Список форумов Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Какие льготы следует оставить

Какие льготы следует оставить

Крім пенсійних
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
Дмитрий Исаев писал(а):
Viktor3031 писал(а):
Да если по Закону, то пенсии 1-й категории в 3-4-5 и больше раз отличаются от пенсий 2-й категории. Так что и проезд хоть в электричках да трамваях нужен
Все ж не будет такого раздутого, пузатого закона, в котором и черт ногу сламает, и фактически не выполняемого, но люди все знают, что в чернобыльцев и медицина бесплатная и пенсии большие.


Интересно? Это по какому закону пенсии 1 категории (инвалидов) больше, чем пенсии 2 (ликвидаторов)? Для того что-бы все могли пользоваться бесплатным проездом в электричках и трамваях, нужна самая малость--Провести в каждый населённый пункт(где живут ликвидаторы), электрички и трамваи. Что-же касается путёвок, то это очень хорошо, но для начала хотя-бы обеспечивали лекарствами и лечением в больницах (БЕСПЛАТНО). Подскажите пожалуйста по какому закону такие блага для инвалидов чернобыля? А то я пользуюсь каким-то 796-12, а там ничего этого нет. Я имею в виду пенсии больше в 3-4-5 раз больше. Получается как-то не серьёзно--ЛЮДИ ЗНАЮТ, А ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ НЕТ.

Дима, ты наверное давно на 1-й категории и даже не читаешь темы для второй. 2-й категории пенсии по общему 1058-15 закону, зарплата берётся за 60 мес. любых до 2004 г. и все месяцы после, когда нет здоровья работать и зарабатывать деньги( не дотягивая и до половины средней по стране). И я не встречал у 2-й категории пенсий больше 1300 при стаже около 30 лет, не считая тех кто на горячем производстве работал или шахтёров. А основная масса 2-й категории от минималки до 1000 гр. Как то не с сравнивается с 7040 гр. 2-й группы инвалидности.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
ngeology писал(а):
koks писал(а):
Так вот, самое главное, бесплатное лечение и лекарства по показаниям. А всё остальное суета сует.

саме цього і не буде :sad2:

Врешті-решт, ми живемо в суспільстві, в якому знищують пам'ять, як таку. Обіцянки влади лишились в минулому. Закон не виконують навіть для інвалідів Великої Вітчизняної, яких лишились одиниці.

Скоріше за все, таке суспільство приречене.

Сумно.


Если попробовать все желаемые и не зависимые льготы сложить вместе, то невольно приходишь к одному выводу--ИХ НАДО ОТМЕНЯТЬ ПОЛНОСТЬЮ. Один раз и на всю оставшуюся. Трудно не согласиться с тем, что дополнительная пенсия "ЗА ПОТЕРЮ ЗДОРОВЬЯ" не должна зависеть от прихоти чиновников и какой бы-то не было зарплаты. Она должна соответствовать проценту потере трудоспособности на ЛПА. Начиная с ЛИКВИДАТОРОВ и заканчивая инвалидом 1 группы из их числа! Привязана она должна быть только к величине ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА утверждаемого законом о бюджете на каждый год и пересчитываться В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ от изменения его величины. А дальше уже как и все остальные. Заработал пенсию по возрасту--получай( какую заработал, такую и получишь). И она не может быть ни каким образом связана с пенсией по потере здоровья. Но вопрос о её величине обязательно должен соответствовать всем нормам и правилам. И не может смешить . Короче мы сами того не подозревая приходим к давно решённому вопросу, а именно--это выплаты как инвалиду труда, это примерно как сделали в России. В общем велосипед открывать нет необходимости. Надо просто принять то .что уже давно работает у других. Наша задача приложить максимум усилий, что-бы ни один чиновник, ни какого ранга, не мог засунуть свой нос в решение этих вопросов и выплаты этих денег. Получил человек какой-то статус--ВСЁ остальное автоматически и без чиновников.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
Дмитрий Исаев писал(а):
ngeology писал(а):
koks писал(а):
Так вот, самое главное, бесплатное лечение и лекарства по показаниям. А всё остальное суета сует.

