Пенсії та закони

МАН:
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення
Особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення, пенсії надаються із зменшенням пенсійного віку, встановленого для одержання державних пенсій:
____________________________________________________________
N | Категорії осіб, які постраждали |Зменшен-
п/п| |ня віку
___|_______________________________________________|________
1. Учасники ліквідації наслідків аварії на
Чорнобильській АЕС:
- які працювали у зоні відчуження з моменту
аварії до 1 липня 1986 року незалежно від
кількості робочих днів, а з 1 липня 1986 року
по 31 грудня 1986 року - не менше 5 календарних
днів 10 років
Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" і цього Закону.
( Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV від 17.11.2005 ) ( Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 ) акції Закону N 230/96-ВР від 06.06.96 )
При чём здесь ЗУ 1788, тем более там имеются ограничения по пенсии?

голубятник написав:

У меня связь 1992г. .1993 на ВТЭКе определии 25% -это была уже 1-я категория.Потом появился какойто умник и все отменили. СТАЛА пововой 2-я категория (работа на ЧАЭС 1986г.)

Чем отличается 1 кат. от 2?
1 кат.- инвалиды, у кот. есть связь с Чернобылем. 2- это просто уч- ликвидации.

koks написав:

голубятник писал(а):
У меня связь 1992г. .1993 на ВТЭКе определии 25% -это была уже 1-я категория.Потом появился какойто умник и все отменили. СТАЛА пововой 2-я категория (работа на ЧАЭС 1986г.)

По поводу связи, это вы так думаете, или в справке МСЭК(ВТЕК) есть запись, - заболевание связано с ликвидацией аварии на ЧАЭС ?

Когда перевели с 1-й на 2-ю исчезло все.Пришлось срочно посылать запрос в АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ (1993 г.) В 1997 г. определили 3-ю группу 50%,и вернули 1-ю категорию но расчет по пенсии за 1986г. Что получилось 309 грн. По какому расчитывали?

~Jhellico написав:

МАН, прежде всего убедительная к Вам просьба - не употреблять по отношению ко мне термина "чиновник" (ввиду сложившегося устойчиво отрицательного оттенка данного слова).
А по сути разговора - присоединяюсь к вопросу Дмитрия Исаева: каким образом Вы применяете Пост. 523 не к 1-й категории?

Извините конечно,но вы сами назвали себя чиновником,только не помню в каком посте-если это не так, ещё раз извините!
А по поводу ПКМУ №523 сейчас попробую в новом сообщении.[/img][/list]

голубятник написав:

Когда перевели с 1-й на 2-ю исчезло все

Может вам сняли инвалидность при очередной перекомиссии? Такое бывает.

До 96 г. Инвалидность и связь давали даже по ВСД, с кот. брали в армию. В 1997 г. вышел приказ Минздрава, в кот. появилось много ограничений http://mozdocs.kiev.ua/view.php?id=5147.
Связь с заболеванием даёт Спец. Межвед. экспертная комиссия. Группу инв. определяет спец. ВТЭК.

Вот загрузил первую страницу из раздела,в книге читайте дальше. Раздел 12,стр. 433.
НЕ получается из этой книги выдержки выложить.

Вот начиная с стр.433 по 453 для призванных на военные сборы.

Вот ещё на стр.443 п.12 почитайте и вообще для категорий 1-4 призванных на военные сборы действует ПКМУ № 523 и расчет пенсии из заработка в зоне,но не ниже фактически полученных сумм.

В 1993 Г. ВТЭК определил потерю трудоспособности 25% в связи с РАБОТАМИ НА ЧАЭС .Соц.бес. выдал удостоверение 1-й категории. Через пару лет сняли.И ПОНОВОЙ выдали удостоверение 2-й категории? Хотя регрес завод продолжал платить.

Загружаю ещё для тех,кто не может открыть книгу.

По расчетам вроде как понятно. Но по какому закону сняли 1-ю категорию ? ВТЭК ничего не решал это факт. Соц. службы на какомто основании (прокручивали) и поснимали льготы?

koks написав:

Связь с заболеванием даёт Спец. Межвед. экспертная комиссия. Группу инв. определяет спец. ВТЭК.

Это я знаю. Я не знал, что были такие пертрубации с диагнозами.

МАН написав:

Извините конечно,но вы сами назвали себя чиновником,только не помню в каком посте

Не припомню, но может и было... В несерьезном тоне, разумеется

Книга - это хорошо. Но указанный Вами раздел о призванных - это опять-таки, о призванных, которым рассчитывается пенсия по инвалидности (фактически, этот раздел - это комментарий к абзацу Порядка, начинающемуся со слов "Пенсії призваних на військові збори військовозобов'язаних..."). Собственно, сам Порядок - это "Порядок обчислення пенсій по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсій у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи". И утвержден он "во исполнение" этого пункта ст.54:

ст. 54 Закона 796 написав:

Порядок обчислення пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи визначається Кабінетом Міністрів України.

И упоминание в нем ст. 57 - лишь в утверждении, что инвалидам вследствие ЧК, не имеющим заработка в зоне отчуждения (т.е. потерпевшим 1 категории), заработок берется согласно ст. 57 (т.е. за 12 или менее месяцев).

Связь с 1992 г. В 1994 еще досвязывал ,можна сказать еще одна связь. НА то время три ВТЭКа прошол без изменения. А СОЦ. БЕС. что-то новое откопали?

голубятник написав:

А СОЦ. БЕС. что-то новое откопали?

А причем здесь Собес? Пенсию же ПФ платит.

ДО 1996 не имеющие инвалидность, но имеющие связь с заболеванием, и имеющие потерю трудоспособности( до 50%) являлись ликвидаторами 1-й категории?

Пенсию платит то ПФ, а регрес ? До 50%.

голубятник написав:

а регрес

Если у вас регресс, то его платит фонд по профзаболеваниям, а если вы имеете ввиду дополнительную пенсию за вред причиненный здоровью, 1-я груп - 100%, 2-я грп. - 75%, 3-ю грп. - 50% , то это тоже платит ПФ.

~Jhellico написав:

МАН написав:

Извините конечно,но вы сами назвали себя чиновником,только не помню в каком посте

Не припомню, но может и было... В несерьезном тоне, разумеется

Книга - это хорошо. Но указанный Вами раздел о призванных - это опять-таки, о призванных, которым рассчитывается пенсия по инвалидности (фактически, этот раздел - это комментарий к абзацу Порядка, начинающемуся со слов "Пенсії призваних на військові збори військовозобов'язаних..."). Собственно, сам Порядок - это "Порядок обчислення пенсій по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсій у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи". И утвержден он "во исполнение" этого пункта ст.54:

ст. 54 Закона 796 написав:

Порядок обчислення пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи визначається Кабінетом Міністрів України.

И упоминание в нем ст. 57 - лишь в утверждении, что инвалидам вследствие ЧК, не имеющим заработка в зоне отчуждения (т.е. потерпевшим 1 категории), заработок берется согласно ст. 57 (т.е. за 12 или менее месяцев).

Ув.~Jhellico в самом начале раздела говорится "що цю категорію осіб слід виділити окремо" и далее по тексту,зачем в одной постанове повторяться выделять отдельно инвалидов,которым и так в межах фактичних витрат и призванных на военные сборы. Я разговаривал с другими юристами,с судьёй, с зам.прокурора (они это правильно понимают) и даже в ПФ главные специалисты это понимают(но говорят,только через суд). Просто наши законодатели так пишут законы и постановы,чтобы их по разному можно было трактовать,но эту книгу-разъяснение написали то руководители ПФ,а не я и в ней всё предельно ясно.

Сейчас у меня во ВТЭКовской справке написано: Група инвалидности - третя Заболевание связано с и/о в/сл. по ЛПА на ЧАЄС.

Дмитрий Исаев написав:

Я или чего-то не доганяю, или все посходили с рельс. Ну во первых закон украины 1058-15 предусматривает и расчитывает только пенсии по возрасту, которые выплачиваются из средств ПЕНСИОННОГО Фонда.и всё. На другие пенсии, которые выплачиваются из других источников- действие этого закона не распространяется. Это раз.

Не догоняете,начиная с конца 2005 года:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи написав:

Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення
...Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.{ Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 } { Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92

Документ 1058-15, остання редакцiя вiд 09.02.2011 на пiдставi 2911-17, чинний написав:

Розділ XV
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
...
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії, щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів України ... "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), ...
та цього Закону, призначається одна пенсія, щомісячне довічне грошове утримання за її вибором. При цьому різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної системи відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів Державного бюджету України.

МАН написав:

Прочитайте ст.56 п.2-в чем пенсия назначается как не в % от заработка,а 1788 хоть и мало применяют сейчас,но по нему все пенсии назначаются-55% от заработка+для некоторых категорий по 1% от заработка.

В законе 1058-15 -ничего не изменилось,кроме величины процента:

Стаття 27. Розмір пенсії за віком
1. Розмір пенсії за віком визначається за формулою:
П = Зп х Кс, де:
П - розмір пенсії, у гривнях;
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи, визначена відповідно до статті 40 цього Закону, з якої обчислюється пенсія, у гривнях; Кс - коефіцієнт страхового стажу застрахованої особи, визначений відповідно до статті 25 цього Закону.
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
...Сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу), визначається за формулою:

МАН написав:

Закон действующий,не помню точно дату последней редакции,не могу открыть"Инфодиск" с Законодательством(когда получается а когда нет- ещё не разобрался).

Закон частично действующий :

Документ 1788-12, остання редакцiя вiд 07.05.2009 на пiдставi 1276-17, чинний написав:

{ Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення" застосовуються в частині визначення права на пенсію за віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР, 2006, N 1, ст.18 }

Правда,"не понимая",фразу право на пенсію за віком на пільгових умовах ,УПФУ грубо нарушают ЗУ 3108-18,,например,незаконно применяя 168 гривен из ЗУ 1788-12,для ограничения максимального размера 1-й складовой

Likvidator написав:

МАН написав:

Прочитайте ст.56 п.2-в чем пенсия назначается как не в % от заработка,а 1788 хоть и мало применяют сейчас,но по нему все пенсии назначаются-55% от заработка+для некоторых категорий по 1% от заработка.

В законе 1058-15 -ничего не изменилось:

Стаття 27. Розмір пенсії за віком
1. Розмір пенсії за віком визначається за формулою:
П = Зп х Кс, де:
П - розмір пенсії, у гривнях;
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи, визначена відповідно до статті 40 цього Закону, з якої обчислюється пенсія, у гривнях; Кс - коефіцієнт страхового стажу застрахованої особи, визначений відповідно до статті 25 цього Закону.
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
...Сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу), визначається за формулою:

МАН написав:

Закон действующий,не помню точно дату последней редакции,не могу открыть"Инфодиск" с Законодательством(когда получается а когда нет- ещё не разобрался).

Закон частично действующий :

Документ 1788-12, остання редакцiя вiд 07.05.2009 на пiдставi 1276-17, чинний написав:

{ Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення" застосовуються в частині визначення права на пенсію за віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР, 2006, N 1, ст.18 }

Ув.Likvidator, но за віком на пільгових умовах как раз чернобыльцы и ещё некоторые категории и идут,или я не прав? По желанию, ст.15.