Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Пенсія чорнобильцям

Пенсія чорнобильцям

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
По справки МСЕК 2гр., указан % нетр.
пятикратка для ЛПА с виртуальным
Кз = 2,9013
Для остальной 1кат. 100,80,60%
от мин.зарплаты по стране
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Хотя у меня таких заболеваний два и второе всё ещё в списке, она говорит что второе не свяжут, так как его обнаружили на КТ только в 2019 году (аденома надпочечника).


Первая запись в мед. карточке по диагнозу заболеваемости не позднее 5 лет после
ЛПА, остальное сопутствующие . :mda:
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3884
Откуда: Запоріжжя
Давно, где-то читал информацию Минздрава, о сроках проявления болезней, связанных с аварией на ЧАЭС. Там были указаны сроки, в течении которых проявляются болезни, которые можно связать с Чернобылем. Запомнил только самый большой срок - 25 лет (Энцефалопатия - органи́ческое пораже́ние головно́го мо́зга, в результате радиационного поражения). Т.е. если у тебя не выявлена соответствующая болезнь в соответствующий срок и ты не оформил связь, то данная болезнь должна считаться как самозаболевание, т.е не связанная с Чернобылем.
Moderator

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Для 1кат. вид пенсии по инвалидности ЛПА для расчета пенсии
Зср.=7404грн.

Для 1кат. вид пенсии по инвалидности без Кз
Мин.зарплате по стране
Мин. пенсия не менее
П= 6700 × 100, 80, 60% ,
согласно группы инвалидности

При первом переходе на вид пенсии по возрасту инвалида 1кат.
Зср.= Средняя за 2022г. =
13376,21грн.
П = Зср. × Кз × К стажа

Что выгоднее:

Кз -- заработок в зоне отчуждения за
полный календарный месяц.

Кз -- за 5 лет трудового стажа, по выбору.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Для Vitalu_UA
Для ЛПА 1 кат. мин. пенсия не может быть менее:
для осіб з інвалідністю 1 групи – 100% розміру середньої заробітної плати в Україні, з якої сплачено страхові внески та яка враховується для обчислення пенсії за попередній рік;
для осіб з інвалідністю 2 групи – 80%;
для осіб з інвалідністю 3 групи – 60%.
Таким чином, з 1 березня 2023 року мінімальний розмір пенсійної виплати чорнобильцям 1 категорії не може бути нижчим 13 376,21 грн .
Не хватает пенсии , производится адресная доплата до мин.пенсии согласно группы инвалидности.

Пример:
По третьей группе инв. 60% от суммы
13 376,21 грн . получаем
13376,21 × 0,6 = 8025,72грн.
Берём 3гр. с 30% нетр.по справки МСЕК, пенсия попятикратки
с виртуальным Кз = 2,9013

П= 7404×2,9013×0,3=6444,37
Выплачивается адресная доплата до суммы 8025,72грн.

Пенсия основная с заработанным Кз =4
П=7404×4×0,3=8884,8
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
Здесь понятно. Но это основной расчёт А почему они не прибавляют к нему целевую помощь в 50 грн и повышение для инвалидов 3-й группы 627,90 ?? Получается смешали "котлеты с мухами" и в результате получилась повышение всего на 56 грн! Хотя считается что в общем повысили на 678 грн. Странная арифметика, прям как у напёрстночников.
https://www.imagebam.com/view/MEM1ZVJ
https://www.imagebam.com/view/MEM1ZWC

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
При наличии уд.ИВ , предъявленном в ПФ производится ежемесячное начисление дополнительной пенсии.
Возьмите полную распечатку пенсии в
ПФ , как доказательство о не выплате доп. пенсии ,
на приём к начальнику отдела по начислению пенсии.

Кабинет ПФ через веп. портал ПФ данные:
Підвищення інвалідам армії, прирівняних до інвалідів війни 2 групи(40% від 2093 грн.) 837.2грн.
3гр. 30% от 2093

Цільова допомога інвалідам війни II-ї групи 50.00
Последний раз редактировалось ВЛАДИМИР К. 18-06-2023, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Повышение % нетр. на МСЕК.
ВОЗМОЖЕН ВАРИАНТ
С ушудшением диагноза по связи.
Пару выписок стационарных с обл.больнице, или областного стационарного чернобыльского отд.
Предварительно консультация со своим
врачём.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Для Vitaly_UA


На сегодня Ваша пенсия по пятикратки
с 60% :

Индексация с 01.03.23г. 19,7 %


Основная пенсия
до 01.03.2023г.

