Пенсії та закони

~Jhellico написав:

LOM написав:

У меня вопрос: при новом перерасчете оптимизация з/п не предусмотрена?

При перерасчете с 01.01.2008 коэффициент заработка не менялся. И после оптимизации должно оставаться не менее 60 месяцев...

Похоже .... мы здесь ....все неправильно считаем
http://gpu.ua/print.php?&id=204284
"— Зріс показник середньої заробітної плати, на базі якого обчислюють пенсії, — говорить Наталія Труш. — Тепер за основу беруть середню в Україні зарплату 2006 року — 928,81 гривні.

Для нарахування братимуть 48% заробітку пенсіонера (раніше було 40%), а з жовтня 2008-го — 54%. " :razz:
" Із 1 січня 2008 року право на перерахунок пенсії отримують особи, які після призначення пенсії пропрацювали не менше 24 місяців. Враховують зарплату та страховий стаж після призначення пенсії, — пояснює Олена Гаряча, 51 рік, заступник міністра праці та соціальної політики України.

Нині щодо перерахунку можуть звертатися працюючі пенсіонери, виплати яким були призначені не раніше грудня 2005 року. Спершу така особа має написати заяву, додати до неї довідку про зарплату з місця роботи. У відділенні Пенсійного фонду зроблять перерахунок із наступного місяця після подання заяви.

— Наприклад, громадянинові зі стажем 35 років 5 місяців призначили пенсію 15 травня 2005 року, — розповідає Олена Гаряча. — Наново перераховують пенсію громадянина. Загальний трудовий стаж такого працівника збільшується — отже, коефіцієнт стажу зросте з 0,425 до 0,439. Тож працюючий пенсіонер отримуватиме більшу надбавку за понаднормовий стаж роботи. "

Likvidator написав:

Похоже .... мы здесь ....все неправильно считаем

Когда-то Вы давали ссылку на весьма занимательную статейку, если не ошибаюсь, тоже из "Газеты по-украински". Что ж, посмотрим...

Газета по-українськи написав:

працівниця райсоцзабезу Залізничного району Львова

Похоже, это не лечится...

Для нарахування братимуть 48% заробітку пенсіонера (раніше було 40%), а з жовтня 2008-го — 54%

Наталия Труш забыла уточнить, что она приводит пример пенсионера с 40-летним стажем

Спершу така особа має написати заяву, додати до неї довідку про зарплату з місця роботи

А справку о зарплате-то зачем? "Бабушка, новый век на дворе!" (с) реклама

коефіцієнт стажу зросте з 0,425 до 0,439

Имеется в виду, что пенсионер или уже прекратил работать, или очень нетерпеливый и не захотел ждать до июня...

И напоследок, традиционно, самое вкусное:

Понаднормовий стаж — 17 років (жінкам пенсію призначають за наявності стажу 20 років). Отже, коефіцієнт стажу — 0,17

Что тут сказать...

29,43 грн — доплата за понаднормовий стаж (415,11 грн х 0,17)

Во как - размер пенсии явно меньше минимального (раз указан минимальный размер), а доплата за стаж посчитана не из него, а из того же минимального!

Итак, имеем новый "репортаж из параллельного мира"...

~Jhellico написав:

Итак, имеем новый "репортаж из параллельного мира"...

Интересно,как попала в параллельный мир:
Олена Гаряча, 51 рік, заступник міністра праці та соціальної політики України.
которая утверждает еще и отаке:
"Нині щодо перерахунку можуть звертатися працюючі пенсіонери, виплати яким були призначені не раніше грудня 2005 року."

Перерасчет имеют право производить проработавшие...
не более чем 24 месяца с момента предидущего перерасчета

Думаю, что в оригинале было "не пізніше", а замена - на совести автора "статьи". Если уж он побывал в "райсоцзабезі", то такая мелочь для него - запросто...

Забыл уточнить одну деталь. У моего тестя 20 лет и 6 месяцев стажа по списку №2 (огнеупорщик). Кроме выхода на пенсию в 55 лет, это больше ничего не дает?
Я имею ввиду прибавка к стажу или что-то еще. Завтра собираюсь сходить в РПФУ, неплохо бы это знать.
Заранее благодарен. LOM.

LOM написав:

Кроме выхода на пенсию в 55 лет, это больше ничего не дает?

Ничего

~Jhellico написав:

Думаю, что в оригинале было "не пізніше", а замена - на совести автора "статьи". Если уж он побывал в "райсоцзабезі", то такая мелочь для него - запросто...

Гммм... НЕ ПІЗНІШЕ ГРУДНЯ 2005?

