Пенсії та закони

Al418 написав:

Если ААС запросит от Вас "заперечення", можете сослаться на это письмо

... Также на то обстоятельство, что этот же закон предписывает

статья 5 написав:

Стаття 5. Сфера дії Закону
1. ...
2. Виключно цим Законом визначаються: ...;
...;
{ ...}
{ ...}
...;
...;
...;
мінімальний розмір пенсії за віком; ...;
...;
....

т.е. никаким другим НПА не может устанавливаться минимальный размер пенсии по возрасту.
Собственно из этого и исходил ВАСУ в своих разъяснениях - типа того, что не надо делать из закона дышло.

Да, Я полностью согласен с ребятами, что на подобные аргументы Апелляционной жалобы, которые вы нам показали ,подавать возражения нет смысла. 100% гарантии,что эта жалоба подана только с целью затянуть время.Потом может быть подано ,заявление на разъяснение, потом Апелляционная жалоба или на полученное разъяснение, или на отказ о разъяснении. Вобщем цель одна-ТЯНУТЬ время до вступления постановления в законную силу, любыми способами.А вот с какой целью это делается и что они ждут-ЛИЧНО Я НЕ ЗНАЮ, но это происходит почти повсеместно. А значит есть такое УКАЗАНИЕ с ВЕРХОВ. Видимо надо что-то ждать.

Maikl
Михаил Иванович , перезвоните мне. Есть хорошая новость для нас!!!!!

Уважаемый Ликвидатор Очень хочется Вам верить,что решение суда первой инстанции-это уже шаг вперёд, к решению вопроса.Несомненно это так, но самое интересное после этого только начинается. Я имею ввиду то,что здесь как повезёт . Вот например у меня чудеса начались с канцелярии, они дела отправляют в Апелляционный Административный суд не по КАСУ ,а по мере их накопления, то есть-" Вот наберётся их побольше, тогда и буду отправлять" Так ответили мне. На сегодняшний день не могу найти края -наш суд доказывает,что отправил ещё 2 месяца назад, а в Апелляционном суде божаться, что не получали. Где искать? Вот отправил письма в оба суда, как получу ответы надо будет что-то делать. По телефону успокаивают , что ничего страшного бывает и хуже. Так, что видимо ждать прейдётся не немного А МНОГО. И это только работа канцелярии, а сколько потом будет рассматривать суд-одному БОГУ известно? Что в таких случаях можно сделать? И ещё одна коализия. У меня тоже в постановлении суда 1 инстанции написано- Дело рассмотренно в порядке Сокращённого производства и подлежит Немедленному исполнению, казалось-бы всё ясно , Но это только КАЗАЛОСЬ! Та-же канцелярия ,когда я туда обратился, меня быстро остудила-" Ну и ,что-что написано -подлежит Немедленному Исполнению-никакого исполнительного листа ни за месяц, ни за день если подана Апелляционная жалоба вы не получите. А они пусть там пишут, что хотят. Я уже начинаю думать, что КАНЦЕЛЯРИЯ выше Верховного Суда. Это,как писарь в штабе.Страшнее зверя в лиси НЕТ,

Полностью согласен с предыдущим товарищем по несчастью. В судебной системе Украины наступает ХАОС!!! Сегодня разговаривал с помощником судьи, который занимается апелляционными делами, возит их в Луганский окружной административный или в Донецкий апелляционный административный суды. Сейчас идут полным ходом апелляционные дела по "детям войны", их штампуют "под копирку", причем оставляют в силе решения судов первой инстанции. А по чернобыльским делам полный ступор. Все дела лежат в судах первой инстанции, особенно которые были рассмотрены по ЦПК, не могут решить какой суд должен их переводить по КАС и принимать решение.

Дискусійна «соціалка». Повернені касаційні скарги і справи стали яблуком розбрату для «адміністративників»
http://www.zib.com.ua/ua/current_releas ... ec&id=6551

Друзья!Хотелось бы узнать Ваше мнение: Хочу судиться с ПФУ в два этапа.
1.Просто "Зобов"язати відповідача встановити пенсію відповідно до Закону 796-12 і т.д." и "виконати негайно"
2. Второй иск - о выплате не полученных сумм с момента назначения пенсии, до момента перечисления пенсии.
Надеюсь таким путём избежать отказа.Это не моя идея - кто-то предлагал на одном из форумов, так что пусть извинит за плагиат, но мысль, по-моему, интересная.

Mekena!
Огромное СПАСИБО за совет. Обязательно сошлюсь в иске о перерасчете пенсии и на отмену изменений ст. 39 ЗУ 796-12.

mx1960 написав:

1.Просто "Зобов"язати відповідача встановити пенсію відповідно до Закону 796-12 і т.д." и "виконати негайно"
2. Второй иск - о выплате не полученных сумм с момента назначения пенсии, до момента перечисления пенсии.

Тактически это будет очень правильно. Но только не потому, чтобы избежать отказа, суд может принять решение частично удовлетворив требования истца ( то есть не все..). Дело тут в другом. Первый иск просто о перерасчете (назначении) пенсии с даты написания заявления - не надо самому подавать апелляция и после апел. суда (если ПФ подаст) решение вступит в законную силу.
У нас за прошлые года чернобыльцы отсуживают во всех инстанциях. В смысле - суды принимают решения в их пользу.

mx1960 написав:

Огромное СПАСИБО за совет.

mekena написав:

mx1960 написав:

1.Просто "Зобов"язати відповідача встановити пенсію відповідно до Закону 796-12 і т.д." и "виконати негайно"

Более того, хочу чтобы ПФУ выполнял решение суда а потом жаловался, т.е.не смог апелляцией блокировать вступление решения в законную силу!
Сижу пишу иск - поэтому буду благодарен за любую информацию!!!

А это возможно??!!Сейчас в апелляциях столько зависло дел пенсионных!А ,что,если написанот "негайне виконання",То ПФ не может писать писать апелляцию?А это самое "негайне виконання",применяется толко от настроения судьи?или по какой то другой причине?

юстасс написав:

А это возможно??!!Сейчас в апелляциях столько зависло дел пенсионных!А ,что,если написанот "негайне виконання",То ПФ не может писать писать апелляцию?А это самое "негайне виконання",применяется толко от настроения судьи?или по какой то другой причине?

В админ. судах по пенсиям сейчас применяется "скорочене провадження" по ст. 183-2
( 9. Постанова, прийнята у скороченому провадженні, крім
випадків її оскарження в апеляційному порядку, є остаточною. ) Аппеляшка от ПФУ будет по-любому На мой взгляд, нужно подавать возражение на апелляцию ПФУ в Ап. суд ( мотивируя чем-то вроде злоупотребления процессуальными правами) и надеяться что он откажет пфу в рассмотрении апелляции. Другого пути я пока не вижу.(ЭТО РАЗМЫШЛЕНИЯ - НЕ СОВЕТ!!!)
Ачто касается "негайного виконання", то я смотрел реестр решений - все наши судьи его лепят, но Вам советую посмотреть свои, но есть минус -Постанова підлягає негайному виконанню в межах виплат за один місяць!javascript:emoticon(':%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9:')

ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ, победа !!! Сегодня с боем получила исполнительный лист о перерасчёте мужу( ликвид. 2 гр.) державной и додатковой пенсии согласно ст. ст. 50, 54 Закона № 796-12 -- починаючи з 18 травня 2010 року. Как только не вводили меня в заблуждение, что исполнительный не выдают т. к. подана аппеляц. жалоба и что дело ушло уже в аппеляц. суд -- всё это для тягучки времени.
Все , у кого вынесено решение или постанова суду в скороченому проваджені, с копией постановы требуйте исполнительный лист на основании ч. 2 ст. 257 КАС Украины, обязательно в письменной форме в 2-х экземплярах. Независимо от подачи аппеляц. жалобы. Дерзайте! НЕ верьте никому (судьям, пом. судей и пенсионному) на слово. Только письменно. Удачи всем и ЗДОРОВЬЯ!!!!!

mx1960
Вы всё смешали в кашу. Во первых - в иске нужно просить о применении ст. 256 - всієї суми боргу в цілому , а не за один місяць. Во вторых - читайте КАС Украины ч.2 ст. 257 : "Судове рішення , яке набрало законної сили АБО ЯКЕ НАЛЕЖИТЬ ВИКОНАТИ НЕГАЙНО , Є ПІДСТАВОЮ ДЛЯ ЙОГО ВИКОНАННЯ.
Всі постанови суду , винесенні в скороченому провадженні, ПІДЛЯГАЮТЬ негайному виконанню.( НЕЗВАЖАЮЧИ НА АППЕЛЯЦІЙНУ СКАРГУ). Проверено на себе.

Татьяна Ильинична!В 2-х экземплярах должен быть исполн.лист?И еще,можете чуть подробней рассказать,как вам удалось получить исп.лист,если в суде,при наличии апелл.жалобы от пенс.фонда,этот исп.лист,невозможно вырвать даже зубами?!

юстасс написав:

...как вам удалось получить исп.лист,если в суде,при наличии апелл.жалобы от пенс.фонда,этот исп.лист,невозможно вырвать даже зубами?!

Вполне может быть. Уходит апелляция в апел.суд и при приеме документов выясняется, что ПФ не проплатил "судебные издержки"! Они хоть копеешные, но без подтверждения оплаты дела сразу возвращают в суд первой инстанции, а тот,(баба з возу - кобилі легше) "вводит" их в действие. Таких случаев очень много, так как огромный поток дел по "детям войны" и чернобыльские дела на их фоне просто становятся незаметными. У нас многие таким образом проскочили. Хотя я могу и ошибаться в Вашем случае.

юстасс
Уважаемый Юстасс, когда получала копию постановы суду, в усной форме стала просить о выдаче исполнительного листа. На что помошник судьи ответил - не положено выдавать исполнит. лист, так как я подала аппеляционную жалобу. Дома, перечитывая КАС Украины, вычитала ст. 257 ч.2 - "Судове рішення, яке набрало законної сили АБО НАЛЕЖИТЬ ВИКОНАТИ НЕГАЙНО, Є ПІДСТАВОЮ ДЛЯ ЙОГО ВИКОНАННЯ".
СТ. 258 ч.1 - " За кожним судовим рішенням, яке набрало законної сили АБО ВИКОНАТИ НЕГАЙНО, за заявою осіб, на користь яких воно ухвалено, ВИДАЄТЬСЯ ОДИН ВИКОНАВЧИЙ ЛИСТ".
В разделе Венская конвенция" я Майклу написала образец заявления для обращения в суд за исполнит. листом. Так вот - заявление нужно писать в 2-х экземплярах, а не исполн. лист.
Если не ясно , звоните : 098 203 49 11.

dog-fox,насколько я знаю,у нас тоже был такой период(когда черноб.дела ,рассматривались по ГПК,)то,те 120гр.которые пенс.фонд должен был заплатить в апелл.суд,они(ПФ)не платили,и апелл.суд,тут же выносил определение,и возвращал эти дела обратно,но эта...шара закончилась,когда опять вернули в КАСу наши дела!А вот у меня в решении написано,что апелл.жалоба на постановление суда первой инстанции,подается на протяжении 10 дней,со дня ее ..проголошення,а в случае скороченного провадження,апелл.скарга подается в течении 10 дней,со дня получения копии постановления!-и как в таком случае получить исп.лист,если на 5 день,после постановления,ПФ подал апелл.жалобу? в канцелярии однозначно говорят-пока жалобу не рассмотрит апелл.суд,то никакого листа вы не получите!!и как быть?ждать годами рассмотрения апелл.жалобы?

Татьяна Илиничьна написав:

так как я подала аппеляционную жалобу

Понятно. Я понял, что ПФ подал апелляцию.

юстасс написав:

если на 5 день,после постановления,ПФ подал апелл.жалобу?

А Вы внимательно читайте:

Татьяна Илиничьна написав:

не положено выдавать исполнит. лист, так как я подала аппеляционную жалобу.

В случае с Таньяной Ильиничьной ОНА подала апелляцию, а в Вашем ПФ.

dog-fox написав:

В случае с Таньяной Ильиничьной ОНА подала апелляцию, а в Вашем ПФ.

А что есть разница? И каким НПА это отражено?

п.2 ст 257 КАС написав:

Судове рішення, яке набрало законної сили або яке належить
виконати негайно, є підставою для його виконання.

Нигде не нашел, что в случае подачи апелляции набравшее законную силу судебное решение приостанавливается. В некоторых случаях:

п.3 ст 257 КАС написав:

3. У разі поновлення судом апеляційної інстанції строку
апеляційного оскарження одночасно вирішується питання про
зупинення виконання постанови або ухвали. Виконання постанови або
ухвали може бути зупинено також в інших випадках, встановлених цим
Кодексом.

но на это должна быть ухвала вышестоящего суда.

Товарищи-чернобыльцы помогите советом.
За какой период имеет смысл требовать выплату недополученных сумм при перерасчете пенсии по ст. 50, 54.
Я на пенсии по инвалидности (2гр., 1 кат- ликвидатор) с июня 2000 года.
Извиняюсь если такой вопрос уже задавался- я его не нашел.
Заранее благодарен.

Уважаемые, я вам подсказываю как получила исполн. лист, выложила образец заявы , дала свой номер мобильного - а вы другие доводы приводите. Такое впечатление , что вам исполнит. лист не нужен. Я была на консультации у двух независимых адвокатов , оба сказали, что обязаны выдать исполнительный лист, пока дело находится в районном суде. Ещё раз говорю, и я и пенсионный подали аппеляц. жалобы. Всё равно добилась выдачи исполнит. листа. Не верьте НИКОМУ НА СЛОВО. Обязательно судье пишите в 2-х экземплярах заяву( в разделе Венская Конвенция 1 страница) я писала для МАЙКЛА. Удачи! Кому непонятно , звоните.

Viktor_K
Сначала отсудите пенсию для получения её в дальнейшем. Следуюший иск подавайте на недоплату державной и додатковой пенсии со дня установления группы инвалидности. Используйте раздел "Актуальный иск". Удачи и здоровья!

Al418 написав:

А что есть разница? И каким НПА это отражено?

Пардон, не всю цитату дал из "письма" -ЮСТАССА-

юстасс написав:

А вот у меня в решении написано,что апелл.жалоба на постановление суда первой инстанции,подается на протяжении 10 дней,со дня ее ..проголошення

И заметте:

юстасс написав:

на 5 день,после постановления,ПФ подал апелл.жалобу?

Да и в решении суда, лично у меня, нет пункта о "...негайном виконанні рішення...", вот по этому я и задавал вопросы со "своей колокольни", не обижайтесь, Татьяна Ильиничьна!