"Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Пенсії за выслугою років (нальоту часів) льотчикам та льотному складу; підрахунок стажу, заробітку, пенсії ...

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Константин » 25-01-2010, 15:27

То Likvidator

Теперь вроде бы понятно. Не подскажите где можно взять данные Сз по ГКС за 2008 и 2009 гг? Уменя есть ГКС только по октябрь 2007 года. Насколько я понимаю те же цифири которые публкует ПФУ, сюда не годятся?
Константин
посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18-01-2010, 23:46

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение ~Jhellico » 25-01-2010, 16:04

Likvidator писал(а):Как я понимаю,это среднее арифметическое 12 средних зарплат за месяц по данным ГКС

Нет, это средняя именно за предшествующий календарный год по данным ГКС. В данном случае это средняя за 2008 - 1806,40 грн.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 25-01-2010, 16:18

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Как я понимаю,это среднее арифметическое 12 средних зарплат за месяц по данным ГКС

Нет, это средняя именно за предшествующий календарный год по данным ГКС. В данном случае это средняя за 2008 - 1806,40 грн.
Каким НПА ,действующим в 1999 году,была установлена методика расчета среднего заработка в отраслях экономики Украины
за календарный год предшествующий месяцу...
:?: :roll: :?:
Неужели...декабрю 2009 предшествуют исключительно все 12 месяцев подряд.... 2008 календарного года :?: :twisted: :?:
1. Строк, що обчислюється роками, спливає у відповідні місяць і число останнього року строку.
Последний раз редактировалось Likvidator 25-01-2010, 16:38, всего редактировалось 5 раз(а).
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение Likvidator » 25-01-2010, 16:20

Константин писал(а):То Likvidator

Теперь вроде бы понятно. Не подскажите где можно взять данные Сз по ГКС за 2008 и 2009 гг? Уменя есть ГКС только по октябрь 2007 года. Насколько я понимаю те же цифири которые публкует ПФУ, сюда не годятся?

http://pension-ua.flyfolder.ru/topic736.html
http://www.ukrstat.gov.ua/
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение ~Jhellico » 25-01-2010, 18:52

Любому месяцу 2009 года предшествует календарный 2008 год. По-моему, это элементарно... (когда мы говорим "в прошлом году", все вроде понимают, какой имеется в виду год)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Nickolas » 25-01-2010, 19:21

Константин писал(а):Не подскажите где можно взять данные Сз по ГКС за 2008 и 2009 гг? Уменя есть ГКС только по октябрь 2007 года. Насколько я понимаю те же цифири которые публкует ПФУ, сюда не годятся?

1. На этом форуме в разделе "Средние заработки по Украине"
(а также в МПР приводятся обе шкалы средних заработков) - по мере официальной публикации.
2. Ссылки на официальные источники см. на страничке Полезные ссылки моего сайта
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Likvidator » 26-01-2010, 08:26

~Jhellico писал(а):Любому месяцу 2009 года предшествует календарный 2008 год. По-моему, это элементарно... (когда мы говорим "в прошлом году", все вроде понимают, какой имеется в виду год)
Почему тогда,аналогичное определение не было записано
(всеми ,кто вроде понимает) :lol: .... в ЗУ 1058 :?: :roll: :?:
Как ограничивать пенсию летчику,начавшему летать в январе 2003...
и выходящему на пенсию в декабре 2003
:?:
***********************************************
to ~Jhellico:
Вопрос: По аналогии с 1й складовой обычной пенсии,(для 2-хскл.ф.)
якобы ограниченной 168 гривнами,на практике,УПФУ ограничивают ли:
1-ю складову пенсии для визначених законом категорій "летчик",величиной 2,5*СзГКС(2003 год)=
=2,5*462,58=1156,45 грн :?: :?: :?: :?: :?: :?:
**************************************************
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за
раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних
розмірів пенсій
, визначених законом для відповідних категорій
пенсіонерів
, та не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за
віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що
діяли на день набрання чинності цим Законом.
Последний раз редактировалось Likvidator 26-01-2010, 13:31, всего редактировалось 6 раз(а).
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Nickolas » 26-01-2010, 08:51

Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):Любому месяцу 2009 года предшествует календарный 2008 год. По-моему, это элементарно... (когда мы говорим "в прошлом году", все вроде понимают, какой имеется в виду год)
Почему тогда,аналогичное определение не было записано
(всеми ,кто вроде понимает) :lol: .... в ЗУ 1058 :?: :roll: :?:

1.
Напомню собственно начало части 2 статьи 40:
ч.2 ст.40 писал(а):Заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається за формулою:
Зп = Зс х (Ск : К), де:
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи для обчислення пенсії, у гривнях;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії.
Эту норму мы обсуждаем?
И где там идет речь про календарный год, предшествующий месяцу?