Для тех,кому перерасчитанные выплаты назначены...пізніше,з січня 2006....в січні 2008 обращаться
в рай-соц-за-без...без-полезно

Правильно, а тем кому "не пізніше" - не бесполезно

~Jhellico написав:

Правильно, а тем кому "не пізніше" - не бесполезно

Я делал перерасчет пiзніше (с 01.2006),обратился по этому же вопросу с 01.2008,заяву приняли...Ви считаете, что...в перерасчете откажут?

Я так понимаю, в данном контексте "перерасчет в декабре 2005" употреблено как эквивалент "перерасчет с января 2006". Так что все нормально, не откажут. Кстати, что Вам сказали насчет оптимизации?

~Jhellico написав:

Я так понимаю, в данном контексте "перерасчет в декабре 2005" употреблено как эквивалент "перерасчет с января 2006". Так что все нормально, не откажут. Кстати, что Вам сказали насчет оптимизации?

У меня лучший вариант с выбрасыванием месяцев...до назначения :wink:
Указал...какие месяцы выбросить,жду результата...

Likvidator написав:

leo написав:

Пенсионный фонд не благотворительная организация и выбирать лучшие 60 месяцев до 01.07.2000 года обязали самого пенсионера.

Если можно,укажите на "обязывающий" нормативно-правовой акт?

leo написав:

То, что Вы называете "оптимизацией", в действительности называется выбором самого пенсионера.

А что выполняется,если пенсионер в заявлении... не зачеркнул выделенные ниже слова???:

ЗАЯВА про призначення/перерахунок пенсії написав:

При призначенні пенсії прошу виключити із підрахунку заробітної плати період з _____ до __________ або провести це автоматизованим способом (непотрібне закреслити).

Смысл п.1, ст.40 ЗУ 1058 : ПФ не имеет данных всей заработной платы пенсионера до 01.07.2000 р. - поэтому он и не может сделать выборку лучшего заработка до 01.07.2000 г. Сам пенсионер имеет право подать любые 60 календарных месяцев подряд до 01.07.2000 г. - это и есть его ВЫБОР. Этот пункт не указывает на обязанность Пенсионного фонда проводить выборку лучших месяцев до 01.07.2000г.
Абзац 3 этого пункта позволяет оптимизировать заработную плату по данным за более, чем 60 месяцев: до 01.07.2000 г. и после 01.07.2000 г. по выбору пенсионера или автоматически, в пределах всех поданых данных, что Вы и делаете в МПР.

Nickolas написав:

LOM написав:

leo писал(а):

Видимо, применена новая норма из госбюджета: стаж, приобретенный пенсионером после назначения или последнего перерасчета (имеется ввиду заработная плата за этот период), не подлежит оптимизации.

Чем тогда убеждать работников ПФ чтобы они не учитывали при расчете коэфф. з/п период с 01.по 05.2004г. Других причин, почему уменьшился этот коэфф. я не вижу.

А когда это уже успели применить новую норму к прошлым событиям?

Вы наверное правы, тестю LOMa делали перерасчет в 2004 году и это есть последний перерасчет. Таким образом должен быть добавлен стаж и оптимизация должна остаться прежняя - до увольнения тестя.
Убеждаюсь, какой хороший форум, не всегда своими мозгами до всего можно докопаться.

Как определяется размер повышения, если пенсия была назначена по средней ЗП за последние 2года работы?

misk написав:

Как определяется размер повышения, если пенсия была назначена по средней ЗП за последние 2года работы?

Определяется по Закону о пенсионном обеспечении и во многих случаях это меньше выходит, чем по Закону о пенсионном страховании. Надо попробовать подать в Пенсионный фонд заработную плату за 60 месяцев подряд до 01.07.2000 р.

leo написав:

misk написав:

Как определяется размер повышения, если пенсия была назначена по средней ЗП за последние 2года работы?

Определяется по Закону о пенсионном обеспечении и во многих случаях это меньше выходит, чем по Закону о пенсионном страховании. Надо попробовать подать в Пенсионный фонд заработную плату за 60 месяцев подряд до 01.07.2000 р.

Такая пенсия,скорее всего, была пересчитана с 01.2004 по ЗУ 1058.
Коэффициент заработка определен за 24 месяца.(за фактично предоставленный стаж :razz: -ст.40.ЗУ 1058)
К стажа,скорее всего по данным в РПФУ на момент назначения пенсии.
Если пенсия была больше минимальной,то повышение,скорее всего стандартное:
Размер повышения =807,6*0,01*Стаж*Кзаработка+ 0,6*Сверхстаж
(807,6=1,2*928-306)
P.S.
В "Законе о пенсионном обеспечении"
отсуствуют Кстажа и Кзаработка ...на 1,2 ...нечего умножать :razz:

Likvidator написав:

leo написав:

misk написав:

Как определяется размер повышения, если пенсия была назначена по средней ЗП за последние 2года работы?

Определяется по Закону о пенсионном обеспечении и во многих случаях это меньше выходит, чем по Закону о пенсионном страховании. Надо попробовать подать в Пенсионный фонд заработную плату за 60 месяцев подряд до 01.07.2000 р.