6186×2,9013×0,6=10768

Основная пенсия
после 01.03.2023г.
7404×2,9013×0,6=12888

Сумма индексации
12888-10768=2120грн.

Сумма от индексации
с ограничением не
более 1500грн

2120-1500=620грн.

Основная пенсия с надбавками
12888 +678 =13566

Осн.пенсия минус лишнее от индексации
13566-620= 12948грн

Суммы округлял, будет небольшая разница.

Последовательность расчёта с ограничением индексации по
2гр. 70% аналогична.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
Спасибо за расчёты. Ну мне так и сказали, что будет меньше расчётной потому что проиндексируют по 2-му раза для 2-й группы.
То есть проиндексируют уже проиндексированную. Пока не нашёл информации насколько такой расчёт законный. Спрашивал у юриста, она сказала что что нельзя индексировать 2 раза, это противоречит постанове КМ.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Получили 2гр. 70%нетр. расчёт для всех един .
Разовая ежегодная индексация 19,7%.

Пример:
ЛПА 1кат. 2гр. пенсия по пятикратки, 70%нетр., при Кз= 2,9013
Сумма индексации не более 1500грн.

До индексации по группе инв.70%:
П=6186×2,9013×0,7=12563грн.

После индексации при 70%
П= 7404×2,9013×0,7=15036грн.

Сумма индексации 15036-12563=2473грн.


2473-1500=973грн. ( превышение индексации 1500 )

15036+836+50=15922грн.

15922-973=14949грн.
Пенсия с доплатами = 14949грн.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
По словам юристки, получается явная диспропорция в начислении, что можно легко оспорить по суду.
Вот вы рассчитали конкретно для моего случая. А теперь проведите расчёт для человека который впервые перейдёт на этот вид пенсии.
В каком нормативном документе, говорится что нужно проводить расчёт сразу уже с индексацией? Ему будет проиндексирована рассчитанная по закону сумма только в марте следующего года. Или я чего то не понимаю?

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Vitaly_UA писал(а):
По словам юристки, получается явная диспропорция в начислении, что можно легко оспорить по суду.
Вот вы рассчитали конкретно для моего случая. А теперь проведите расчёт для человека который впервые перейдёт на этот вид пенсии.
В каком нормативном документе, говорится что нужно проводить расчёт сразу уже с индексацией? Ему будет проиндексирована рассчитанная по закону сумма только в марте следующего года. Или я чего то не понимаю?


На сегодня впервые переход на вид пенсии по инвалидности пятикратка 1кат. ЛПА ,согласно ЗУ79612
Согласно формуле:
П= Зср. × Кз × %нетр.
П=Зср×2,9013×0,7

На сегодня Зср= 7404
С октября 2017г. Зср.=3764,40грн.
средняя сумма за 2014,2015,2016г.г.
Далее индексация 3764,40грн. в 2018г.,2019,2020,2021,2022г.г.получаем 7404грн. в марте следующего года индексация ,если будет, Зср. увеличится и т.д.
ПКМУ
від 9 грудня 2021 р. № 1307 п.9
Изучаем ПКМУ1307. :mda:
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
Так я это и имел в виду, что впервые переход и сумма без доплат будет больше - 15036грн. чем моя пересчитанная с доплатами 14949 грн.
А вот эту доплату как-то отвоевать можно? - "Додаткова пенсія інвалідам 2 групи з числа ліквідаторів ЧАЕС Пост. №112 п.5
379,60грн."
И уточните пожалуйста, вы пишите в своём посте: - "Что выгоднее:

Кз -- заработок в зоне отчуждения за
полный календарный месяц.

Кз -- за 5 лет трудового стажа, по выбору."
То есть, если нет справки, но есть хорошая зарплата по последнему месту работы, можно взять 5 лет оттуда и высчитать Кз? Там только зарплата или все выплаты учитываются? А 13-я, премии, надбавки согласно трудового договора - всё официально засчитываются? Как я понимаю, все суммы с которых были уплачены налоги должны быть учтены?
Если это так, то можно попробовать просчитать.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
.А вот эту доплату как-то отвоевать можно? - "Додаткова пенсія інвалідам 2 групи з числа ліквідаторів ЧАЕС Пост. №112 п.5
379,60грн."

Не реально отвоевывать.
Решает КМУ
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
А чтобы мне самому рассчитать нужно по этой формуле действовать?
"спочатку визначаємо індивідуальний коефіцієнт заробітної плати (Кзп). Цей показник розраховується діленням фактичної, в розрізі кожного місяця, заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої сплачено страхові внески, на середню заробітну плати (доходу) в України за відповідні місяці."
Данные есть в личном деле, а вот по Украине нужно искать, тем более, если не ошибаюсь, она была разная по областям.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
И уточните пожалуйста, вы пишите в своём посте: - "Что выгоднее:

Кз -- заработок в зоне отчуждения за
полный календарный месяц.

Кз -- за 5 лет трудового стажа, по выбору."
То есть, если нет справки, но есть хорошая зарплата по последнему месту работы, можно взять 5 лет оттуда и высчитать Кз? Там только зарплата или все выплаты учитываются? А 13-я, премии, надбавки согласно трудового договора - всё официально засчитываются? Как я понимаю, все суммы с которых были уплачены налоги должны быть учтены?
Если это так, то можно попробовать просчитать.

Вам не реально при Кз<2,9013
Расчёт пенсии по возрасту:
П=Зср.× Кз × Кстажа
Если впервые переходите на пенси по
возрасту
Зср - за последним три года;
Кз -- от заработка на производстве или
за календарный месяц по ЛПА
Кст.- общий трудовой стаж;
Плюс доплаты;
Доплата как ИВ 25% от основного заработка.
ПКМУ від 28 грудня 2011 р. № 1381 п.1

Прийти на приём к инспектору ПФ и решить вопрос о высчите Кз по виду пенсии по возрасту.
Что есть в личном пенс.деле, производится расчёт.
Без личного пенсионного дела Вам не реально высчитать
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
Ооо, наши инспектора по этому вопросу даже париться не будут. У меня есть знакомая аудитор, думаю она сможет.
А это будет считаться впервые? Я с 2014 года был по возрасту, с марта 2022 по 5-тикратке.
Зарплата, до выхода на пенсию, в среднем была больше в полтора раза чем по Украине. Стаж 33 года 2 мес.
Доплата как ИВ 25% от основного заработка. - это какой период берётся?
Может что-то выгореть или думаете по пятикратке будет больше?

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Уже были по виду пенсии по возрасту.
У Вас Зср.=7404грн.
Виртуальный Кз=2,9013
Переводим на заработок за кал.месяц:
ЛПА в 1987г. Зср.=185руб.,виртуальный
Кз = 2,9013
185 × 2,9013= 536руб.
536руб. - виртуальный заработок за 1 календарный месяц.
Кстажа ~ 60лет.
Прикиньте где больше.

ПКМУ 1307 п. 2, 3.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Для Vitaly_UA

Доплата как ИВ 25% от основного заработка. - это какой период берётся?

Со дня перехода на вид пенсии по возрасту.

Согласно удостоверения ИВ , от величины основной пенсии рассчитанной оптимально выгодный для пенсионера
, расчёт утвержденный ПФ.

Выгодный период в 60 календарных месяцев для расчёта пенсии выбирает ПФ

Согласно ПКМУ 1307 п.2 , 3
ПКМУ 1381 п.1
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Vitaly_UA участник

Сообщения: 190
Откуда: Черкаси
Спасибо за информацию! Попробую пересчитать что выгоднее.

serg462 посетитель

Сообщения: 51
Откуда: Киев

Я учасник ліквідації 1986 р. На пенсії з 2010 р. (у 50 років пішов). Наразі отримав 2 групу інвалідності та 80% втрати працездатності, пов'язано з аварією.
Був призваний до армії на 2 роки після інституту (85-87роки). Під час служби надіслали на роботи на станцію з 15 серпня по 1 жовтня 1986 р. Виїзди до зони №3: серпень – 8 днів, вересень – 21 день.
Зарплату дали відразу за все:
Грошове утримання підвищеного розміру 1008 руб.
Одноразова винагорода за граничну дозу 720 руб.
Добові 171,50 руб.
Доплата 128 руб.
Разом 2027,50 руб.
На руки 1910,76 руб.
Изображение
Намагаюся порахувати пенсію з ПКМУ 1210.

1. П'ятикратна
П=Зс*Кзс*Кв/100
Зс = 3767,74 (середня за 2014, 2015, 2016 роки)
Кзс = 6700 * 5 / 13376,21 = 2,5
П = 3767,74 * 2,5 * 80/100 = 7535,48
Це без урахування: "..., збільшена (збільшений) на відповідні коефіцієнти збільшення показника середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої (якого) сплачено страхові внески, який враховується для обчислення пенсії, визначені починаючи з 2019 року...". знайшов тільтки коеф. 1,17.

2. Від заробітку на станції.
П=Зс*Кзс*Кв/100
Зс = 3767,74 (середня за 2014, 2015, 2016 роки)
Кзс = Ск / К
Ск = 2027,50
К=1
КЗС = 2027,50 Ошибся. Лишняя строка :shok:
Кз = 2027,50 / 179 = 11,32
П = 3767,74 * 11,32 * 80/100 = 34120,65

Я десь помилився?

ЧАЭС BORIS участник

Сообщения: 161
Откуда: Чёрное море
Пришла пенсия и + 2900.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
serg462 писал(а):
Я учасник ліквідації 1986 р. На пенсії з 2010 р. (у 50 років пішов). Наразі отримав 2 групу інвалідності та 80% втрати працездатності, пов'язано з аварією.
Був призваний до армії на 2 роки після інституту (85-87роки). Під час служби надіслали на роботи на станцію з 15 серпня по 1 жовтня 1986 р. Виїзди до зони №3: серпень – 8 днів, вересень – 21 день.
Зарплату дали відразу за все:
Грошове утримання підвищеного розміру 1008 руб.
Одноразова винагорода за граничну дозу 720 руб.
Добові 171,50 руб.
Доплата 128 руб.
Разом 2027,50 руб.
На руки 1910,76 руб.
Изображение
Намагаюся порахувати пенсію з ПКМУ 1210.

1. П'ятикратна
П=Зс*Кзс*Кв/100
Зс = 3767,74 (середня за 2014, 2015, 2016 роки)
Кзс = 6700 * 5 / 13376,21 = 2,5
П = 3767,74 * 2,5 * 80/100 = 7535,48
Це без урахування: "..., збільшена (збільшений) на відповідні коефіцієнти збільшення показника середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої (якого) сплачено страхові внески, який враховується для обчислення пенсії, визначені починаючи з 2019 року...". знайшов тільтки коеф. 1,17.

2. Від заробітку на станції.
П=Зс*Кзс*Кв/100
Зс = 3767,74 (середня за 2014, 2015, 2016 роки)
Кзс = Ск / К
Ск = 2027,50
К=1
КЗС = 2027,50 Ошибся. Лишняя строка :shok:
Кз = 2027,50 / 179 = 11,32
П = 3767,74 * 11,32 * 80/100 = 34120,65

Я десь помилився?





Пятикратка :

В 2023г. получили инвалидность впервые как УЛПА 1 кат. :

Зср. средняя для начисления пенсии за последнии три года:

2020г.  -  10340,35грн.
2021г. -12993,56грн    
2022г. - 13376,21грн.         
При мин. зарплате 6700   

На инвалидности ЛПА 1кат.   ранее 2017г.
Зср.=3764 , с индексациями    2018, 2019, 2020,
2021, 2022г.г. =   7404грн. 
При мин. зарплате на 01.01. 2019г. = 4173грн.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3884
Откуда: Запоріжжя
ЧАЭС BORIS писал(а):
Пришла пенсия и + 2900.

Аналогично.
Moderator

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців