Список форумів ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Пенсії та судові справи чорнобильців ‹ Ответный удар

Ответный удар

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Повідомлення 18-09-2011, 20:22
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Эфиоп написав:
Поэтому действия Тигибко- это уже производное от мыслей Президента и .... В. Ковалева....

ТигиПко пишется через "П". От Януковича я ни разу не слышал, что надо почикать все льготы, а Тигипко об этом говорил ВСЕГДА!

(Кто такой Ковалев? :unknown: )

Повідомлення 18-09-2011, 20:49
Эфиоп Аватар користувача
активист

Повідомлень: 632
mekena написав:
От Януковича я ни разу не слышал, что надо почикать все льготы, а Тигипко об этом говорил ВСЕГДА!

:unknown: )

Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Об этом заявил сегодня на заседании согласительного совета фракций представитель президента в ВР Юрий Мирошниченко,
сообщает корреспондент ZN.UA.

Как сообщалось, законопроект №7562 "О гарантиях государства исполнения решений суда" не соответствует своему названию и предполагает фактическую отмену большинства льгот для многих категорий граждан, разрешает Кабмину приватизировать объекты, ранее запрещенные к приватизации, и многое другое.

В частности, законопроект предусматривает внесение изменений в 17 действующих законов. При этом изменения лишь к четырем законам имеют отношение к предмету законопроекта - обеспечению выполнения судебных решений.

Согласно тексту документа, социальные выплаты и льготы чернобыльцев, афганцев, ветеранов и инвалидов войны, милиционеров, шахтеров, медиков и учителей отныне будут регулироваться не законами, принятыми Верховной радой, а Кабинетом министров в ручном режиме, что прямо противоречит действующей Конституции Украины…
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2011/07/04/243957
http://glavred.info/archive/2011/07/04/130003-17.html
http://uaport.net/news/ua/t/1107/04/906651
Неужели Мирошниченко втихаря от Гаранта требует принятия ?... :shok: Что только вытворяет эта челядь за его спиной… :cray:

Повідомлення 18-09-2011, 20:55
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Эфиоп
Эфиоп написав:
Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Он просто считает, что этот закон прогарантирует исполнения решения судов, что категорически требует ЕС.
А там ужо Лавринович и К подсуетились.....

Повідомлення 18-09-2011, 21:09
МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
mekena написав:
Эфиоп
Эфиоп написав:
Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Он просто считает, что этот закон прогарантирует исполнения решения судов, что категорически требует ЕС.
А там ужо Лавринович и К подсуетились.....

Ну да, а "ГАРАНТ" даже читать не умеет, а там за его спиной неизвестно откуда золотые унитазы - вот какой у нас "гарант", он считает, а читать зась?
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Повідомлення 18-09-2011, 21:15
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
МАН написав:
Ну да, а "ГАРАНТ" даже читать не умеет

неужели вы думаете, что гарант читает все, что ему готовят подчиненные? Согласовывает в целом что надо готовить - да, но вчитываться - сомневаюсь... Так 24 часов в сутки не хватит...
А при чем здесь унитазы? Ваша бесприданница Юля жила без удобств и в туалет ходила во общий двор? А, ну да, у нее ж в декларации по нулям и прописана она у мамы в Днепре в 2-комнатной квартире. Пять баллов!!! :good:

Повідомлення 18-09-2011, 21:18
МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
mekena написав:
МАН написав:
Ну да, а "ГАРАНТ" даже читать не умеет

неужели вы думаете, что гарант читает все, что ему готовят подчиненные? Согласовывает в целом что надо готовить - да, но вчитываться - сомневаюсь... Так 24 часов в сутки не хватит...
А при чем здесь унитазы? Ваша бесприданница Юля жила без удобств и в туалет ходила во общий двор? А, ну да, у нее ж в декларации по нулям и прописана она у мамы в Днепре в 2-комнатной квартире. Пять баллов!!! :good:

А что же это за "гарант" если не знает, что его подчинённые делают, тем более такое,что касается 16 категорий населения.
Вы ещё верите в доброго царя, пора в сказки не верить ?
Востаннє редагувалось МАН в 18-09-2011, 21:19, всього редагувалось 1 раз.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Повідомлення 18-09-2011, 21:19
Эфиоп Аватар користувача
активист

Повідомлень: 632
mekena написав:
Эфиоп
Эфиоп написав:
Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Он просто считает, что этот закон прогарантирует исполнения решения судов, что категорически требует ЕС.
А там ужо Лавринович и К подсуетились.....