Такая пенсия,скорее всего, была пересчитана с 01.2004 по ЗУ 1058.
Коэффициент заработка определен за 24 месяца.(за фактично предоставленный стаж :razz: -ст.40.ЗУ 1058)
К стажа,скорее всего по данным в РПФУ на момент назначения пенсии.
Если пенсия была больше минимальной,то повышение,скорее всего стандартное:
Размер повышения =807,6*0,01*Стаж*Кзаработка+ 0,6*Сверхстаж
(807,6=1,2*928-306)
P.S.
В "Законе о пенсионном обеспечении"
отсуствуют Кстажа и Кзаработка ...на 1,2 ...нечего умножать :razz:

Этот случай требует выяснений. потому что в 2004 году перерасчет таких пенсий провели по абзацу второму, п.2, ст.27. Заработок осовременивали по ЗУ 1058 с применением Кз, а ограничения пенсии проводили по ЗУ о пенсионном обеспечении.

leo написав:

Этот случай требует выяснений. потому что в 2004 году перерасчет таких пенсий провели по абзацу второму, п.2, ст.27. Заработок осовременивали по ЗУ 1058 с применением Кз, а ограничения пенсии проводили по ЗУ о пенсионном обеспечении.

О каком ограничении идет речь?

Код: Виділити все

З 1 сiчня наступного року набирае чинностi Закон Украiни "Про загальнообов'язкове державне пенсiйне страхування". Усiх пенсiонерiв турбують питання, що стосуються порядку перерахунку пенсiй: яким чином буде це проводитись, що для цього потрiбно, коли i як подати додатковi документи:
- Як передбачено Законом, перерахунок пенсiй за вiком, по iнвалiдностi, по втратi годувальника, за вислугу рокiв, призначених до вступу в дiю цього Закону (тобто до 1 сiчня 2004 року), буде проводитися за його нормами на пiдставi документiв, якi е на момент перерахунку в пенсiйнiй справi, а також додаткових документiв, отриманих органами Пенсiйного фонду.
За вибором пенсiонера, пенсii будуть перераховуватися, виходячи iз:
- заробiтноi плати, з якоi ранiше була розрахована пенсiя, по документах, наявних у пенсiйнiй справi;
- заробiтноi плати за будь-якi 60 календарних мiсяцiв страхового стажу пiдряд до 1 липня 2000 року, незалежно вiд перерв, та за весь перiод страхового стажу, починаючи з 1 липня 2000 року.
Заробiтну плату для перерахунку пенсii будуть коригувати, враховуючи середню заробiтну плату робiтникiв, зайнятих у галузях економiки Украiни, за 2002 рiк.
За новим пенсiйним Законом, не тiльки кожний рiк, але й кожний мiсяць роботи буде грати роль для нарахування пенсii. Тому, якщо пенсiонер пiсля призначення пенсii пропрацював бiльше 2 рокiв, у Пенсiйний фонд можна подати заяву про перерахунок пенсii i вiдповiднi документи про роботу пiсля призначення пенсii та довiдку про заробiтну плату за будь-якi 2 роки пiдряд пiсля призначення пенсii, де заробiток був вищим за той, з якого призначена пенсiя. Заяву можна подати лише в перiод функцiонування дiючого закону Украiни "Про пенсiйне забезпечення".
Враховуючи багаторазовi звернення громадян, якi стосуються перерахунку пенсii з 1 сiчня 2004 року згiдно з нормами нового пенсiйного закону, звернути увагу необхiдно на наступнi пункти:
- Коригування заробiтноi плати для перерахунку пенсii буде здiйснюватись iз застосуванням середьоi заробiтноi плати за 2002 рiк в цiлому у народному господарствi Украiни, а не в конкретних галузях.
- При поданнi в органи Пенсiйного фонду довiдок про заробiток для перерахунку або призначення пенсii в цих довiдках необхiдно вказати помiсячну заробiтну плату працiвника, а не загальну суму заробiтку за конкретний рiк. Це пов'язано з тим, що вiдповiдно до норм нового пенсiйного законодавства, для розрахунку пенсiй будуть визначатись щомiсячнi коефiцiенти заробiтку, i лише пiсля цього середнiй коефiцiент.
- Якщо в пенсiйних справах е довiдки про заробiток iз зазначеною сумою заробiтку за вiдповiднi роки, то пенсiонерам не потрiбно ходити на пiдприемства i збирати довiдки про помiсячну заробiтну плату за цей перiод, оскiльки перерахунок пенсii з 1 сiчня 2004 року буде здiйснюватись за документами, якi е в пенсiйних справах.
- Якщо пiсля призначення пенсii пенсiонер пропрацював бiльше 2 рокiв, то перерахунок пенсii може проводитись за будь-якi 2 роки роботи пiдряд пiсля призначення пенсiй за умови, що за цi 2 роки заробiток був бiльшим, нiж той, з якого ранiше було вирахувано розмiр пенсii. Тобто, це право самого пенсiонера: взяти першi 2 роки роботи або середнi 2 роки, чи останнi 2 роки, а, може, iншi 2 роки з перiоду вiдпрацьованого пiсля призначення пенсii.
Однак треба звернути увагу на те, що збiльшення заробiтку пiсля призначення пенсii не означае, що бiльшою буде i пенсiя, бо важливим буде розмiр коефiцiенту заробiтку осiб, який при збiльшеннi заробiтноi плати може зменшитись через збiльшення середньоi зарплати в Украiнi.
- Дорахунок до страхового стажу перiоду роботи пiсля призначення пенсii та перерахунок пенсii з бiльшого заробiтку за перiод роботи пiсля призначення пенсii буде здiйснюватись лише за заявами пенсiонерiв i на пiдставi пiдтверджуючих документiв. Дораховувати перiоди роботи до стартового стажу самостiйно, наприклад, за даними персонiфiкацiйного облiку, органи Пенсiйного фонду не можуть.
- Якщо у пенсiонерiв, якi отримують пенсiю як державнi службовцi, науковi працiвники або iншу спецiальну пенсiю, пенсiя, розрахована за новою формулою з 1 сiчня 2004 року на загальних пiдставах, буде бiльшою в порiвняннi зi спецiальною пенсiею, то можна буде отримувати пенсiю у бiльшому розмiрi. Однак, в усiх цих випадках перехiд з одного виду пенсii на iнший буде здiйснюватись за заявою пенсiонера.