саме цього і не буде :sad2:

Врешті-решт, ми живемо в суспільстві, в якому знищують пам'ять, як таку. Обіцянки влади лишились в минулому. Закон не виконують навіть для інвалідів Великої Вітчизняної, яких лишились одиниці.

Скоріше за все, таке суспільство приречене.

Сумно.


Если попробовать все желаемые и не зависимые льготы сложить вместе, то невольно приходишь к одному выводу--ИХ НАДО ОТМЕНЯТЬ ПОЛНОСТЬЮ. Один раз и на всю оставшуюся. Трудно не согласиться с тем, что дополнительная пенсия "ЗА ПОТЕРЮ ЗДОРОВЬЯ" не должна зависеть от прихоти чиновников и какой бы-то не было зарплаты. Она должна соответствовать проценту потере трудоспособности на ЛПА. Начиная с ЛИКВИДАТОРОВ и заканчивая инвалидом 1 группы из их числа! Привязана она должна быть только к величине ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА утверждаемого законом о бюджете на каждый год и пересчитываться В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ от изменения его величины. А дальше уже как и все остальные. Заработал пенсию по возрасту--получай( какую заработал, такую и получишь). И она не может быть ни каким образом связана с пенсией по потере здоровья. Но вопрос о её величине обязательно должен соответствовать всем нормам и правилам. И не может смешить . Короче мы сами того не подозревая приходим к давно решённому вопросу, а именно--это выплаты как инвалиду труда, это примерно как сделали в России. В общем велосипед открывать нет необходимости. Надо просто принять то .что уже давно работает у других. Наша задача приложить максимум усилий, что-бы ни один чиновник, ни какого ранга, не мог засунуть свой нос в решение этих вопросов и выплаты этих денег. Получил человек какой-то статус--ВСЁ остальное автоматически и без чиновников.

Да, всё правильно и изначально было заложено в ЗУ 796, когда он принимался и тогда не было инфляции( когда он разрабатывался), была стабильная мин. пенсия, мин. зарплата - не было расчета на галопирующую инфляцию, но жизнь внесла свои коррективы и всё изменилось и люди и чиновники и власть и страна. Если человек выходил на пенсию было 120(132) руб. или 160(176)- максимум, но у всех , не зависимо от времени выхода. Так открыто народ никто не грабил, был ещё другой менталитет, да и боялись ещё. А сейчас заставить чиновников что то платить-это воспринимается ими, как от себя отрывание, даже мелкие чиновники хотят что то урвать с денег, выделенных куда либо. Так что нам бороться, бороться и бороться....
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Лука19

Дима, ты наверное давно на 1-й категории и даже не читаешь темы для второй. 2-й категории пенсии по общему 1058-15 закону, зарплата берётся за 60 мес. любых до 2004 г. и все месяцы после, когда нет здоровья работать и зарабатывать деньги( не дотягивая и до половины средней по стране). И я не встречал у 2-й категории пенсий больше 1300 при стаже около 30 лет, не считая тех кто на горячем производстве работал или шахтёров. А основная масса 2-й категории от минималки до 1000 гр. Как то не с сравнивается с 7040 гр. 2-й группы инвалидности.


100% !!! Самая униженная и обойденная государством категория - єто ликвидаторы 2 категории неинвалиды, которые не смогли или не захотели кланяться и свои болячки оформлять в группы инвалидности.. Трамваи и прочяя дребедень не в счет. Главное это пенсионное обеспечение. Оно для них нулевое, многие ушли на обычные пенсии. заметьте, что эти люди не пикетируют, не митингуют, а просто молча выживают. А такие как Ю.Андреев и К ими не занимается - даже Союз перерегистрировал из организации ликвидаторов и потерпевших на организацию инвалидов, чтобы получать финансирование из бюджета. Вот за этих ребят надо воевать.