2.
Календарные годы нумеруются (целыми числами).
Если Вы хотите под "календарным годом, предшествующим декабрю 2009 года" понимать промежуток в двенадцать месяцев с декабря 2008-го по ноябрь 2009-го, то может быть Вы назовете и номер в календаре такого года ?
Последний раз редактировалось Nickolas 26-01-2010, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Likvidator » 26-01-2010, 08:54

Nickolas писал(а):А где идет речь про календарный год, предшествующий месяцу?

Ct.53 ЗУ 1788 :idea:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Nickolas » 26-01-2010, 09:11

Likvidator писал(а):
Nickolas писал(а):А где идет речь про календарный год, предшествующий месяцу?

Ct.53 ЗУ 1788 :idea:

Но в предыдущей цитате Вы называли ЗУ-1058 ...
Хорошо, для определенности процитирую:
в ч.3 ст.53 ЗУ 1788-XII писал(а):не може перевищувати дві з половиною величини середньої заробітної плати працівників, зайнятих в галузях економіки України, за календарний рік, що передує місяцю, з якого призначається пенсія.

3.
В ближайшей окрестности декабря 2009 года мне известны лишь такие календарные годы - 2007, 2008, 2009, 2010.
Вам известны еще какие-то?
Так какой номер имеет тот календарный год, который Вы хотите считать предшествующим декабрю 2009-го?
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Likvidator » 26-01-2010, 09:40

Nickolas писал(а): В ближайшей окрестности декабря 2009 года мне известны лишь такие календарные годы - 2007, 2008, 2009, 2010.
Вам известны еще какие-то?
Так какой номер имеет тот календарный год, который Вы хотите считать предшествующим декабрю 2009-го?

Смотря какой календарь использует ПФУ(не исключено ...что китайский
год Синь-Сы, 18-й год 78-го цикла, начался 24 января 2001 г.
) :mrgreen: )
Вопрос собственно...в отличии терминов ст.53 ЗУ 1788 и ст. 40 ЗУ 1058...,касающихся,(по Вашему и ~Jhellico мнению),одного и того же периода....

Примените статью 53 ,для ответа на вопрос:
Как ограничивать пенсию летчику,начавшему летать в январе 2003...
и выходящему на пенсию в декабре 2003 ??? :?:
(Страховые взносы из его заработка...в 2002 году не существовали :idea: )
Обратите внимание...на исходную редакцию ЗУ 1058:
У разі подання застрахованою особою для обчислення розміру пенсії даних про заробітну плату (дохід) за період до 1 січня 1992 року при визначенні коефіцієнта заробітної плати (доходу) середня заробітна плата за рік (квартал) у відповідному періоді вважається щомісячною середньою заробітною платою працівників, зайнятих у галузях економіки України, відповідного року (кварталу).
У разі відсутності на момент призначення пенсії даних про щомісячну середню заробітну плату працівників, зайнятих у галузях економіки України, за попередні місяці для визначення коефіцієнта заробітної плати (доходу) враховується щомісячна середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за наявний попередній місяць з наступним перерахунком коефіцієнта заробітної плати (доходу) після отримання даних про щомісячну середню заробітну плату працівників, зайнятих у галузях економіки України, за місяць (місяці), що передує зверненню за призначенням пенсії.
Такой "календарь."..почему-то исчез из действующей редакции ст.40 (зато остался в действующем "Порядке...но несмотря на "Порядок...", практически УПФУ не "желает" этот календарь использовать) :?: :?: :evil:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Nickolas » 26-01-2010, 11:45

Likvidator писал(а):Примените статью 53 ,для ответа на вопрос:
Как ограничивать пенсию летчику,начавшему летать в январе 2003...
и выходящему на пенсию в декабре 2003 ??? :?:
(Страховые взносы из его заработка...в 2002 году не существовали :idea: )
И какое отношение к определению верхней границы в "дві з половиною величини середньої заробітної плати працівників, зайнятих в галузях економіки України" может иметь факт наличия или отсутствия заработка этого летчика (и страховых взносов) в предыдущем году?