Likvidatoru

Мне пообещали в РПФУ посмотреть как они начисляют сейчас пенсии по заработку за 24 месяца, вчера там была, спрашивала, сказали сами не знают.

Такая пенсия,скорее всего, была пересчитана с 01.2004 по ЗУ 1058.[/b]
Нет, с момента назначения в 99 г. пенсия ни разу не пересчитывалась, т.к. прикидки давали результат меньше минимального значения, документы с помесячной разбивкой ЗП не подавались, тем не менее в писульке ПФ указано значение инд.коэфф. ЗП, неизвестно в каком порядке определенного.[/i]

Кто знает, для работающих пенсионеров все-таки оптимизация с момента назначения пенсии или ее последнего перерасчета?
Пенсия назначена в январе 2004г., пересчитана в феврале 2006г.,
теперь в марте 2008г. можно подавать на перерасчет.
Хочется прикинуть, имеет ли смысл подавать на перерасчет с учетом заработка или просто добавить стаж.
Заранее благодарна.

Margal написав:

Кто знает, для работающих пенсионеров все-таки оптимизация с момента назначения пенсии или ее последнего перерасчета?
Пенсия назначена в январе 2004г., пересчитана в феврале 2006г.,
теперь в марте 2008г. можно подавать на перерасчет.
Хочется прикинуть, имеет ли смысл подавать на перерасчет с учетом заработка или просто добавить стаж.
Заранее благодарна.

У меня точно такая же ситуация: пенсия назначена с 01.01.2004 г. перерасчет был с 01.01.2006 г. уже подала на перерасчет с 01.01.2008 г. По моим расчетам выгодно делать перерасчет с учетом зарплаты и стажа,

Спасибо, будем надеяться. Когда пересчитают, буду благодарна,
если сообщите по какому Кз.

leo написав:

Margal написав:

Кто знает, для работающих пенсионеров все-таки оптимизация с момента назначения пенсии или ее последнего перерасчета?
Пенсия назначена в январе 2004г., пересчитана в феврале 2006г.,
теперь в марте 2008г. можно подавать на перерасчет.
Хочется прикинуть, имеет ли смысл подавать на перерасчет с учетом заработка или просто добавить стаж.
Заранее благодарна.

.... а если отменят изменения госбюджета к ст.40 (неоптимизируют заработную плату после перерасчета), то Кз будет 2,67 - еще лучше.

Можно уточнить,почему так?
Даже если у Вас зарплата 7000 гривен в месяц(за 2006,2007)...то с оптимизацией Кз должен быть больше,чем без оптимизации...независимо от изменений ст.40...

misk написав:

Такая пенсия,скорее всего, была пересчитана с 01.2004 по ЗУ 1058.[/b]
Нет, с момента назначения в 99 г. пенсия ни разу не пересчитывалась, т.к. прикидки давали результат меньше минимального значения, документы с помесячной разбивкой ЗП не подавались, тем не менее в писульке ПФ указано значение инд.коэфф. ЗП, неизвестно в каком порядке определенного.[/i]

Перерасчет с 01.2004 был массовым,и не требовал никаких документов ... и согласия(заявления) от пенсионера