Пенсії та закони

Получилось так, как и говорили- народ собрался на акцию 20 числа, Андреева слышно не было! Это же не он собирал людей, он только кричал, что ему помешали (в его планах был вывод детей на акцию). А теперь он спокойно идет и подписывает какой то странный и непонятный меморандум. Какое он имеет право это делать? Кто его делегировал для этого?
Это успокоение властями народа (всего навсего), то, что они задумали- то они и делают (ничего не добавляя ни нам, ни афганцам даже после акции), но при этом не хотят, что бы люди вышли 14 октября, так как на эту акцию выйдут уже не только чернобыльцы и афганцы.
Такой своеобразный "ход конем" властей.
Большинство людей даже не знают, что в мире делается (ведь по телеку этого не показывают)- так работает СЧУ в регионах.

Из ПРОЕКТА следует, что остается только ждать дальнейших "ходов" от обеих сторон. Возможно были какие-то устные договоренности, но не включенные в текст меморандума - (все в тумане).

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

mekena написав:

Дмитрий Исаев писал(а): Я тоже слушал и смотрел выступление Тигипко, но вот о карточках что-то не помню.

Тигипко: В Украине будет создана единая электронная сеть льгот

Прежде чем регулировать льготы , профинансируйте социальные льготы в полном объёме согласно ЗУ

"Регулированием льгот теперь будет заниматься правительство. Я хочу подчеркнуть, никто не собирался уменьшить хотя бы одну льготу"- заявил он.

Председатель харьковской областной организации «Союз Чернобыль Украины», депутат облсовета от Партии регионов Анатолий Винник заявил, что этот меморандум намечает конкретные направления, по которым будет работать правительство и чернобыльские организации в совершенствовании законодательства Украины по вопросам социальной защиты чернобыльцев.

Харьковские "регионалы" горячо поддержали мировую Азарова с чернобыльцами

Меморандум про взаємодію і співробітництво між КМУ та ВГОІ«СЧУ» ("Газета Всеукраїнської Спілки ліквідаторів-інвалідів "Чорнобиль-86". Всеукраїнський часопис для інвалідів Чорнобиля, ліквідаторів, чорнобилян. )

Я что то не пойму какой состав рабочей группы, сначала был один состав, теперь ещё один, и где здесь Винник Или параллельно работают две группы, тогда, кто будет заседать 4 октября? Лично я ничего положительного не вижу и не жду от всей этой возни. Продадут нас, если уже не продали.

Николай_52 написав:

Из ПРОЕКТА следует, что остается только ждать дальнейших "ходов" от обеих сторон. Возможно были какие-то устные договоренности, но не включенные в текст меморандума - (все в тумане).

Это подтверждается многими факторами, а сам Меморандум-это условие которое необходимо выполнять в период разработки и принятия усовершенствования нашего закона. Если хотите, то это то немногое, что правительство обязано выполнять при любых условиях. ПОЖИВЁМ УВИДИМ.

Ничего хорошего от этих переговоров не жду и Вы не ждите. Готовлюсь уже давно жить своими силами. Год назад отказался официально от денег на ребенка. Массу времени нужно затратить на собирание бумаг и в итоге получать эти копейки. В маршрутке что бы не тратить нервы на споры давно езжу за деньги. Те кто ведут переговоры давно уже продались с потрохами. Им уже давно пообещали места в проходных списках. А этот комсомолец -молдаванин, все делает правильно то, что ему сказали его хозяева. В Спарте немощных уничтожали, то делается и у нас только под предлогом защиты этих немощных. Пройдет время и уже никого не надо будет защищать, так как их останется единицы.

И к тому же власти готовятся защищаться от протестующих:

Обсуждение законопроекта №9127 на заседании Кабмина в понедельник, 26 сентября, было напряженным, указывают источники "Зеркало недели. Украина"

"На вопрос, сможет ли Министерство внутренних дел обеспечить принятие этого закона (проще говоря, сдержать протесты силовыми методами, если до этого дойдет), министр Анатолий Могилев ответил отрицательно. Мол, если и сможет, то на 44% (именно на 44% от запланированных показателей сейчас финансируется МВД). А кроме того, Могилев честно признался: в рядах МВД немало чернобыльцев и афганцев. Более того, министр подчеркнул, что среди командиров спецподразделений МВД много бывших афганцев. Пойдут ли они против „шурави" — еще большой вопрос. Ведь и сами они страдают от сокращения льготных программ", — пишет автор статьи.