PS. Я выхожу из этого обсуждения - оно становится неинтересным.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Likvidator » 26-01-2010, 13:39

Nickolas писал(а):И какое отношение к определению верхней границы в "дві з половиною величини середньої заробітної плати працівників, зайнятих в галузях економіки України" может иметь факт наличия или отсутствия заработка этого летчика (и страховых взносов) в предыдущем году?

Точно "такое-же" , как ограничение 168 гривнами "верхней границы "1-й складовой
пенсии ,начисляемой (по 2-х складовой формуле)в 2010 году другим категориям пенсионеров(не по выслуге) :twisted:
Базовий пенсiйний Закон писал(а):Стаття 7. Принципи загальнообов'язкового державного
пенсійного страхування
1. Загальнообов'язкове державне пенсійне страхування
здійснюється за принципами:
...
рівноправності застрахованих осіб щодо отримання пенсійних
виплат та виконання обов'язків стосовно сплати страхових внесків
на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування;
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение Константин » 26-01-2010, 17:14

ВСЕМ!!!

Наконец-то нашел это письмо. И пример есть. Теперь понятно что из чего и откуда чьи ноги растут.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ПЕНСІЙНИЙ ФОНД УКРАЇНИ

Л И С Т

02.12.2004 N 030-821-6
N 12276/03


Огляд N 3
запитань і відповідей з питань застосування
Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування"



Запитання 4. Який порядок обчислення стажу роботи та розміру
пенсії за двоскладовою формулою особам льотних екіпажів повітряних
суден цивільної авіації? Наприклад, зазначена особа звернулася за
призначенням пенсії 01.04.2004 р.

Відповідь. Відповідно до частини 2 Прикінцевих положень
Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне
страхування" ( 1058-15 ) пенсійне забезпечення застрахованих осіб,
які працювали або працюють на посадах, що дають право на
призначення пенсії за вислугу років здійснюється згідно з окремим
законодавчим актом через професійні та корпоративні фонди.

До запровадження пенсійного забезпечення через професійні та
корпоративні фонди зазначеним особам пенсії призначаються за
нормами цього Закону ( 1058-15 ) в разі досягнення пенсійного віку
та наявності трудового стажу, передбаченого Законом України "Про
пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ). У цьому випадку розміри пенсій
визначаються відповідно до статті 27 та з урахуванням норм статті
28 Закону.

Спеціальний стаж роботи, який дає право на пенсію за вислугу
років і з якого обчислюється розмір пенсії до і після 1 січня
2004 року, визначається відповідно до Порядку, затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.1992 р. N 418
( 418-92-п ).

При обчисленні розміру пенсії зазначеній в прикладі особі за
двоскладовою формулою:
По першій складовій заробітна плата і розмір пенсії
визначаються відповідно до пункту 7 Порядку призначення і виплати
пенсій за вислугу років працівникам льотно-випробного складу
цивільної авіації, затвердженого постановою Кабінету Міністрів
України від 21.07.1992 р. N 418 ( 418-92-п ) (зі змінами,
внесеними постановою Кабінету Міністрів України від 22.05.1996 р.
N 550 ( 550-96-п ). При визначенні цієї частини пенсії
враховується заробіток визначений статтею 65 Закону України "Про
пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ) або за 24 місяці (останній
місяць грудень 2003 р.). При цьому середньомісячний заробіток
підвищується на коефіцієнт, що визначається як частка відділення
середньої заробітної плати працівників народного господарства за
місяць, що передує місяцю звернення за призначенням пенсії, на
середню заробітну плату працівників народного господарства за
відповідний місяць. За місяць звернення в даному випадку вважати
січень 2004 року; за місяць, що передує місяцю звернення, -
грудень 2003 року. Обмеження цієї частини пенсії провадиться двома
з половиною розмірами величин середньої заробітної плати
працівників, зайнятих в галузях економіки України, за календарний
рік, що передує року звернення, тобто з 01.01.2003 р. по
31.12.2003 р.

При обчисленні першої складової розміру пенсії застосовуються
показники середньої заробітної плати у галузях економіки за даними
Державного комітету статистики.

По другій складовій розмір пенсії обчислюється за формулою
відповідно до частини 1 статті 27 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ).
Період заробітної плати при цьому визначається відповідно до
статті 40 Закону з 01.01.2004 р. по 31.03.2004 р. При обчисленні
пенсії застосовуються показники середньої заробітної плати у
галузях економіки України відповідно до додатку до постанови
Кабінету Міністрів України від 20.11.2003 р. N 1783
( 1783-2003-п ).

Середня заробітна плата за 2003 р. при цьому визначається в
розмірі 372,72 грн.

Ця частина пенсії не обмежується максимальним розміром і не
забезпечується мінімальною виплатою.


Заступник Міністра
праці та соціальної
політики України О.Гаряча

Заступник Голови
правління Пенсійного
фонду України О.Зарудний


Как я и предполагал, основной документ "Полжение " (ПКМУ 418), п.?
Константин
посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18-01-2010, 23:46

Сообщение Константин » 26-01-2010, 17:21

То ~Jhellico


Нет, это средняя именно за предшествующий календарный год по данным ГКС. В данном случае это средняя за 2008 - 1806,40 грн.


Абсолютно в дырочку! Вчера консультировался со своими старшими товарищами и у них пенсия ограничена потолком:
4516 : 2,5 = 1806,40

этат цифирь рассчитывается один раз и на весь год.
Константин
посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18-01-2010, 23:46

Сообщение Likvidator » 26-01-2010, 17:53

Константин писал(а):ВСЕМ!!!

Наконец-то нашел это письмо. И пример есть. Теперь понятно что из чего и откуда чьи ноги растут.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ПЕНСІЙНИЙ ФОНД УКРАЇНИ

Л И С Т

02.12.2004 N 030-821-6
N 12276/03


Огляд N 3
...
Період заробітної плати при цьому визначається відповідно до
статті 40 Закону з 01.01.2004 р. по 31.03.2004 р. При обчисленні
пенсії застосовуються показники середньої заробітної плати у
галузях економіки України відповідно до додатку до постанови
Кабінету Міністрів України від 20.11.2003 р. N 1783
( 1783-2003-п ).

Середня заробітна плата за 2003 р. при цьому визначається в
розмірі 372,72 грн.



Как я и предполагал, основной документ "Полжение " (ПКМУ 418), п.?

Однако, в Постанове 1783 -средние ниже чем ГКС :nono:
А исключительно этого:
Гаряча писал(а):При обчисленні розміру пенсії зазначеній в прикладі особі за
двоскладовою формулою
:
нет :idea:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 26-01-2010, 20:53

Константин писал(а):рассчитывается один раз и на весь год

За весь год, если быть точным...

И еще о выгодности той или иной "формулы". Не надо забывать о ежегодном перерасчете "первой складовой" у летчиков с 1 марта.

Likvidator писал(а):Однако, в Постанове 1783 -средние ниже чем ГКС

Средние по ГКС здесь как бы и не при чем - это же расчет "второй складовой", он идет полностью по нормам Закона 1058
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 26-01-2010, 22:03

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Однако, в Постанове 1783 -средние ниже чем ГКС

Средние по ГКС здесь как бы и не при чем - это же расчет "второй складовой", он идет полностью по нормам Закона 1058

Не заметил сразу,Горячая это объяснила....
Горячая писал(а):При визначенні цієї частини пенсії
враховується заробіток визначений статтею 65 Закону України "Про
пенсійне забезпечення" ( 1788-12 )
або за 24 місяці (останній
місяць грудень 2003 р.). При цьому середньомісячний заробіток
підвищується на коефіцієнт, що визначається як частка відділення
середньої заробітної плати працівників народного господарства за
місяць, що передує місяцю звернення за призначенням пенсії, на
середню заробітну плату працівників народного господарства за
відповідний місяць. За місяць звернення в даному випадку вважати
січень 2004 року; за місяць, що передує місяцю звернення, -
грудень 2003 року
.