ЯЛидия посетитель

Сообщения: 56
Откуда: Харьков
Сначала, до принятия нашего Закона , была форма Н-1. Почему никто не упоминает, о том, что у нас проф заболевание, а там идут выплаты по соц страху, превышающие и компенсирующие утрату трудоспособности.
Из льгот, думаю, необходимо оставить лечение в стационарах, сан-кур лечение в достойных условиях, нормальную пенсию по Закону, коммунальные платежы, все остальное на себя и ребенка покупаю, оплачиваю проезд, чтобы лишний раз не нарваться на хамство водителей.
Мед справки в зону не было, как не было у медикови дозиметра . Так подарили солдатикипарочку молодой девочке и сами остались без дозы облучения и мне они не к чему были. Кто о чем в июле думал? Спасибо руководителю выдал все необходимые справки на руки и сказал никому никогда не отдавать, только копии.
В 1988 году просили не рожать, но родила. Потом начала терять сознание. Очень обидно, когда говорят, что у всей 1 категории инвалидность куплена. НЕ ПЛАТИЛА НЕ ЗА СВЯЗЬ НЕ ЗА ГРУППУ.
Давайте будем корректны и то, что сейчас намного труднее, чем 1990 и 1991 году все оформить не вина тех кто болел тогда. У каждого свои обстоятельства жизни. Кто-то тогда деньги зарабатывал, кто- то сейчас. Когда в 22 года свекровь говорит, что больная жена -камень на шее приходится выживать, по этой глупости долго отказывалась от 2 группы, она не рабочая. теперь пожизненно 3.
Считаю, что как и обещали необходимо детям ликвидаторов дать хотя бы 4 категорию, не для скидок, а для лечения и поступления в ВУЗы.
Изначально к 1 категории относились люди не только с инвалидностью. а по времени и срокам пребывания в зоне 86 и 87 года. Считаю, что это необходимо вернуть.
Проверки СБУ ничего не дадут - ну не себя же им подставлять, поэтому и проверять кинулись первыми.

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
ЯЛидия писал(а):
Сначала, до принятия нашего Закона , была форма Н-1. Почему никто не упоминает, о том, что у нас проф заболевание, а там идут выплаты по соц страху, превышающие и компенсирующие утрату трудоспособности.
.


Скорее у нас заболевание , как и травмы (такое понятие было раньше) производственные или связанные с производством. Но Фонд социального страхования совсем не хочет выплачивать деньги чернобыльцам, тем более, что гос-бюджет взял это на себя. Поэтому для того что-бы форма Н-1 снова приобрела силу, необходимо решение правительства. А льготы вряд-ли отменят . Это такая кормушка, что если их прикроют, то сотни дармоедов, которые жрут и воруют из денег выделяемых на погашение льготных затрат, просто останутся без средств к обогащению. А они с этим вряд-ли согласятся и будут всеми доступными и не доступными способами сопротивляться. И поверьте мне это очень большая и влиятельная армия. Так что сегодняшняя власть , которая так-же состоит из таких-же деятелей, скорее всего дальше слов не пойдёт и всё оставит по прежнему. Так что никого не интересует кто и как будет компенсировать потерю нашего здоровья, для них главное получить из бюджета больше, а отдать на выплаты как можно меньше. Меня одно время интересовало , а почему финансируются разные затраты на 50% , а не допустим 2-3 на 100%. Потом понял--А НЕЛЬЗЯ. Ведь если (к примеру) что-то будет профинансировано на 100%, то придётся всем и выплачивать, а что себе останется? Вот поэтому и нет у нас ни одной льготы в полном объёме, а все только частями. И никогда этого не будет. Хоть одну оставьте--ВСЁ РАВНО БУДЕТ ФИНАНСИРОВАТЬСЯ ЧАСТИЧНО.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
ЯЛидия писал(а):
Считаю, что как и обещали необходимо детям ликвидаторов дать хотя бы 4 категорию, не для скидок, а для лечения и поступления в ВУЗы.
.
А почему Вы не получаете детям категорию родителей,которая положена по действующему закону:
Перелік необхідних документів для видачі посвідчення дитини, постраждалої внаслідок Чорнобильської катастрофи:

