изменят), даст возможность всем участникам ЛПА (НАСТОЯЩИМ) улучшить своё материальное положение и без судебных разбирательств. А? Попробуйте отстаивать своё мнение и при этом не РАСПИСЫВАТЬСЯ ЗА ВСЕХ. ЕСли кто боится , что изменят ч. 4 ст. 54, то так и говорите--КТО ИМЕННО. Но не надо подписывать СВОЙ СТРАХ--- от лица всех.

Полностью поддерживаю " Патриота".

ograd написав:

Полностью поддерживаю " Патриота".

Какие варианты протеста?
1. Голодать перед ВР.
2. Перекрыть улицы.
3. Сделать показательное харакири.
Или что то ещё. Народ, в подавляющем большинстве, не поймёт (те же обычные пенсионеры, афганцы и т.д.

koks написав:

ograd написав:

Полностью поддерживаю " Патриота".

Какие варианты протеста?
1. Голодать перед ВР.
2. Перекрыть улицы.
3. Сделать показательное харакири.
Или что то ещё. Народ, в подавляющем большинстве, не поймёт (те же обычные пенсионеры, афганцы и т.д.

Когда жрать не будет за что, будет и голодание и перекрытие улиц и приползут те, которые сейчас ходить не могут. Подождите немного, пенсии уравняют в пределах 1200-2000 гривен в зависимости от группы инвалидности, а у других, которые здесь ублажают на прекрасный чернобыльский законопроект пенсию съест инфляция, льготы отменят и тогда не будет такого словосочетания "народ не поймет." Я вот действительно никак не могу понять, что здесь засланные казачки проводят зомбирование оставшихся чернобыльцев, что все хорошо и жизнь прекрасна. Ведь возьмите анализ любого пенсионного фонда и Вы увидите, что масса людей, которые протирала штаны в госслужбе, милиции, прокуратуре, в судах получаю у три -десять раз больше пенсию, чем будет предусмотрено законопроектом чернобыльцам. Возьмите статистику их в десятки раз бюольше чем инвалидов. В основном масса их ушла на пенсию в возрасте 35-45 лет. Они здоровы и многие до сих пор их работают в этих службах, на отмену от инвалидов-чернобыльцев, которые даже если кто то может работать и хочет, просто никто из работодателей не возьмет на работу. Про что мы говорим? Идет планерное уничтожение чернобыльцев- ликвидаторов. Нет человека - нет проблемы.

Патриот написав:

Когда жрать не будет за что, будет и голодание и перекрытие улиц и приползут те, которые сейчас ходить не могут. Подождите немного, пенсии уравняют в пределах 1200-2000 гривен в зависимости от группы инвалидности, а у других, которые здесь ублажают на прекрасный чернобыльский законопроект пенсию съест инфляция, льготы отменят и тогда не будет такого словосочетания "народ не поймет." Я вот действительно никак не могу понять, что здесь засланные казачки проводят зомбирование оставшихся чернобыльцев, что все хорошо и жизнь прекрасна. Ведь возьмите анализ любого пенсионного фонда и Вы увидите, что масса людей, которые протирала штаны в госслужбе, милиции, прокуратуре, в судах получаю у три -десять раз больше пенсию, чем будет предусмотрено законопроектом чернобыльцам. Возьмите статистику их в десятки раз бюольше чем инвалидов. В основном масса их ушла на пенсию в возрасте 35-45 лет. Они здоровы и многие до сих пор их работают в этих службах, на отмену от инвалидов-чернобыльцев, которые даже если кто то может работать и хочет, просто никто из работодателей не возьмет на работу. Про что мы говорим? Идет планерное уничтожение чернобыльцев- ликвидаторов. Нет человека - нет проблемы.

Пошли здравые мысли. Абсолютно согласен. Зеки, бомжи получают пенсии, как люди, отработавшие всю свою жизнь. Идёт планомерное уничтожение не только ликвидаторов, а всех людей, кот. внесли вклад во всё, что сейчас есть.

Эта власть давит только - слабых. Посмотрите на торговый майдан, люди вышли, и налоговый кодекс подправили. А если б стояли до конца, все бы решили в свою пользу. Еще раз повторюсь, эта власть уважает только силу. А стоять нужно за свои права до конца. А не слушать демагогов типа " начальник Чернобыльской спилки ", что он что-то за всех порешает.Нечего никто один не решит. Власть - или запугает его, или купит - например очередным орденом или медалькой. Бирите пример с Харьковчан.

Даешь Чернобыльский Майдан!!!

Дмитрий Исаев написав:

Да нет. Здесь что-то другое.Он не собирается никого ликвидировать, а вот разобраться --Кто есть кто-- видимо попробуют.

Процесс уже идет...

Головне управління Пенсійного фонду України в Харківській області на виконання запиту Управління Служби безпеки України в Харківській області просить надати:

1.Списки інвалідів 1-ї та 2-ї групи, інвалідність яких пов'язана з ліквідацією аварії на ЧАЕС, та які перебувають на обліку в управлінні фонду станом на 01.08.2011 року (ім'я файлу " ).
2.Спискн чорнобильців 1-ї та 2-ї групи інвалідності, інвалідність яких пов'язана з ліквідацією аварії ЧАЕС та яким з початку 2011 року по теперішній час здійснювалося підвищення пенсії і проводився перерахунок за рішенням суду. (Ім'я файлу … ).
http://www.postchernobyl.kiev.ua/operat ... #more-8959

Эфиоп написав:

Процесс уже идет...

А что? Кто-то думал, что вот так просто под шумок можно высасывать из Гос-бюджета деньги и это останется не замеченным. Эта проверка наверняка не представляет никаких неудобств, для тех кто отсудил и получает минимальные выплаты , имея на то полные основания. Она является фильтром для отсеивания безосновательных затрат. И в конечном итоге должна отделить заслуженные пенсии и выплаты от желания урвать побольше (пользуясь не додуманными статьями закона). Скажите пожалуйста, что никто не видит очень много уравниловки в законе? Особенно в изменениях, которые были в него внесены. Кстати вот эта проверка и поможет многим восстановить потерянные Архивные данные. И наверняка многим откроет глаза на то, кто и зачем так отчаянно старался оказаться во главе многих общественных движений. Что-же касается новых МАЙДАНОВ, то как минимум сначала необходимо знать, А ЧТО ТРЕБОВАТЬ.? Как ни странно, но закон сам по себе --нормальный, а вот его выполнение и является причиной всех наших бед. Но требования необходимо выдвигать общие, а не для каких-то отдельных групп. А для того что-бы такие требования согласовать, необходимо ОБЪЕДИНЯТЬСЯ, а не создавать десятки разрозненных организаций и принимать в каждой свои законы .