Интересные вопросы,однако возникают:

1.Как я понял,подчеркнутая фраза "расшифровывает" не понимаемую
в других обсуждениях 2-х складовой формулы...следующую норму ЗУ 1058:
Стаття 27. Розмір пенсії за віком
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, - відповідно до цього Закону.
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних розмірів пенсій, визначених законом для відповідних категорій пенсіонерів, та не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що діяли на день набрання чинності цим Законом. Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та другою статті 42 цього Закону.

Или,Вам известен отдельный НПА для летчиков,на основании которого приведен пример в Оглядi №3 ??? :?: :?: :?:
2.Почему на летчиков не распространяется ...выделенное жирным шрифтом ограничение (Ст.27 ч.2 ЗУ 1058+статья 53 ЗУ 1788-12)=(2,5*ЗсГКС(2003)) :?: :roll: :?:
3.Огляд №3 не відкликано,аналогічно...№9:
23.03.2006 N 268/0/7-06 N 3470/02-20

( Огляд N 9 відкликано на підставі Листа Міністерства праці та соціальної політики N 4463/0/14-06/039 від 05.07.2006 )
:?: :twisted: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 26-01-2010, 23:11

Likvidator писал(а):Как я понял,подчеркнутая фраза "расшифровывает" не понимаемую в других обсуждениях 2-х складовой формулы...следующую норму ЗУ 1058

Нет, эта фраза - "специфика летчиков":
Пост. 418 от 21.07.1992 писал(а):Заробіток для обчислення пенсій працівникам льотно-випробного складу визначається в такому порядку:
...
б) якщо пенсія обчислюється з урахуванням заробітку після 1 січня 1992 р., то частина заробітку до 1 січня 1992 р. коригується відповідно до підпункту "а" цього пункту, а заробіток за кожний місяць після 1 січня 1992 р. збільшується на коефіцієнт, що визначається як частка від ділення середньої заробітної плати працівників народного господарства за місяць, що передує місяцю звернення за призначенням (перерахунком) пенсії, на середню заробітну плату працівників народного господарства за відповідний місяць.


Почему на летчиков не распространяется ...выделенное жирным шрифтом ограничение

Что значит - почему не распространяется? А о чем мы всю эту страницу говорим, если не об этом ограничении? :shok:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Константин » 27-01-2010, 00:44

ВСЕМ!!!

Подскажите, а как понимать эту фразу?
За місяць звернення в даному випадку вважати
січень 2004 року; за місяць, що передує місяцю звернення, -
грудень 2003 року.

Если понимать буквально, то на основании каких НПА?
Если по тексту приведенного в пример расчета, тоже не клеется.
т.к. согласно условиям примера:
зазначена особа звернулася за призначенням пенсії 01.04.2004 р.

Может это очередная "особиста думка" госпожи Горячей?
Константин
посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18-01-2010, 23:46

Сообщение Константин » 27-01-2010, 01:26

Ст 27 ЗУ1058
П.2,Абз.3
Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та другою статті 42 цього Закону


Если я правильно понимаю, то первая составная при первичном расчете пенсии должна быть скорректирована за период от 01.01.2004 до дня назначения?

Иходя и этого, вопрос №1:
Какие коэффициенты повышения для этого применяются?
вопрос №2
День обращения за пенсией (подача заявления) и день ее назначения это разные дни?
Константин
посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18-01-2010, 23:46

Сообщение Likvidator » 27-01-2010, 08:43

~Jhellico писал(а):
Почему на летчиков не распространяется ...выделенное жирным шрифтом ограничение