Уфф... Успокоил ! А то я уже грешным делом подумал,что он в курсах... :oops: Ну тогда проблемы то и нет... Надо просто донести до него "страшную правду",которую от него скрывают и усе будет тип-топ... :mda: Мне аж стыдно стало за дурные мысли... :sad2:

Повідомлення 18-09-2011, 21:21
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
mekena написав:
Эфиоп
Эфиоп написав:
Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Он просто считает, что этот закон прогарантирует исполнения решения судов, что категорически требует ЕС.
А там ужо Лавринович и К подсуетились.....


Всё гораздо проще. Просто Европейский Суд по правам человека, выдвинул требование к руководству страны решать судебные вопросы внутри страны и не выносить их на обсуждение за границы Государства. Вот таким образом наши деятели и хотят решить этот вопрос. Во первых рассматривается возможность обращения физических лиц в Конституционный суд, а во вторых вопросы о нарушении законов и Конституции, автоматически снимаются, если их нарушать будут не законы, а постановления Каб-Мина. Тогда ни Конституционный Суд, ни тем более ЕС не примут вашего иска, так как законы не нарушаются, а решение вопросов с постановлениями Каб-Мина внутреннее дело страны и более мелких судов. В общем вопрос заключается в том, что-бы эти дела убрали от ЕС и решали сами. А наши правители решили это в своём ключе. И вопрос не решили и отрубают возможность обращаться в ЕС.

Повідомлення 18-09-2011, 21:26
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
МАН написав:
Вы ещё верите в доброго царя, пора в сказки не верить ?

я не верю НИКОМУ, в отличие от тех, кто верит в тигрюлю....
Дмитрий Исаев написав:
А наши правители решили это в своём ключе. И вопрос не решили и отрубают возможность обращаться в ЕС.

все верно... :yes:

Повідомлення 18-09-2011, 22:07
Николай_52 участник

Повідомлень: 374
я на сайте впервые (работать на компе еще учусь, извиняюсь, если что то напутаю)
Дмитрий Исаев писал(а): "Не модернизировать, а менять надо наш закон на другой. Этот уже настолько пережил себя, что вносить в него изменения не имеет смысла. Поэтому пока и будут латать дыры в этом гнилом законе."
Дмитрий, а в чем конкретно Вы видите "гнилость" в Законе 796-12? Назовите если не все, то хотя бы несколько основных конкретных принципиальных претензий к конкретным нормам закона. На мой взгляд, необходимость в изменениях есть, но как БАЗОВЫЙ закон 796-12 имеет право на долгую жизнь (если нам удастся отстоять его базовые нормы).

Повідомлення 19-09-2011, 07:57
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Николай_52 написав:
, В чем конкретно Вы видите "гнилость" в Законе 796-12? Назовите если не все, то хотя бы несколько основных конкретных принципиальных претензий к конкретным нормам закона. На мой взгляд, необходимость в изменениях есть, но как БАЗОВЫЙ закон 796-12 имеет право на долгую жизнь (если нам удастся отстоять его базовые нормы).


Ответить на Ваш вопрос и очень легко , и очень сложно одновременно. Первое и самое принципиальное-это то, что базой при принятии этого закона была Социалистическая Конституция и все вытекающие из неё понятия и принципы. Да и люди которые этот закон разрабатывали руководствовались ещё Социалистическими взглядами на благосостояние и привилегии. Сегодня у нас поменялось всё, а главное поменялся Государственный строй и появились новые слои населения. В тот период ещё не существовала ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ в таком виде как сейчас. Всё было ГОСУДАРСТВЕННЫМ . Да и принципы определения базовых минимумов были другие я имею ввиду это МИНИМАЛЬНАЯ ПЕНСИЯ, МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА и ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ (величина и способ определения стоимости ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КОРЗИНЫ ). Всё это было другим и определялось выходя из СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ условий жизни. А ведь наш закон базируется именно на попытке возмещения Государством , пострадавшим людям ,хоть каким-то образом их потерянное здоровье. Поэтому необходимо менять сам принцип этого подхода. Поэтому базой для написания таких норм должен выступать не Социалистический, а Капиталистический образ мышления . Со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ.

Повідомлення 19-09-2011, 08:34
ngeology Аватар користувача
участник

Повідомлень: 308
Звідки: Київ
Дмитрий Исаев написав:
Поэтому необходимо менять сам принцип этого подхода. Поэтому базой для написания таких норм должен выступать не Социалистический, а Капиталистический образ мышления . Со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ.

Закон про ветеранів ВОВ теж пропонуєте переписати з цього способу мишлення? :nono:
Є державні позиції, на яких НЕ МОЖЕ відбиватись державний лад. Хоч сатрапія, хоч демократія, хоч наша плутократія - всі мають схожі потреби в захисті держави і винагороді тим, хто її захистив.

Повідомлення 19-09-2011, 08:47
koks активист

Повідомлень: 1078
Дмитрий Исаев написав:
Поэтому необходимо менять сам принцип этого подхода. Поэтому базой для написания таких норм должен выступать не Социалистический, а Капиталистический образ мышления . Со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ.

Интересно девки пляшут. От капиталиста Тигипко и иже с ними получишь, в лучшем случае, дырку от бублика.

Повідомлення 19-09-2011, 08:59
Лука19

mekena написав:
Эфиоп
Эфиоп написав:
Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Он просто считает, что этот закон прогарантирует исполнения решения судов, что категорически требует ЕС.
А там ужо Лавринович и К подсуетились.....


Подставляют гаранта сознательно. Может и пенсионную реформу он не читал. Что удивительно - не боятся Тигипко, Лавринович и К, что правда всплывет!

Повідомлення 19-09-2011, 09:15
Borzow Аватар користувача
эксперт

Повідомлень: 828
Звідки: Харьков
Лука19 написав:
Подставляют гаранта сознательно. Может и пенсионную реформу он не читал. Что удивительно - не боятся Тигипко, Лавринович и К, что правда всплывет!

Ты или шутишь или настолько наивный??!!Такие вещи без президента не решаются и такие законы не создают без его согласования.Дай то бог,чтоб я ошибался,но это вряд ли!
Востаннє редагувалось Borzow в 19-09-2011, 09:16, всього редагувалось 1 раз.
Теория - это когда все всё знают, но ничего не работает.
Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Мы совмещаем теорию и практику - У НАС НИХРЕНА НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!

Повідомлення 19-09-2011, 09:15
Nickolas Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 3226
Звідки: Харьков

mekena написав:
Эфиоп написав:
Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Он просто считает, что этот закон прогарантирует исполнения решения судов, что категорически требует ЕС.
А там ужо Лавринович и К подсуетились.....

А что - до этого закона в Конституции не существовала часть 5 статьи 124
Конституция написав:
Судові рішення ухвалюються судами іменем України і є обов'язковими до виконання на всій території України.
а также статья 382 Уголовного кодекса?
-= Пенсионер - это профессия! =-

Повідомлення 19-09-2011, 09:16
Николай_52 участник

Повідомлень: 374
Дмитрий Исаев писал(а):
"Поэтому необходимо менять сам принцип этого подхода. Поэтому базой для написания таких норм должен выступать не Социалистический, а Капиталистический образ мышления . Со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ."
ВОПРОС 1: Опишите, пожалуйста, каким вы видите "Чернобыльский закон" исходя из "Капиталистического образа мышления"?
ВОПРОС 2: Предусматривает ли "Капиталистический образ мышления" принимать законы в нарушение Конституции и органу исполнительной власти каковым является КМУ давать указания ПРИОСТАНАВЛИВАТЬ РЕШЕНИЯ СУДОВ, ВСТУПИВШИХ В ЗАКОННУЮ СИЛУ? Назовите конкретно в каких капиталистических странах так поступают (может в ФРГ, Франции, США, Финляндии-?)

Повідомлення 19-09-2011, 09:20
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
ngeology написав:
Закон про ветеранів ВОВ теж пропонуєте переписати з цього способу мишлення? :nono:
Є державні позиції, на яких НЕ МОЖЕ відбиватись державний лад. Хоч сатрапія, хоч демократія, хоч наша плутократія - всі мають схожі потреби в захисті держави і винагороді тим, хто її захистив.


Переделывать и менять принцип подхода к вопросам о льготах , необходимо во всех законах, которые касаются льгот выражающихся в погашении финансовых затрат. Остальные льготы , которые могут быть чётко прописаны это МОРАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ И ПРИВИЛЕГИИ. Сейчас когда государственный сектор занимает всё меньший процент в экономике страны, а компенсировать льготы должно именно государство, то выход из этого положения только ОДИН. Это компенсация ГОСУДАРСТВОМ всех затрат на оговоренные законом льготы, непосредственно тому лицу, которое по закону имеет на это право. А роль всех Общественных и Государственных организаций, которые и создаются для защиты лиц имеющих право на льготы. И именно ОНИ Обязаны во всех инстанциях отстаивать и контролировать , как объёмы, так и сроки выплаты таких КОМПЕНСАЦИЙ.