Могилев не уверен, что милиция сможет остановить афганцев ("Хвиля")

mekena написав:

Дмитрий Исаев написав:

Я тоже слушал и смотрел выступление Тигипко, но вот о карточках что-то не помню.

http://korrespondent.net/business/economics/1267422-tigipko-v-ukraine-budet-sozdana-edinaya-elektronnaya-set-lgot

ТигиПок сказал вчера,что на эту карту занесут (каждого) все виды пенсии ( основная, за потерю здоровья ..........). Это какбы основная мысль.И еще, что типа МЫ небоимся акций, но всетаки хочется чтобы их небыло.

vic12 написав:

Лично я ничего положительного не вижу и не жду от всей этой возни. Продадут нас, если уже не продали.

Вот в подтверждение моих слов

Червонопиский продался властям. Кабмин выделил его организации 3 миллиона" - участник митинга афганцев
Сегодня премьер Николай Азаров подписал Меморандум с "афганцами" и "чернобыльцами". Такую новость передает правительственный портал.

В свою очередь, юрист организации воинов-афганцев "Никто кроме нас" Петр Рябенко заявляет, что этот документ подписали не все афганцы, а только лидер "Украинского союза ветеранов Афганистана" Сергей Червнопиский:
"Меморандум подписан не с афганцами, а председателем союза ветеранов войны в Афганистане Червонописким. Он подписал его не согласовав позицию с другими участниками движения афганцев. Таким образом, уже лишил гарантий социальной защиты более 100 тысяч воинов-афганцев и еще 13 млн человек, которых такая судьба может постичь в будущем".

Рябенко заявляет, что при подписании не учли требования участников митинга под Верхвоной Радой, который прошел 20 сентября:

"Нашу организацию не проинформировали, что меморандум готов к подписанию. Фактически он написан на соглашение чиновникам. Сегодня утром мы были на встрече, когда представляли меморандум, но не при подписании. Хотя Червонопиский уверял, что этого не будет. Червонопиский продался властям, поскольку на встрече говорили о финансировании его организации из бюджета. Выделяют им 3 млн грн, 1,5 млн из них уже перечислили союзу ветеранов войны в Афганистане". Рябенко заявляет, что организация Червонопиского не охватывает всех афганцев: "Она только по названию создает впечатление, что представляет интересы афганцев. По уставу членами этой организации может стать любой украинец, даже если он вообще не служил".

В Меморандуме речь идет о повышении пенсий инвалидам войны в Афганистане по сравнению с 2010 годом. Также, что Верховная Рада поддерживает исключение из законопроекта отдельных разделов переходных положений. Возможно, только тех, которые касаются афганцев: "То есть нам льготы оставят, а другие социальные категории останутся один на один с властью".

"Червонопиский продался властям. Кабмин выделил его организации 3 миллиона" - участник митинга афганцев (Gazeta.ua)

Патриот написав:

Готовлюсь уже давно жить своими силами. Год назад отказался официально от денег на ребенка. Массу времени нужно затратить на собирание бумаг и в итоге получать эти копейки. В маршрутке что бы не тратить нервы на споры давно езжу за деньги.

ох как похоже - я тоже в маршрутках плачУ, не требую компенсации за неиспользованные путевки и вообще никогда не пользовался никакими путевками...
Думаю, может воспользоваться хоть раз?...

29-30 вересня деякі інформаційні агенства повідомили , що під час переговорів голови Луганської обласної адміністрації Пристюка з лідерами наметавого містечка ветеранів Чорнобиля , та Афганістану сторони прийшли до консенсуса та вирішили розібрали намети.

Сьогодні о 8 ранку я особисто спілкувався з комендантом наметового містечка Остєвим Миколаєм та активістами з Лисичанська , Первомайська , Луганська .Вони огололошують про відсутність спільних поглядів по рішенню проблеми пільгових категорій . У Луганську дуже похолодало . тому вони були вимушені скоротити кількість протестуючих.Але вони будуть стояти до повної перемоги і готуються до протестів у Києві.

З неофіційних джерел стало відомо про візит в Луганськ Президента України на початку жовтня . Ця брехня може спрацювати проти і так відсутнього авторитету влади.

http://www.postchernobyl.kiev.ua/

Viktor3031 написав:

И к тому же власти готовятся защищаться от протестующих:

Обсуждение законопроекта №9127 на заседании Кабмина в понедельник, 26 сентября, было напряженным, указывают источники "Зеркало недели. Украина"

"На вопрос, сможет ли Министерство внутренних дел обеспечить принятие этого закона (проще говоря, сдержать протесты силовыми методами, если до этого дойдет), министр Анатолий Могилев ответил отрицательно. Мол, если и сможет, то на 44% (именно на 44% от запланированных показателей сейчас финансируется МВД). А кроме того, Могилев честно признался: в рядах МВД немало чернобыльцев и афганцев. Более того, министр подчеркнул, что среди командиров спецподразделений МВД много бывших афганцев. Пойдут ли они против „шурави" — еще большой вопрос. Ведь и сами они страдают от сокращения льготных программ", — пишет автор статьи.

Могилев не уверен, что милиция сможет остановить афганцев ("Хвиля")

Ребята, не ведитесь на эти штучки. Это все игры. Никто афганцев не боится и если захотят, то они и до Киева не доедут. Вы себе представляете, чтобы министр МВС на заседании правительства так охотно подтвердил бессилие его орлов без последствий для себя и мало того, все сразу узнали об этом! Не может самая многочисленная и мощная силовая структура остановить безоружных инвалидов, которым по 50-70 лет?
"Основной адресат операции «Штурм» - внешние акторы, прежде всего, МВФ. Международный валютный фонд навязывал правительству классическую неолиберальную модель – социальные выплаты резать, цены на газ поднимать, плавающий курс гривны и так далее. Правительство Азарова не может выполнить все требования МВФ. Потому что а) это усилит социальное напряжение, которое и так уже зашкаливает, б) будут ликвидированы часть схем, которые позволили из бюджета выводить деньги.
Поэтому, на Банковой возникла идея организовать показательные выступления афганцев, которые использовать в качестве доказательства перед МВФ, что выполнение его требований может привести к социальному взрыву. По ходу Тигипко играет уже привычную роль громоотвода."
Операция «Штурм»: зачем Банковая организовала беспорядки у Верховной Рады ("Хвиля")

Лука19

Ребята, не ведитесь на эти штучки. Это все игры. Никто афганцев не боится и если захотят, то они и до Киева не доедут. Вы себе представляете, чтобы министр МВС на заседании правительства так охотно подтвердил бессилие его орлов без последствий для себя и мало того, все сразу узнали об этом! Не может самая многочисленная и мощная силовая структура остановить безоружных инвалидов, которым по 50-70 лет?

Может и так, но говорит Могилев правду- большая часть людей в его структуре- это бывшие чернобыльцы и афганцы. Другое дело- как они "думают" сейчас.

"Основной адресат операции «Штурм» - внешние акторы, прежде всего, МВФ. Международный валютный фонд навязывал правительству классическую неолиберальную модель – социальные выплаты резать, цены на газ поднимать, плавающий курс гривны и так далее. Правительство Азарова не может выполнить все требования МВФ. Потому что а) это усилит социальное напряжение, которое и так уже зашкаливает, б) будут ликвидированы часть схем, которые позволили из бюджета выводить деньги.
Поэтому, на Банковой возникла идея организовать показательные выступления афганцев, которые использовать в качестве доказательства перед МВФ, что выполнение его требований может привести к социальному взрыву. По ходу Тигипко играет уже привычную роль громоотвода."

А об этом я говорил уже- сейчас все будут "примерять" сделанное афганцами к себе. Прям таки и спланировали на Банковой Может они и спланировали что- но то, что произошло- это не их сценарий, это сейчас они его (случившееся) прикарманили.
Вот то, что сейчас делается- это уже исправление того, что случилось 20 числа. Андреев и Червонопысский для того и есть, что бы управлять народом, что бы не было незапланированного (то, что было 20 числа), вот они и взяли управление и повернули в "нужное" русло.

Статья в "Хвыле" - это бред отдельно взятого журналишки, который так или иначе, включая свою бурную и неопытную фантазию, стремится сделать эфемерную сенсацию, таким образом, отрабатывая свой гонорар. Не больше, не меньше. Не стОит вообще серьезно относится к данному памфлету, а тем более его обсуждать.

МАН написав:

mekena написав:

МАН написав:

Похоже наши "Омоновцы" и " Беркутовцы" только с пенсионерами и ветеранами умеют воевать!
http://ru.tsn.ua/ukrayina/mogilev-my-ne ... llera.html

Министр подчеркнул, что у милиции не было данных о наличии у преступников оружия и гранат, и "нападение с их стороны было довольно неожиданным".

Это киллер должен был Могилёву доложить, что у них есть оружие и каких марок, чтобы сотню с гранатомётами своих поставить?

Как я и писал, со второго раза сотни "Альф" и др. с гранатомётов расстреляли киллера, жаль что сразу Могилёва не предупредили. А с пенсионерами и инвалидами им попроще....
Как обезвреживали чеченских боевиков в Одессе (ВИДЕО) ("БАГНЕТ")

Милиция призналась об уничтожении двух киллеров в Одессе, третий скрылся (TCH.ua)

Помогите разобраться. В меморандуме написано:"
Підтримати пропозиції щодо вилучення...у частині його розділу ІІ Прикінцеві та перехідні положення.".
А что тогда остаётся в частині ІІ, если убрать Прикінцеві положення?
Я так думаю, что предлагается убрать в частині ІІ надпись "Прикінцеві положення", а всё остальное оставить, так как если бы хотели убрать всю часть 2 закона, так бы и написали.
Может я не прав? Ваше мнение какое?

Пришлый написав:

А что тогда остаётся в частині ІІ

Их, (прикінцевих положень) вместе с текстом вообще не будет в этом законе.

dog-fox написав:

Их, (прикінцевих положень) вместе с текстом вообще не будет в этом законе.

Тогда закон наберет силу сразу после принятия и появления в газетах, а не с 2012 года, как предлагалось.
А это не очень приятно.

dog-fox написав:

Пришлый писал(а): А что тогда остаётся в частині ІІ

Их, (прикінцевих положень) вместе с текстом вообще не будет в этом законе.

В Розділі II ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ уберётся п.3

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

dog-fox написав:

Пришлый писал(а): А что тогда остаётся в частині ІІ

Их, (прикінцевих положень) вместе с текстом вообще не будет в этом законе.

В Розділі II ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ уберётся п.3

И где это Вы такое прочитали??? Признайтесь, пожалуйста.
По Вашему выходит, что "4. Невиплачені кошти за рішенням суду, винесеним на підставі правовідносин, які мали місце до набрання чинності цим Законом, визнаються заборгованістю... Погашення заборгованості здійснюється в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, починаючи з 2013 року" будет действовать. Тогда, гарантии государства нарушены, наши права все равно ущемлены. Эти действия не соответствуют Конвенции по правам и свободам человека, так как не дано право государтву без согласия владельца пользоваться его имуществом (деньгами) .
Что же это за Меморандум такой? Ничего не меняется после его подписания. Как было так всё и осталось по старому, а после принятия закона станет еще хуже. Хрен Вы получите положеное по закону...
Нужно всем ехать 14 в Киев и отстаивать свои права... Союз Чернобыль явно перешел на сторону власти и настроен против чернобыльцев.
Андреев - Иуда.

Пришлый написав:

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

dog-fox написав:

Пришлый писал(а): А что тогда остаётся в частині ІІ

Их, (прикінцевих положень) вместе с текстом вообще не будет в этом законе.

В Розділі II ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ уберётся п.3

И где это Вы такое прочитали??? Признайтесь, пожалуйста.
По Вашему выходит, что "4. Невиплачені кошти за рішенням суду, винесеним на підставі правовідносин, які мали місце до набрання чинності цим Законом, визнаються заборгованістю... Погашення заборгованості здійснюється в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, починаючи з 2013 року" будет действовать. Тогда, гарантии государства нарушены, наши права все равно ущемлены. Эти действия не соответствуют Конвенции по правам и свободам человека, так как не дано право государтву без согласия владельца пользоваться его имуществом (деньгами) .
Что же это за Меморандум такой? Ничего не меняется после его подписания. Как было так всё и осталось по старому, а после принятия закона станет еще хуже. Хрен Вы получите положеное по закону...
Нужно всем ехать 14 в Киев и отстаивать свои права... Союз Чернобыль явно перешел на сторону власти и настроен против чернобыльцев. Андреев - Иуда.

Ручное регулирование льгот уже давно, никогда ничего в полном объёме не выполнялось и не будет. Как говорят Азаров, Тигипко и др.: будут в бюджете деньги - выплатим, но тогда можно предложить оплату коммунальных платежей в ручном режиме: есть в бюджете семьи деньги - заплатит семья, нету денег - извините!

Пришлый написав:

Что же это за Меморандум такой? Ничего не меняется после его подписания. Как было так всё и осталось по старому, а после принятия закона станет еще хуже. Хрен Вы получите положеное по закону...
Нужно всем ехать 14 в Киев и отстаивать свои права... Союз Чернобыль явно перешел на сторону власти и настроен против чернобыльцев.
Андреев - Иуда.

До 14 ещё много чего может произойти, ведь 4 снова будет заседание СОГЛАСИТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ. Да и что вы собираетесь отстаивать? Ведь ещё нет никакого решения, после Акции протеста. Оно только разрабатывается. Да научились вешать ЯРЛЫКИ, а вот конкретного предложения, по формулировке требований так и не выработали. А можно-ли было сделать что-то большее и была-ли такая возможность???

Даешь прямой эфир с заседаний СОГЛАСИТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ !!!
Ну хотя бы в интернете...

mekena написав:

Лука19
Тигипко говорил на СВободе слова у Киселева, что самые сложные из переговорщиков была харьковская организация.... Так что, непонятно, в чем сложность, тем более, что подпись только Андреева, а это не все чернобыльские организации....

Наши Харьковчане пытаются ещё что-то исправить:

Та не так сталося, як гадалося.
30 вересня 2011 року, в засобах масової інформації, зявилось повідомлення, в яких оприлюднені факти підписання меморандуму між Премєр-Міністром М.Я. Азаровим та лідером організації «Союз Чорнобиль України» Андреєвим Ю.Б. меморандуму, одним із пунктів якого, є чітке обмеження подальшого вирішення питання повернення у законодавче русло, ст. 54 Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок чорнобильської катастрофи», шляхом обмеження виплат інвалідам-ліквідаторам катастрофи на Чорнобильській АЕС пенсійних виплат із розрахунку кратності мінімальних пенсій встановлених Державним бюджетом України, при цьому дане обмеження підноситься як підвищення пенсійних виплат на 25% у 2012 році.

dog-fox

Даешь прямой эфир с заседаний СОГЛАСИТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ !!!
Ну хотя бы в интернете...

Не плохо было бы быть в курсе событий, и знать все с первых уст

Валентина Юрьевна

Наши Харьковчане пытаются ещё что-то исправить:


Цитата:
Та не так сталося, як гадалося.
30 вересня 2011 року, в засобах масової інформації, зявилось повідомлення, в яких оприлюднені факти підписання меморандуму між Премєр-Міністром М.Я. Азаровим та лідером організації «Союз Чорнобиль України» Андреєвим Ю.Б. меморандуму, одним із пунктів якого, є чітке обмеження подальшого вирішення питання повернення у законодавче русло, ст. 54 Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок чорнобильської катастрофи», шляхом обмеження виплат інвалідам-ліквідаторам катастрофи на Чорнобильській АЕС пенсійних виплат із розрахунку кратності мінімальних пенсій встановлених Державним бюджетом України, при цьому дане обмеження підноситься як підвищення пенсійних виплат на 25% у 2012 році

Шума и разговоров много вокруг этого "меморандума", но "защищает" он только власть... Нам только дали +25% к выплатам решенным КМУ, (в замен пенсий отсуженных по Закону), которые он может и "отрегулировать", когда им это надо будет.

Валентина Юрьевна

Наши Харьковчане пытаются ещё что-то исправить:

Вот еще о действиях харьковчан: Я чернобылец