Список форумів Проблеми чорнобильців Різне - спілкування, пошуки, гумор Мысли вслух

Мысли вслух

Спілкування чорнобильців з різнобічних питань
Повідомлення 12-09-2011, 20:11
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Дмитрий Исаев написав:
Likvidator написав:
КГБ СССР и СБУ - две
большие разницы :nono:


Кто интересно Вам такой анекдот рассказал? Не верьте! Врут по чёрному. Если и есть разница, то только в названии. Но если хотите, то зайдите 20 декабря в местное управление СБУ и посмотрите, как там отмечают ГОДОВЩИНУ КГБ, хотя день СБУ другой.
И что это меняет:
"Если вы знаете, во времена КГБ здесь никто из местных не работал.... А теперь здесь 95% штата - местные
:?:
Востаннє редагувалось Likvidator в 12-09-2011, 20:13, всього редагувалось 1 раз.

Повідомлення 12-09-2011, 20:12
koks активист

Повідомлень: 1078
Дмитрий Исаев написав:
Кто интересно Вам такой анекдот рассказал? Не верьте! Врут по чёрному. Если и есть разница, то только в названии. Но если хотите, то зайдите 20 декабря в местное управление СБУ и посмотрите, как там отмечают ГОДОВЩИНУ КГБ, хотя день СБУ другой.

Зачем КГБ нужно было вести вести досье на каждого ликвидатора? Это смешно.

Повідомлення 12-09-2011, 20:15
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
koks написав:
Дмитрий Исаев написав:
Кто интересно Вам такой анекдот рассказал? Не верьте! Врут по чёрному. Если и есть разница, то только в названии. Но если хотите, то зайдите 20 декабря в местное управление СБУ и посмотрите, как там отмечают ГОДОВЩИНУ КГБ, хотя день СБУ другой.

Зачем КГБ нужно было вести вести досье на каждого ликвидатора? Это смешно.
Автор просто не представляет состояния "архивного дела"
в зоне ЧАЭС в 1986 :mda:

Повідомлення 12-09-2011, 20:44
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Likvidator написав:
Зачем КГБ нужно было вести вести досье на каждого ликвидатора? Это смешно.
Автор просто не представляет состояния "архивного дела"
в зоне ЧАЭС в 1986 :mda:[/quote]


Да нет УВАЖАЕМЫЙ ! Видимо для вас это кажется не возможным и смешным. И вы вообще не представляете себе работу органов и их задачи. А главное в том, что вы элементарно не в курсе сколько там служб и чем они занимаются. Скажу просто--- никто , ни на кого специальные досье не заводил, но если вы попадали на объекты подконтрольные СЛУЖБЕ, то это не проходило не замеченным и при появлении на объекте подразделения солдат или группы гражданских уточнялась не только цель появления, но и поимённые списки. Которые и передавались по службе. А затем сдавались на хранение. То что с годами все поменялись--это нормально и естественно, но задачи и порядок остались прежними и ещё останутся многие, многие годы и не только в нашей стране, но и во многих странах мира. Так что смеяться не надо, НАДО ПРОСТО НЕМНОГО БЫТЬ В КУРСЕ .

Повідомлення 12-09-2011, 20:52
Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
Поддерживаю. Ни каких архивных данных о ликвидаторах в СБУ нет и быть не может. Да и эти преступления, которые могут коснуться чернобыльцев, в том числе и подделка документов это не компетенция СБУ. Они могут только проверить по заявлению кого то и передать дело по компетенции в милицию, а если это служебные преступления то и в прокуратуру.