Повідомлення 19-09-2011, 09:23
Лука19

Дмитрий Исаев написав:
ngeology написав:
Закон про ветеранів ВОВ теж пропонуєте переписати з цього способу мишлення? :nono:
Є державні позиції, на яких НЕ МОЖЕ відбиватись державний лад. Хоч сатрапія, хоч демократія, хоч наша плутократія - всі мають схожі потреби в захисті держави і винагороді тим, хто її захистив.


Переделывать и менять принцип подхода к вопросам о льготах , необходимо во всех законах, которые касаются льгот выражающихся в погашении финансовых затрат. Остальные льготы , которые могут быть чётко прописаны это МОРАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ И ПРИВИЛЕГИИ. Сейчас когда государственный сектор занимает всё меньший процент в экономике страны, а компенсировать льготы должно именно государство, то выход из этого положения только ОДИН. Это компенсация ГОСУДАРСТВОМ всех затрат на оговоренные законом льготы, непосредственно тому лицу, которое по закону имеет на это право. А роль всех Общественных и Государственных организаций, которые и создаются для защиты лиц имеющих право на льготы. И именно ОНИ Обязаны во всех инстанциях отстаивать и контролировать , как объёмы, так и сроки выплаты таких КОМПЕНСАЦИЙ.


Налейка.... недопонял :shok:

Повідомлення 19-09-2011, 09:27
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Лука19 написав:

Налейка.... недопонял :shok:


Попроси 18 Луку- он поможет понять. Гусак и то понимает.

Повідомлення 19-09-2011, 10:49
Лука19

Дмитрий Исаев написав:
Лука19 написав:

Налейка.... недопонял :shok:


Попроси 18 Луку- он поможет понять. Гусак и то понимает.


Не думаю, что и евангелист Лука понял бы этот бред. Ну разве что гусак.

Повідомлення 19-09-2011, 15:52
ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Лука19 писал(а):
Подставляют гаранта сознательно. Может и пенсионную реформу он не читал. Что удивительно - не боятся Тигипко, Лавринович и К, что правда всплывет!
Borzow написав:
Ты или шутишь или настолько наивный??!!Такие вещи без президента не решаются и такие законы не создают без его согласования.Дай то бог,чтоб я ошибался,но это вряд ли!

У Президента за спиной его Администрация, которая следит за каждым
шагом деятельности КМУ, ВР и др. силовых структур.
Всё согласовывается и Гарант в курсе.

Повідомлення 19-09-2011, 18:05
shurkop участник

Повідомлень: 108
Звідки: Кривой Рог
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Лука19 писал(а):
Подставляют гаранта сознательно. Может и пенсионную реформу он не читал. Что удивительно - не боятся Тигипко, Лавринович и К, что правда всплывет!
Borzow написав:
Ты или шутишь или настолько наивный??!!Такие вещи без президента не решаются и такие законы не создают без его согласования.Дай то бог,чтоб я ошибался,но это вряд ли!

У Президента за спиной его Администрация, которая следит за каждым
шагом деятельности КМУ, ВР и др. силовых структур.
Всё согласовывается и Гарант в курсе.

Этот гарант еще будучи премьер-министром в 2003 году состряпал постанову о монетизации всех льгот(был вылажен проект постановы в инете), вот только Кучма не дал этого сделать перед выборами 2004г. Так что говорить о том что этот АНАНАС не причом, это по крайней мере не....

Повідомлення 19-09-2011, 18:26
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
shurkop написав:
о монетизации всех льгот

а в этом что-то есть... Не понимаю, почему все боятся монетизации...
Например, многие своими льготами не пользуются - вот и получали бы их в денежном эквиваленте (например, сельские жители не ездят ежедневно в транспорте).

Повідомлення 19-09-2011, 18:30
Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
Лука19

Подставляют гаранта сознательно. Может и пенсионную реформу он не читал. Что удивительно - не боятся Тигипко, Лавринович и К, что правда всплывет!


Вот он бедный, никто ему и не доложил :lol: Ребята из 731-го уже 2 неделю пытаются "в окна" ему достучаться, а он и не слышит :mrgreen: Наверное беруши забыл вынуть из ушей :lol: :пух:

Поперед.Далі

Повернутись до Пенсії та судові справи чорнобильців