заява;
довідка РДА встановленого зразка про народження від батька (матері), який на час настання вагітності матері мав підстави належати до категорії 1, 2 або 3 постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи; копія свідоцтва про народження;
копія посвідчення ЧАЕС батька (матері);
копія паспорту батька (матері) 1,2,11 стор.;
довідка з місця реєстрації дитини Ф№2
:?:

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Дмитрий Исаев писал(а):
А льготы вряд-ли отменят . Это такая кормушка, что если их прикроют, то сотни дармоедов, которые жрут и воруют из денег выделяемых на погашение льготных затрат, просто останутся без средств к обогащению. А они с этим вряд-ли согласятся и будут всеми доступными и не доступными способами сопротивляться.
Именно так. Зато какой повод поговорить о том, как чернобыльцы объедают простой народ...

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
Al418 писал(а):
{Overquotting удален Moderator'ом}
Именно так. Зато какой повод поговорить о том, как чернобыльцы объедают простой народ...

Да в нашем Законе столько льгот, что если бы мы ними могли воспользоваться, то никакого бюджета нашей страны не хватило бы, а из того что реально выделяется ОООЧЕНЬ большой процент уходит налево...
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
МАН писал(а):
{Overquotting удален Moderator'ом}
Да в нашем Законе столько льгот, что если бы мы ними могли воспользоваться, то никакого бюджета нашей страны не хватило бы, а из того что реально выделяется ОООЧЕНЬ большой процент уходит налево...

Именно об этом я и писал: большинство льгот нужно убирать, но для всех. И начинать надо не с хвоста.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
МАН писал(а):
Да в нашем Законе столько льгот, что если бы мы ними могли воспользоваться, то никакого бюджета нашей страны не хватило бы, а из того что реально выделяется ОООЧЕНЬ большой процент уходит налево...

Al418 писал(а):
Именно об этом я и писал: большинство льгот нужно убирать, но для всех. И начинать надо не с хвоста.

Оставшиеся льготы финансировать в полном объёме согласно статуса.


Дмитрий Исаев писал(а):
Получил человек какой-то статус--ВСЁ остальное автоматически и без чиновников.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
МАН писал(а):
Да в нашем Законе столько льгот, что если бы мы ними могли воспользоваться, то никакого бюджета нашей страны не хватило бы, а из того что реально выделяется ОООЧЕНЬ большой процент уходит налево...

Al418 писал(а):
Именно об этом я и писал: большинство льгот нужно убирать, но для всех. И начинать надо не с хвоста.

Оставшиеся льготы финансировать в полном объёме согласно статуса.


Дмитрий Исаев писал(а):
Получил человек какой-то статус--ВСЁ остальное автоматически и без чиновников.

Помечтаем.... В нашем обществе на данный момент это нереально!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
МАН писал(а):
Да в нашем Законе столько льгот, что если бы мы ними могли воспользоваться, то никакого бюджета нашей страны не хватило бы, а из того что реально выделяется ОООЧЕНЬ большой процент уходит налево...

Al418 писал(а):
Именно об этом я и писал: большинство льгот нужно убирать, но для всех. И начинать надо не с хвоста.

Оставшиеся льготы финансировать в полном объёме согласно статуса.


Дмитрий Исаев писал(а):
Получил человек какой-то статус--ВСЁ остальное автоматически и без чиновников.

Помечтаем.... В нашем обществе на данный момент это нереально!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

koks активист

Сообщения: 1078
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Оставшиеся льготы финансировать в полном объёме согласно статуса.

Самая большая льгота в настоящее время 6,8,10 для некоторых. А всё остальное- материальная точка.

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
Лука19

100% !!! Самая униженная и обойденная государством категория - єто ликвидаторы 2 категории неинвалиды, которые не смогли или не захотели кланяться и свои болячки оформлять в группы инвалидности.. Трамваи и прочяя дребедень не в счет. Главное это пенсионное обеспечение. Оно для них нулевое, многие ушли на обычные пенсии. заметьте, что эти люди не пикетируют, не митингуют, а просто молча выживают. А такие как Ю.Андреев и К ими не занимается - даже Союз перерегистрировал из организации ликвидаторов и потерпевших на организацию инвалидов, чтобы получать финансирование из бюджета. Вот за этих ребят надо воевать.