Повідомлення 12-09-2011, 20:57
Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
Дмитрий Исаев написав:
Likvidator написав:
Зачем КГБ нужно было вести вести досье на каждого ликвидатора? Это смешно.
Автор просто не представляет состояния "архивного дела"
в зоне ЧАЭС в 1986 :mda:




Да нет УВАЖАЕМЫЙ ! Видимо для вас это кажется не возможным и смешным. И вы вообще не представляете себе работу органов и их задачи. А главное в том, что вы элементарно не в курсе сколько там служб и чем они занимаются. Скажу просто--- никто , ни на кого специальные досье не заводил, но если вы попадали на объекты подконтрольные СЛУЖБЕ, то это не проходило не замеченным и при появлении на объекте подразделения солдат или группы гражданских уточнялась не только цель появления, но и поимённые списки. Которые и передавались по службе. А затем сдавались на хранение. То что с годами все поменялись--это нормально и естественно, но задачи и порядок остались прежними и ещё останутся многие, многие годы и не только в нашей стране, но и во многих странах мира. Так что смеяться не надо, НАДО ПРОСТО НЕМНОГО БЫТЬ В КУРСЕ .[/quote]

А Вы, что нештатный агент службы безопасности, что все знаете? Смешно на самом деле. Прежде чем что то писать, надо знать о чем писать. На самом деле у безопасности одно подразделение, которое занимается подобными вопросами это отдел "К". Но как я писал это не ихняя компетенция. У них и своих проблем достаточно.

Повідомлення 12-09-2011, 21:11
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Патриот написав:
Поддерживаю. Ни каких архивных данных о ликвидаторах в СБУ нет и быть не может. Да и эти преступления, которые могут коснуться чернобыльцев, в том числе и подделка документов это не компетенция СБУ. Они могут только проверить по заявлению кого то и передать дело по компетенции в милицию, а если это служебные преступления то и в прокуратуру.

Оперативно работают!

Повідомлення 12-09-2011, 21:16
Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
Поступило задание от и отрабатывают. Кого то может и найдут, который по липовым документам получал пенсию.

Повідомлення 12-09-2011, 21:16
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Патриот написав:
Поддерживаю. Ни каких архивных данных о ликвидаторах в СБУ нет и быть не может. Да и эти преступления, которые могут коснуться чернобыльцев, в том числе и подделка документов это не компетенция СБУ. Они могут только проверить по заявлению кого то и передать дело по компетенции в милицию, а если это служебные преступления то и в прокуратуру.

Оперативно работают!

Будут шерстить архивные данные. Для начала. :yes:
Moderator

Повідомлення 12-09-2011, 21:23
koks активист

Повідомлень: 1078
dog-fox написав:
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Патриот написав:
Поддерживаю. Ни каких архивных данных о ликвидаторах в СБУ нет и быть не может. Да и эти преступления, которые могут коснуться чернобыльцев, в том числе и подделка документов это не компетенция СБУ. Они могут только проверить по заявлению кого то и передать дело по компетенции в милицию, а если это служебные преступления то и в прокуратуру.

Оперативно работают!

Будут шерстить архивные данные. Для начала. :yes:

Будут проверять связку инв.- суды- ПФ. В т.ч. решения по пост. 1293.
Наверняка нароют что- нибудь.

Повідомлення 12-09-2011, 21:24
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Патриот написав:
Поступило задание от и отрабатывают. Кого то может и найдут, который по липовым документам получал пенсию.

Отработать по всем региональным ПФУ страны :ok:

Повідомлення 12-09-2011, 21:49
ngeology Аватар користувача
участник

Повідомлень: 308
Звідки: Київ
koks написав:
Будут проверять связку инв.- суды- ПФ. В т.ч. решения по пост. 1293.

Чомусь здається, що в першу чергу знайдуть робітників ПФУ, які ЧОМУСЬ не передали справу в суд, на апеляцію, касацію і т.і.

Бо сфальшовану інвалідність чи НЕчорнобильців знайти таким шляхом неможливо.
Що - спіймати просто зфальшоване посвідчення?!
Це дитячий сад, так справи 50-річні люди не роблять.

Повідомлення 12-09-2011, 22:02
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
Патриот написав:
Поступило задание от и отрабатывают

Вот, кстати, формочка, которую требуют предоставить. Интересна последняя колонка - "споcіб виплати"
Списки осіб, яким виплачено пенсію до рішень суду...
Moderator

Повідомлення 12-09-2011, 22:18
МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
dog-fox написав:
Патриот написав:
Поступило задание от и отрабатывают

Вот, кстати, формочка, которую требуют предоставить. Интересна последняя колонка - "споcіб виплати"
Списки осіб, яким виплачено пенсію до рішень суду...