Что значит - почему не распространяется? А о чем мы всю эту страницу говорим, если не об этом ограничении? :shok:
Говорим,но не все
возникшие вопросы замечаем ;)
***********************************************
to ~Jhellico:
Вопрос: По аналогии с 1й складовой обычной пенсии,(для 2-хскл.ф.)
якобы ограниченной 168 гривнами,на практике,УПФУ ограничивают ли:
1-ю складову пенсии для визначених законом категорій "летчик",величиной 2,5*СзГКС(2003 год)=
=2,5*462,58=1156,45 грн :?: :?: :?: :?: :?: :?:
**************************************************
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за
раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних
розмірів пенсій
, визначених законом для відповідних категорій
пенсіонерів
, та не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за
віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що
діяли на день набрання чинності цим Законом.
:?: :roll: :?:
*******************************
Как я понял,в УПФУ знакомых летчиков Константина
Константин писал(а):...Вчера консультировался со своими старшими товарищами и у них пенсия ограничена потолком:
4516 : 2,5 = 1806,40
,
приведенный выше абзац частини 2 ст.27 ЗУ 1058,
понимают...как 2 независимых утверждения,разделяемые союзом "та"("сказуемое":що
діяли на день набрання чинності цим Законом.
относится исключительно к "подлежащему",(размеру пенсии с надбавками на 01.2004):
не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття не к максимумам, визначених законом для відповідних категорій пенсіонерів,составляющих на 01.2004 -
168 гривен(для летчиков - 1156,45 грн.
)) :?:
Последний раз редактировалось Likvidator 27-01-2010, 09:52, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 27-01-2010, 09:52

Константин писал(а):Подскажите, а как понимать эту фразу?

Это надо понимать не буквально... Заработок для "первой складовой" берется по 31.12.2003, поэтому его исчисление проводится так же, как если бы Закон 1788 действовал и дальше, а обращение идет в январе 2004. На момент написания этого письма всё так и было. После внесения изменений в Порядок ежегодно с 1 марта (начиная с 01.03.2005) проводится повышение заработка на коэффициент, соответствующий росту средней. В итоге сейчас расчет получается фактически по средней за прошлый год.

Какие коэффициенты повышения для этого применяются?

Соответственно повышению средней:
1,27549*1,36730*1,29184*1,29732*1,33696

Как я понял

Я не совсем понял, что именно Вы поняли... unsure
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 27-01-2010, 09:59

~Jhellico писал(а): На момент написания этого письма всё так и было. После внесения изменений в Порядок ежегодно с 1 марта (начиная с 01.03.2005) проводится повышение заработка на коэффициент, соответствующий росту средней. В итоге сейчас расчет получается фактически по средней за прошлый год.

Интересно:
1.Огляд №3 в связи с изменениями ...не был отозван??? :?:
2.Уточните НПА ,который внес изменения??? :?:
3.Первая составляющая пенсии, в результате изменений,больше не корректируется ???
Гаряча писал(а):При цьому середньомісячний заробіток
підвищується на коефіцієнт
, що визначається як частка відділення
середньої заробітної плати працівників народного господарства за
місяць, що передує місяцю звернення за призначенням пенсії, на
середню заробітну плату працівників народного господарства за
відповідний місяць. За місяць звернення в даному випадку вважати
січень 2004 року; за місяць, що передує місяцю звернення, -
грудень 2003 року. Обмеження цієї частини пенсії провадиться двома
з половиною розмірами величин середньої заробітної плати
працівників, зайнятих в галузях економіки України, за календарний
рік, що передує року звернення
, тобто з 01.01.2003 р. по
31.12.2003 р.
:?:
Если я правильно "уловил" изменения...то они НЕ ОТМЕНЯЛИ
КОРРЕКТИРОВКУ так называемой 1-й складовой
расчет пенсии за выслугу по 2-хскладовой формулеЗУ 1058(не предусмотренной данным Порядком),вообще противоречит данному Порядку:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 418-92-%EF
Відповідно до статті 54 Закону України "Про пенсійне
забезпечення" ( 1788-12 )
Кабінет Міністрів України
п о с т а н о в л я є:

.....
в) у разі зростання середньої заробітної плати працівників,
зайнятих у галузях економіки, щороку з 1 березня (починаючи з
2005 року)
заробіток, з якого призначається (перераховується)
пенсія відповідно до цього пункту, збільшується на коефіцієнт,