Все правильно. Чувство безысходности и тупика... 2 категория получилась на обочине и в стороне, всеми забытая.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Единственное что у 2 категории больше, чем у 1-й 3 группы - выплата на оздоровление - 5 минималок, против 4-х, но и та не выплачивается... :sad2:

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
[quote="mekena"]Единственное что у 2 категории больше, чем у 1-й 3 группы - выплата на оздоровление - 5 минималок, против 4-х, но и та не выплачивается... :sad2:[/quote

А сколько реально платят 1-кат. 3-й группы? 2-й кат. -100гривень и то мне в этом году ещё не было, а в прошлом в конце декабря.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

ngeology Аватара пользователя
участник

Сообщения: 308
Откуда: Київ
mekena писал(а):
Единственное что у 2 категории больше, чем у 1-й 3 группы - выплата на оздоровление - 5 минималок, против 4-х, но и та не выплачивается... :sad2:

Давайте радіти тому, що ми не інваліди. Це не так вже й мало... :yes:

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
МАН писал(а):
А сколько реально платят 1-кат. 3-й группы?

90 грн.
ngeology писал(а):
Це не так вже й мало...

слезы.... :angry:

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
mekena писал(а):
МАН писал(а):
А сколько реально платят 1-кат. 3-й группы?

90 грн.
ngeology писал(а):
Це не так вже й мало...

слезы.... :angry:

Это не так вже й мало, что не инвалиды лежачие.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

ЯЛидия посетитель

Сообщения: 56
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
А почему Вы не получаете детям категорию родителей,которая положена по действующему закону:


У детей ликвидаторов удостоверение детское до 18 лет. Потом они уже не потерпевшие дети. Даже связь дают только при онко, не дай бог. Подскажите , пожалуйста, ссылки, если есть что-то новое для старших детей. У младшего детское удостоверение.

Okean посетитель

Сообщения: 10
Откуда: Харьков
Все как всегда.:mda: Каждый о своем о наболевшем...
А куда Вы предлагаете откинуть эвакуированных?! Срочников?!
Отменить легко, а что потом?! Я не пользуюсь проездом, но и сказать, что данную норму надо отменить язык не поворачивается, так-как знаю людей, которые пользуются...
Если вспомнить, то наш Закон периодически терпит изменения...
Может пока все таки не вести разговор об отмене каких либо льгот?! Если они не выполняются - будем считать, что их нет. Но говорить об их отмене мы не должны. Все как на базаре, просим больше, а при реальном покупателе опускаем цену... А здесь как то наоборот. Нам и так низкую цену предлагают, а мы еще ниже ее опускаем... Где логика?! :mda:
Свое горе - самое большое.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Okean писал(а):
А здесь как то наоборот. Нам и так низкую цену предлагают, а мы еще ниже ее опускаем... Где логика?!
А чтоб потом власть имущие не спекулировали, что закон такой, что надо из бюджета 70 млрд. и не выполняют вообще ничего. Поэтому и предлагалось (гипотетически) оставить реальные льготы и выплаты, а виртуальные убрать из текста, глядишь и спекулировать не будут, что у нас их куча-мала... Где-то так...

july Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 31
mekena писал(а):
.... Поэтому и предлагалось (гипотетически) оставить реальные льготы и выплаты, а виртуальные убрать из текста, глядишь и спекулировать не будут, что у нас их куча-мала... Где-то так...


Так вопрос в том, что обеспечение лекарствами, например, тоже виртуальная льгота по сути. :mrgreen:

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
july писал(а):
Так вопрос в том, что обеспечение лекарствами, например, тоже виртуальная льгота по сути.
периодически иногда подкидывают денег, просто на всех не хватает, а есть такие выплаты, что вообще никогда не платят и даже по суду (по линии УТСЗН).

Пред.След.

Вернуться в Загальні питання чорнобильців