Да, сильно похоже на "черные" списки или для отработки "маски-шоу".
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Повідомлення 12-09-2011, 22:26
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
МАН написав:
для отработки "маски-шоу".

Неужели будут ходить с утюгом по адресам... :подмигиваю:
Moderator

Повідомлення 12-09-2011, 22:29
МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
dog-fox написав:
МАН написав:
для отработки "маски-шоу".

Неужели будут ходить с утюгом по адресам... :подмигиваю:

Да если у бабушек телевизоры за коммун. долги выносят. то с утюгом или паяльником...легко!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Повідомлення 12-09-2011, 22:33
Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
dog-fox написав:
МАН написав:
для отработки "маски-шоу".

Неужели будут ходить с утюгом по адресам... :подмигиваю:


Не будут. Будут просто отлавливать нужного им человека и одевать браслеты (это сейчас практикуется), потом все относят и сами. Им только остается- НАРЫТЬ.

Повідомлення 12-09-2011, 22:34
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Патриот написав:
На самом деле у безопасности одно подразделение, которое занимается подобными вопросами это отдел "К". Но как я писал это не ихняя компетенция. У них и своих проблем достаточно.


Правильно, для того чтобы забыть все махинации с чернобыльским законом и непонятные решения судов, по которым выплачиваются деньги , очень хочется верить в такие сказки , в какие верите ВЫ. И СЛУЖБЫ НЕТ, А ТА ЧТО ЕСТЬ ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. И НЕ МОЖЕТ ЗАНИМАТЬСЯ. И т. д. и т. п. Ну очень хочется что-бы именно так и было. НО УВЫ. ЭТО не ТАК. И служба есть и все данные тоже. А никто не подумал, а зачем эта проверка? Да и не будут всех проверять--НЕ БОЙТЕСЬ. Просто выберут по каким-то признакам несколько человек и проверят. Сколько это будет по Украине--Я не знаю. Но проверят и сделают по итогам проверки ВЫВОД. А насчёт служб скажу одно. В 86 году только подвал 3 блока курировало несколько человек. Вся станция была разделена на сектора и за каждый из них отвечало по несколько человек из разных отделов КГБ. Одни собирали списки людей производивших работы, другие знакомились с самой работой и ещё держались под контролем разные сферы деятельности. Я говорю о самой станции и прилегающих объектах. Что происходило в других местах просто не знаю. С этими-же людьми я встречался лично по работе. И вот они и собирали разные данные. Каждый свои.(для отчётов). А то что такие отчёты собирались и хранятся в этих службах, то это подвергаться сомнению не может. Здесь даже на одном из сайтов приводились примеры таких ежедневных отчётов.

Повідомлення 13-09-2011, 07:00
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Дмитрий Исаев написав:
Likvidator написав:
Зачем КГБ нужно было вести вести досье на каждого ликвидатора? Это смешно.
Автор просто не представляет состояния "архивного дела"
в зоне ЧАЭС в 1986 :mda:



...Скажу просто--- никто , ни на кого специальные досье не заводил, но если вы попадали на объекты подконтрольные СЛУЖБЕ, то это не проходило не замеченным и при появлении на объекте подразделения солдат или группы гражданских уточнялась не только цель появления, но и поимённые списки. .
А то что такие отчёты собирались и хранятся в этих службах, то это подвергаться сомнению не может. Здесь даже на одном из сайтов приводились примеры таких ежедневных отчётов.
Отчеты остались в архивах СССР и только мизерная часть из них стала доступна СБУ.Поэтому, из даты и Ф.И.О.(отсуствия Ф.И.О) ,и № приказа о пропуске через КПП,невозможно поставить под сомнение решение суда или установить по какой причине Ф.И.О. ликвидатора отсуствует а архивных данных.
Востаннє редагувалось Likvidator в 13-09-2011, 07:34, всього редагувалось 1 раз.

Повідомлення 13-09-2011, 07:23
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Likvidator написав:
И Вы из даты и Ф.И.О. ,и № приказа о пропуске через КПП,сможете установить от чего ликвидатор получил инвалидность

От военкомата призывались здоровые УЛПА предварительно прошедшие
медкомиссию. Установить инвалидность УЛПА - занимается
Экспертный Совет по связи заболеваемости.
По номеру приказа можно установить подтверждение участия ЛПА на ЧАЭС.

Повідомлення 13-09-2011, 07:36
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Likvidator написав:
И Вы из даты и Ф.И.О. ,и № приказа о пропуске через КПП,сможете установить от чего ликвидатор получил инвалидность

От военкомата призывались здоровые УЛПА предварительно прошедшие медкомиссию.
Вы лично проходили подобную "мед-комиссию" :?:

Повідомлення 13-09-2011, 07:39
МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Likvidator написав:
И Вы из даты и Ф.И.О. ,и № приказа о пропуске через КПП,сможете установить от чего ликвидатор получил инвалидность

От военкомата призывались здоровые УЛПА предварительно прошедшие
медкомиссию. Установить инвалидность УЛПА - занимается
Экспертный Совет по связи заболеваемости.
По номеру приказа можно установить подтверждение участия ЛПА на ЧАЭС.

Какая комиссия??? Подняли в 2 часа ночи, в Днепре переодели и с военного Запорожского аэродрома на Борисполь!!!
Востаннє редагувалось МАН в 13-09-2011, 19:26, всього редагувалось 1 раз.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Повідомлення 13-09-2011, 08:23
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
От военкомата призывались здоровые УЛПА предварительно прошедшие
медкомиссию. Установить инвалидность УЛПА - занимается
Экспертный Совет по связи заболеваемости.
По номеру приказа можно установить подтверждение участия ЛПА на ЧАЭС.


Господи! Чего только не придумают для собственного успокоения. И то ни так, и то ни этак. И никто ничего не знает и ему не передали. Всё в одну кучу и ничего нормального. Да всё очень просто и обыденно. Архивы КГБ для нас с вами закрыты семью печатями, НО НЕ ДЛЯ ТЕХ КТО РОДИЛСЯ ОТ НЕГО. А тем более в наше время. Да все эти архивы уже давным давно в базах данных и отредактированы . И так-же как мы с вами сегодня пользуемся комп-ом, так и службы пользуются всеми самыми современными способами информации. А наложить несколько информационных досье друг на друга в наше время не трудно. И правильно говорит КОВАЛЁВ, о том что имея несколько разных информационных справок. сопоставить их друг с другом ума много не надо. Но мне кажется, что зря многие так испугались Если всё нормально, то оно и будет нормально. Вряд-ли кто-то к кому-то, будет специально придираться.и искать какие-то причины для его разоблачения. Просто идя по жизни мы часто не задумываемся, что если кто-то с нами поступил не очень справедливо и нам это не понравилось, то наши собственные хитрости и уловки по отношению к другим , то-же могут кому-то не понравиться. А дальше всё зависит уже не от нас, а от ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.

Повідомлення 13-09-2011, 10:42
vic12 участник

Повідомлень: 174
Звідки: Луганская обл.
Дмитрий Исаев написав:
Но если хотите, то зайдите 20 декабря в местное управление СБУ и посмотрите, как там отмечают ГОДОВЩИНУ КГБ, хотя день СБУ другой.

И служба есть и все данные тоже. А никто не подумал, а зачем эта проверка? Да и не будут всех проверять--НЕ БОЙТЕСЬ. Просто выберут по каким-то признакам несколько человек и проверят. Сколько это будет по Украине--Я не знаю. Но проверят и сделают по итогам проверки ВЫВОД.

Дмитрий, читая ваши комментарии(ну хотя бы вот эти), вы знаете о таких вещах, которые не должен знать простой смертный, только не говорите, что это ваши догадки.

Повідомлення 13-09-2011, 14:10
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Likvidator написав:
Вы лично проходили подобную "мед-комиссию"

"Медицинскую комиссию" при военкомате проходил чисто формально.
Военкомату требовалось отправить на ЛПА определённое количество
военнообязанных согласно разнарядки на данную дату.

Поперед.Далі

Повернутись до Різне - спілкування, пошуки, гумор