який визначається шляхом ділення середньої заробітної плати
працівників, зайнятих у галузях економіки за рік, що передує року,
в якому проводиться перерахунок, на середню заробітну плату
працівників, зайнятих у галузях економіки, яка враховувалася під
час призначення (перерахунку) пенсії.
Коли розмір пенсії, обчислений із заробітку, визначеного
відповідно до цього пункту, менший ніж розмір пенсії до
перерахунку, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі.
Виплата пенсії здійснюється з урахуванням абзаців четвертого
та п'ятого пункту 13 розділу ХV "Прикінцеві положення" Закону
України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
( 1058-15 ).
( Підпункт "в" пункту 7 в редакції Постанови КМ N 713
( 713-2005-п ) від 09.08.2005 )

( Пункт 7 в редакції Постанови КМ N 550 ( 550-96-п ) від
22.05.96 )
8. Пенсії за вислугу років непрацюючим пенсіонерам і тим, які
працюють на посадах, що не дають права на таку пенсію,
виплачуються в порядку, передбаченому статтею 85 Закону
( 1788-12 )
.
Последний раз редактировалось Likvidator 27-01-2010, 11:52, всего редактировалось 12 раз(а).
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: "Двоскладова формула" расчета летной пенсии.

Сообщение Likvidator » 27-01-2010, 10:16

Константин писал(а):вопрос №2
День обращения за пенсией (подача заявления) и день ее назначения это разные дни?

ЗУ 1058 "шифрует" это так:
Стаття 45. Строки призначення (перерахунку) та виплати
пенсії

1. Пенсія призначається з дня звернення за пенсією, крім
таких випадків, коли пенсія призначається з більш раннього строку:

1) пенсія за віком призначається з дня, що настає за днем
досягнення пенсійного віку, якщо звернення за пенсією відбулося не
пізніше трьох місяців з дня досягнення особою пенсійного віку.

Для пенсий по выслуге....в ЗУ 1058,правила отсуствуют...
Смотрим ЗУ 1788:
Стаття 2. Види державних пенсій

За цим Законом призначаються:
а) трудові пенсії:
за віком;
по інвалідності;
в разі втрати годувальника;
за вислугу років.
Стаття 7. Звернення за призначенням пенсії

Звернення за призначенням пенсії може здійснюватися у
будь-який час після виникнення права на пенсію.


При цьому пенсії за віком і по інвалідності призначаються
незалежно від того, припинено роботу на час звернення за пенсією
чи вона продовжується. Пенсії за вислугу років призначаються при
залишенні роботи, яка дає право на цю пенсію.

Стаття 82. Строки розгляду документів про
призначення пенсій

Документи про призначення пенсій розглядаються органом, що
призначає пенсії (стаття 81), не пізніше 10 днів з дня їх
надходження.

Повідомлення про відмову в призначенні пенсії із зазначенням
причин відмови та порядку оскарження орган, що призначає пенсії,
видає або надсилає підприємству, організації або заявникові не
пізніше 5 днів після винесення відповідного рішення.

{ Частина друга статті 82 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2981-III ( 2981-14 ) від 17.01.2002 }

Стаття 83. Строки призначення пенсій

Пенсії призначаються з дня звернення за пенсією, крім таких
випадків, коли пенсії призначаються з більш раннього строку:
а) пенсії за віком та по інвалідності призначаються з дня
досягнення пенсійного віку або відповідно встановлення
інвалідності органами медико-соціальної експертизи, якщо звернення
за пенсією надійшло не пізніше 3 місяців з дня досягнення
пенсійного віку або встановлення інвалідності;
б) пенсії у разі втрати годувальника призначаються з дня
виникнення права на пенсію, але не більш як за 12 місяців перед
зверненням за пенсією.

Переведення з одного виду пенсії на інший провадиться з дня
подання відповідної заяви з усіма необхідними документами.

Следуя Букве Закона...Вам должны назначить пенсию с дня обращения,при условии что вы в этот день ,согласно записи в трудовой книжке...не летали :idea:
Если прошло более 15 дней с дня подачи заявления,и Вы не получили извещения и кончился календарный месяц ,когда Вы подали заявление - а выплату пенсии Вы не заметили...
имеете право привлечь руководителя УПФУ к уголовной ответственности за невыплату пенсии за период более 1 месяца(стаття 175 Уголовного Кодекса Украины) :read:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Пред.След.

Вернуться в Льотні пенсії

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |