Список форумів
Вхід
Реєстрація
Пошук
Обсуждение акций протеста вынесно в тему "Акции"
раздела "Что делать когда на нас наступают?"
(на правку заголовков сообщений и амнистирование, т.е. отмену модераториалов, ушло шесть часов)
Пенсії та закони
Список форумів ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Загальні питання чорнобильців ‹ Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!
24-09-2011, 14:29
24-09-2011, 14:45
Дело в том, что в закон внесли изменения (бюджет-2011), т.е. получается, что ст.50,54 на данный момент не действуют в полном объеме. Поэтому у ПФУ есть все основания уже с момента принятия постановы 745 ва пересчитать пенсию.... Наверное не доглядели в юр.отделе вашего ПФУ....
24-09-2011, 16:05
24-09-2011, 17:01
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много
24-09-2011, 17:07
Конечно, если каждый год будут не платить положенное + по решениям судов, с каждым годом всё больше....
24-09-2011, 17:24
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много Больше чем на администрацию презика?
24-09-2011, 18:22
Конечно, если каждый год будут не платить положенное + по решениям судов, с каждым годом всё больше....
Такая ситуация произошла у меня в районном УПСЗН, когда я первый раз подал на них иск, приехав к ним (по другому вопросу), я попал на разговор с работниками этого заведения. Они пытались мне доказать, что я напрасно подал иск и что это детские сказки, а Государство платит как может льготникам (вылезая из шкуры и нищая).
Я привел как аргумент выдержку из Закона, на что работники меня начали переубеждать, что это все не правильно, и что я не так понимаю Закон, и они правильно платят все выплаты, и минимальные- это 17 грн. (потому, что Закон был тогда принят при этих 17 грн) и они и сейчас считают исходя из 17 грн.
Напрашивается вопрос- зачем так нагло врать (глядя в глаза), они специально это делали (по чьей то установке).
Если бы у Государства не было финансов на соц. выплаты- они бы об этом заявили или побыстрей переделывали Закон (изменяя выплаты), но этого никто не делал на протяжении скольких лет- понимая, что долги только накапливаются и их надо будет все равно отдавать. Это выгодно было только разворовывая бюджет много лет.
Мы видим как живут наши "слуги" и что творят, все сходит им с рук, все покрывается, и это все на протяжении 20 лет, а мы себя все это время успокаиваем, думаем, что нам говорят правду.
Взять последнюю "утку" которую власть запустила рассказывая, что финансы заложены в бюджет 2012г. и в большей суме чем в предыдущем году, а оказалось, что это всего лишь красивые слова.
На выборах и на 25 годовщину власти обещали "золотые горы", а в итоге- нагло надули всех (не только ЛПА), такой лжи еще не было не при каких правителях.
Вот так будет и сейчас- пока они будут у руля- народ получит объедки, гроши, что после них останутся. А они будут и дальше пировать.
Власть вся в бизнесе и им тесно стало в стране, им надо вырываться в Европу, но там диктуют условия, которые надо выполнить и которые все антинародные. Но наши избранники заруководились уже так, что они идут "по трупам" ради достижения своих целей к обогащению. Народ они уже давно не видят и не слышат.
(Что то меня понесло, извините за долгое сообщение, о которое вы и сами знаете, наболело).
24-09-2011, 19:06
24-09-2011, 19:10
Забыли о себе " любимых"!
24-09-2011, 19:38
Вот и скажи, что Донбас порожняк(со льготами чернобыльцев) не гонит.
24-09-2011, 19:40
24-09-2011, 19:45
Конечно, если каждый год будут не платить положенное + по решениям судов, с каждым годом всё больше....
Я привел как аргумент выдержку из Закона, на что работники меня начали переубеждать, что это все не правильно, и что я не так понимаю Закон, и они правильно платят все выплаты, и минимальные- это 17 грн. (потому, что Закон был тогда принят при этих 17 грн) и они и сейчас считают исходя из 17 грн.
Напрашивается вопрос- зачем так нагло врать (глядя в глаза), они специально это делали (по чьей то установке).
(Что то меня понесло, извините за долгое сообщение, о которое вы и сами знаете, наболело).
Viktor3031, зрозумійте, вони і насправді вірять в те, що говорять. Жоден з них не вникає в тонкощі сучасного українського судочинства і беззаконня, - такої потреби у них не виникало, як не могло виникнути навіть думки про те, що держава при соціальних виплатах дійсно може порушувати Конституцію і закони. Не виникає потреби і в аналізі колізії законів чи принципу верховенства права або звуження прав і свобод - вказівки, роз`яснення, які йдуть зверху, від главка чи області - все розставили по місцях і не залишають поля для маневру чи самодіяльності. А тут ще навішають лапшу про нецільове використання коштів, про штрафи, про необхідність повернення нарахованих коштів за власний рахунок, про прокуратуру, СБУ, КРУ, кримінальну відповідальність, присягу державного службовця ... Зайдіть на сайт ВР - там "висить" ЗУ 796-12 з неконституційними редакціями окремих статей. Ну якими словами це можна пояснити такому клерку, щоб він зрозумів, що це дурить його держава, а не я ?
Це такі, як ВИ, як Я, як тисячі інших, для можливості СВОГО захисту, змушені були влізти в зовсім іншу, невідому нам сферу - юриспруденцію - і вивчати її тонкощі.
Погодьтесь, переглядаючи в Реєстрі судові рішення, диву даєшся, до чого ж дебільні і протизаконні рішення приймають інколи деякі судді - а це ж категорія осіб, яка займається цим професійно і яка повинна забезпечити громадянам судовий захист.
Що ж тут говорити про звичайного клерка, який має освіту педагога чи ветеринара і сидить в УПтаСЗН за зарплату в 1 тис. грн. ...
Кілька місяців назад я представляв в суді ПІ інтереси одного УЛНА, 1 група інвалідності. Поведінка представників УПФ мене шокувала - наскільки "самозабвенно" вони відстоювали інтереси ПФ, ВОНИ ДІЙСНО ДУМАЮТЬ, ЩО ВОНИ ПРАВІ. Причому, один з них, юрист, навіть не може припустити, що вони порушують Конституцію.
Але вони не змогли зрозуміти й іншого - чому так "самозабвенно" Я відстоюю інтереси чужої мені людини. Я б їм пояснив. Не зрозуміють ...
24-09-2011, 20:15
Лапша в квадрате:
24-09-2011, 21:35
Лапша в квадрате:
Трішки не так.
* Єдиний державний реєстр обліку осіб, які постраждали внаслідок ЧК (персоніфікований облік) блок КФЗ регіональної підсистеми «МНС-інформ» – стосується тільки чорнобильців. В цю базу даних свого часу були внесені всі відомості про УЛНА – персональні дані, період перебування в зоні, населені пункти, отримана доза, №№ наказів, розпоряджень, перереєстрація, діти, інвалідності і т.п. Реально не ведеться з моменту передачі функцій з питань соціального захисту чорнобильців від МНС до Мінпраці (якщо не помиляюсь - 2004 рік), всі ці роки база даних не поповнюється
* Єдиний державний автоматизований реєстр осіб, які мають право на пільги (ПКМУ №117-2003) – стосується всіх осіб, які мають право на пільги (чорнобильці, афганці, пенсіонери, ветерани, багатодітні, малозабезпечені і т.д.) і стосується житлово-комунальних послуг – електроенергія, газ, телефон, … Дана система успішно функціонує, по ній проводяться всі компенсаційні виплати за компослуги.
* В медиків ведеться державний облік осіб, які постраждали внаслідок ЧК з метою вирішення питань медико-соціального забезпечення чорнобильців. (т.з. щорічна диспансеризація, інвалідності, моніторинг стану здоров`я).
* В листі Колегії Рахункової палати 10.08.2011 мова йде про те, що Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, щодо повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат за інвалідність та оздоровлення. ТАКОЇ системи дійсно не існує.
25-09-2011, 07:35
Никакой действующей базы в разрезе категорий, ликвидаторов и потерпевших нет. Интересно, что военкомат не знает кого призывал на сборы по ликвидации аварии, хотя ему сдавались справки из частей после прибытия. Бардак везде. К годовщине аварии военкомат не мог найти даже количество кому надо звания по указу присвоить. Да там и работников почти не осталось - некому этим и заниматься! Завалили вооруженные силы. Правда беркутов, грифонов и прочих птичников развелось немеряно. Может этих в бой пошлют? По крайней мере есть кому афганцев отгонять.
25-09-2011, 07:42
Сокращение штата военкоматов прошло по максимуму.
25-09-2011, 08:49
25-09-2011, 08:56
Сокращение штата военкоматов прошло по максимуму.
А чи потрібні нам взагалі ТАКА армія і ТАКІ військкомати, в тому вигляді, в якому вони є сьогодні і при ТАКОМУ фінансуванні ?! Це просто клуби за інтересами для відмивання бабок - бюджетних коштів та грошей простих людей.
25-09-2011, 09:34
Ви можете оскаржити в суді дію 745, але це безперспективно, оскільки вона (постанова 745) опирається на ЗУ 3491-17 (зміни до бюджету), який має більшу юридичну силу відносно ЗУ 796-12, т.я. прийнятий пізніше. І так буде аж до моменту рішення КС з даного питання або до 01.01.2012. Але це вже зовсім інша історія, свідками якої ми ще тільки будемо.
25-09-2011, 09:46
ЗУ №796 имеет статус "специального" так как
Только как сделать, что бы это услышали отдельные судьи
25-09-2011, 10:09
ЗУ №796 имеет статус "специального" так как
Только как сделать, что бы это услышали отдельные судьи
Шановний dog-fox, наведіть, будь-ласка, аргументи в користь того, що ЗУ 796-12 "спеціальніший" від ЗУ 3491-17 . Або де в ЗУ 796-12 (або деінде) знайти юридичне посилання на те, що він є спеціальним ? І "как сделать, что бы это услышали отдельные судьи" ?
25-09-2011, 10:32
Почитайте, только внимательно
Закон №796 "специальный" или нет ???
И еще, КС уже неоднократно "говорил", да и в Бюджетном Кодексе об этом написано, для чего служит "Закон о Бюджете" - нет у него таких "полномочий" вносить изменения в другие законы.
25-09-2011, 10:45
На якій підставі ТАКА система повинна існувати 
Чи може рахункова палата перевіряла достовірність існуючих реєстрів
25-09-2011, 10:57
http://glavcom.ua/news/56475.html
Вот так они работают во всех областях экономики, везде откаты, воровство, бандиты одним словом.
25-09-2011, 11:04
Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!
24-09-2011, 14:29
-= Пенсионер - это профессия! =-
24-09-2011, 14:45
arlan написав:
Кто может подсказать озобновлят ли мне выплаты за ришеням суду если уменя написано ( до поки дие закон.) по розпорядженю вид 22.09.2011
http://alder.pp.ua/2011/09/9127_22.html елетрона пошта
http://alder.pp.ua/2011/09/9127_22.html елетрона пошта
Дело в том, что в закон внесли изменения (бюджет-2011), т.е. получается, что ст.50,54 на данный момент не действуют в полном объеме. Поэтому у ПФУ есть все основания уже с момента принятия постановы 745 ва пересчитать пенсию.... Наверное не доглядели в юр.отделе вашего ПФУ....
24-09-2011, 16:05
Когда нам вешают "лапшу на уши" многие цифры мы не знаем и принимаем за "чистую монету"... в том числе и сумму долгов государства по искам в судах от чернобыльцев... там такие "страшилки" от Кабмина в миллиардах гривен, сравнивают с Госбюджетом и т.д., но вот:
Розглянуто Колегією Рахункової палати
10.08.2011
Компенсації чорнобильцям: пошук виходу з глухого кута
Враховуючи актуальність проблеми соціального захисту громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, Рахунковою палатою проведено аудит ефективності використання коштів державного бюджету в 2009-2010 роках, призначених на компенсації за заподіяну здоров'ю шкоду та допомогу на оздоровлення, у разі звільнення з роботи громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи.
Колегія Рахункової палати зазначила, що створена Мінсоцполітики система виплати таких компенсацій та допомоги є неефективною, базується на нормативно-правових актах, які не відповідають вимогам закону «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», що призводить до порушення їхніх конституційних прав на соціальний захист.
Ці обставини є причиною масових звернень чорнобильців до судових органів з вимогами про виплати недоотриманих компенсацій та допомоги. Сума коштів, які державі належить сплатити за рішеннями судів, як і кількість позовів громадян до держави, стрімко зростає. Станом на 15 червня 2011 року ця сума досягла 105,9 млн. гривень.
Водночас, внаслідок арешту судовими виконавцями рахунків територіальних управлінь праці та соціального захисту населення, громадяни, які не звертались з позовом до суду, не мали можливості своєчасно отримати виплати навіть у розмірах, встановлених Урядом. Тим самим порушується рівність прав громадян та стимулюється зростання судових позовів.
У ході аудиту з'ясовано, що розміри одноразової компенсації за шкоду, заподіяну здоров'ю, інвалідам-чорнобильцям не переглядались Урядом з 1996 року. Діючі на сьогодні розміри компенсації у 100 разів нижчі за визначені законом.
Затвердження Загальнодержавної програми подолання наслідків Чорнобильської катастрофи на 2006 - 2010 роки не змінило ситуацію на краще. Основне завдання програми, яке полягало у наближенні до 2010 року розмірів компенсацій і допомоги за шкоду, заподіяну здоров'ю, до законодавчо встановлених, так і не виконане.
Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, із зазначенням повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат, що істотно впливає на об'єктивність даних про структуру та чисельність постраждалих.
Колегія Рахункової палати зазначила, що ці та інші фактори вплинули на те, що протягом 2009-2010 років Мінпраці як головний розпорядник коштів не забезпечило обґрунтованого планування видатків на соціальні виплати чорнобильцям. Проблему з виплатами компенсацій і допомоги, пов'язаних зі шкодою, заподіяною здоров'ю, та звільненням, фактично заведено у глухий кут. З року в рік триває зростання обсягів кредиторської заборгованості з цих виплат, яка станом на 1 січня 2011 року була 22,2 млн. гривень.
Пропозиції щодо врегулювання зазначеного питання надіслані Верховній Раді, Кабінету Міністрів та Міністерству соціальної політики.
Прес-служба Рахункової палати
http://www.ac-rada.gov.ua/control/main/ ... e/16737803
В Счётной палате суммы в миллионах гривен, а у КМУ... миллиарды, видать разница у них в карманах или на свои "хотелки"...
Розглянуто Колегією Рахункової палати
10.08.2011
Компенсації чорнобильцям: пошук виходу з глухого кута
Враховуючи актуальність проблеми соціального захисту громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, Рахунковою палатою проведено аудит ефективності використання коштів державного бюджету в 2009-2010 роках, призначених на компенсації за заподіяну здоров'ю шкоду та допомогу на оздоровлення, у разі звільнення з роботи громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи.
Колегія Рахункової палати зазначила, що створена Мінсоцполітики система виплати таких компенсацій та допомоги є неефективною, базується на нормативно-правових актах, які не відповідають вимогам закону «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», що призводить до порушення їхніх конституційних прав на соціальний захист.
Ці обставини є причиною масових звернень чорнобильців до судових органів з вимогами про виплати недоотриманих компенсацій та допомоги. Сума коштів, які державі належить сплатити за рішеннями судів, як і кількість позовів громадян до держави, стрімко зростає. Станом на 15 червня 2011 року ця сума досягла 105,9 млн. гривень.
Водночас, внаслідок арешту судовими виконавцями рахунків територіальних управлінь праці та соціального захисту населення, громадяни, які не звертались з позовом до суду, не мали можливості своєчасно отримати виплати навіть у розмірах, встановлених Урядом. Тим самим порушується рівність прав громадян та стимулюється зростання судових позовів.
У ході аудиту з'ясовано, що розміри одноразової компенсації за шкоду, заподіяну здоров'ю, інвалідам-чорнобильцям не переглядались Урядом з 1996 року. Діючі на сьогодні розміри компенсації у 100 разів нижчі за визначені законом.
Затвердження Загальнодержавної програми подолання наслідків Чорнобильської катастрофи на 2006 - 2010 роки не змінило ситуацію на краще. Основне завдання програми, яке полягало у наближенні до 2010 року розмірів компенсацій і допомоги за шкоду, заподіяну здоров'ю, до законодавчо встановлених, так і не виконане.
Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, із зазначенням повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат, що істотно впливає на об'єктивність даних про структуру та чисельність постраждалих.
Колегія Рахункової палати зазначила, що ці та інші фактори вплинули на те, що протягом 2009-2010 років Мінпраці як головний розпорядник коштів не забезпечило обґрунтованого планування видатків на соціальні виплати чорнобильцям. Проблему з виплатами компенсацій і допомоги, пов'язаних зі шкодою, заподіяною здоров'ю, та звільненням, фактично заведено у глухий кут. З року в рік триває зростання обсягів кредиторської заборгованості з цих виплат, яка станом на 1 січня 2011 року була 22,2 млн. гривень.
Пропозиції щодо врегулювання зазначеного питання надіслані Верховній Раді, Кабінету Міністрів та Міністерству соціальної політики.
Прес-служба Рахункової палати
http://www.ac-rada.gov.ua/control/main/ ... e/16737803
В Счётной палате суммы в миллионах гривен, а у КМУ... миллиарды, видать разница у них в карманах или на свои "хотелки"...
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.
24-09-2011, 17:01
lyezan написав:
В Счётной палате суммы в миллионах гривен, а у КМУ... миллиарды, видать разница у них в карманах или на свои "хотелки"...
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много
24-09-2011, 17:07
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много
Конечно, если каждый год будут не платить положенное + по решениям судов, с каждым годом всё больше....
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)
( Е. Севрус)
24-09-2011, 17:24
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
lyezan написав:
В Счётной палате суммы в миллионах гривен, а у КМУ... миллиарды, видать разница у них в карманах или на свои "хотелки"...
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много
24-09-2011, 18:22
МАН написав:
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много
Конечно, если каждый год будут не платить положенное + по решениям судов, с каждым годом всё больше....
Такая ситуация произошла у меня в районном УПСЗН, когда я первый раз подал на них иск, приехав к ним (по другому вопросу), я попал на разговор с работниками этого заведения. Они пытались мне доказать, что я напрасно подал иск и что это детские сказки, а Государство платит как может льготникам (вылезая из шкуры и нищая).
Я привел как аргумент выдержку из Закона, на что работники меня начали переубеждать, что это все не правильно, и что я не так понимаю Закон, и они правильно платят все выплаты, и минимальные- это 17 грн. (потому, что Закон был тогда принят при этих 17 грн) и они и сейчас считают исходя из 17 грн.
Напрашивается вопрос- зачем так нагло врать (глядя в глаза), они специально это делали (по чьей то установке).
Если бы у Государства не было финансов на соц. выплаты- они бы об этом заявили или побыстрей переделывали Закон (изменяя выплаты), но этого никто не делал на протяжении скольких лет- понимая, что долги только накапливаются и их надо будет все равно отдавать. Это выгодно было только разворовывая бюджет много лет.
Мы видим как живут наши "слуги" и что творят, все сходит им с рук, все покрывается, и это все на протяжении 20 лет, а мы себя все это время успокаиваем, думаем, что нам говорят правду.
Взять последнюю "утку" которую власть запустила рассказывая, что финансы заложены в бюджет 2012г. и в большей суме чем в предыдущем году, а оказалось, что это всего лишь красивые слова.
На выборах и на 25 годовщину власти обещали "золотые горы", а в итоге- нагло надули всех (не только ЛПА), такой лжи еще не было не при каких правителях.
Вот так будет и сейчас- пока они будут у руля- народ получит объедки, гроши, что после них останутся. А они будут и дальше пировать.
Власть вся в бизнесе и им тесно стало в стране, им надо вырываться в Европу, но там диктуют условия, которые надо выполнить и которые все антинародные. Но наши избранники заруководились уже так, что они идут "по трупам" ради достижения своих целей к обогащению. Народ они уже давно не видят и не слышат.
(Что то меня понесло, извините за долгое сообщение, о которое вы и сами знаете, наболело).
24-09-2011, 19:06
Есть и другая негативная информация
http://www.golosua.com/ru/main/article/ ... inistr-jkh
http://www.golosua.com/ru/main/article/ ... inistr-jkh
Теория - это когда все всё знают, но ничего не работает.
Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Мы совмещаем теорию и практику - У НАС НИХРЕНА НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!
Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Мы совмещаем теорию и практику - У НАС НИХРЕНА НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!
24-09-2011, 19:10
Borzow написав:
Есть и другая негативная информация
http://www.golosua.com/ru/main/article/ ... inistr-jkh
http://www.golosua.com/ru/main/article/ ... inistr-jkh
Забыли о себе " любимых"!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)
( Е. Севрус)
24-09-2011, 19:38
Лука19
Borzow написав:
Есть и другая негативная информация
http://www.golosua.com/ru/main/article/ ... inistr-jkh
http://www.golosua.com/ru/main/article/ ... inistr-jkh
Вот и скажи, что Донбас порожняк(со льготами чернобыльцев) не гонит.
Востаннє редагувалось Лука19 в 24-09-2011, 19:41, всього редагувалось 1 раз.
24-09-2011, 19:40
Исправленному верить...
Востаннє редагувалось lyezan в 11-12-2011, 11:03, всього редагувалось 1 раз.
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.
24-09-2011, 19:45
Viktor3031 написав:
МАН написав:
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Прибавить выплату пенсий по решению суда сумма увеличится на много
Конечно, если каждый год будут не платить положенное + по решениям судов, с каждым годом всё больше....
Я привел как аргумент выдержку из Закона, на что работники меня начали переубеждать, что это все не правильно, и что я не так понимаю Закон, и они правильно платят все выплаты, и минимальные- это 17 грн. (потому, что Закон был тогда принят при этих 17 грн) и они и сейчас считают исходя из 17 грн.
Напрашивается вопрос- зачем так нагло врать (глядя в глаза), они специально это делали (по чьей то установке).
(Что то меня понесло, извините за долгое сообщение, о которое вы и сами знаете, наболело).
Viktor3031, зрозумійте, вони і насправді вірять в те, що говорять. Жоден з них не вникає в тонкощі сучасного українського судочинства і беззаконня, - такої потреби у них не виникало, як не могло виникнути навіть думки про те, що держава при соціальних виплатах дійсно може порушувати Конституцію і закони. Не виникає потреби і в аналізі колізії законів чи принципу верховенства права або звуження прав і свобод - вказівки, роз`яснення, які йдуть зверху, від главка чи області - все розставили по місцях і не залишають поля для маневру чи самодіяльності. А тут ще навішають лапшу про нецільове використання коштів, про штрафи, про необхідність повернення нарахованих коштів за власний рахунок, про прокуратуру, СБУ, КРУ, кримінальну відповідальність, присягу державного службовця ... Зайдіть на сайт ВР - там "висить" ЗУ 796-12 з неконституційними редакціями окремих статей. Ну якими словами це можна пояснити такому клерку, щоб він зрозумів, що це дурить його держава, а не я ?
Це такі, як ВИ, як Я, як тисячі інших, для можливості СВОГО захисту, змушені були влізти в зовсім іншу, невідому нам сферу - юриспруденцію - і вивчати її тонкощі.
Погодьтесь, переглядаючи в Реєстрі судові рішення, диву даєшся, до чого ж дебільні і протизаконні рішення приймають інколи деякі судді - а це ж категорія осіб, яка займається цим професійно і яка повинна забезпечити громадянам судовий захист.
Що ж тут говорити про звичайного клерка, який має освіту педагога чи ветеринара і сидить в УПтаСЗН за зарплату в 1 тис. грн. ...
Кілька місяців назад я представляв в суді ПІ інтереси одного УЛНА, 1 група інвалідності. Поведінка представників УПФ мене шокувала - наскільки "самозабвенно" вони відстоювали інтереси ПФ, ВОНИ ДІЙСНО ДУМАЮТЬ, ЩО ВОНИ ПРАВІ. Причому, один з них, юрист, навіть не може припустити, що вони порушують Конституцію.
Але вони не змогли зрозуміти й іншого - чому так "самозабвенно" Я відстоюю інтереси чужої мені людини. Я б їм пояснив. Не зрозуміють ...
Тепер є так, все так не буде !
24-09-2011, 20:15
lyezan написав:
Когда нам вешают "лапшу на уши"
..
Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, із зазначенням повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат, що істотно впливає на об'єктивність даних про структуру та чисельність постраждалих.
..
24-09-2011, 21:35
Likvidator написав:
lyezan написав:
Когда нам вешают "лапшу на уши"
..
Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, із зазначенням повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат, що істотно впливає на об'єктивність даних про структуру та чисельність постраждалих.
..
Трішки не так.
* Єдиний державний реєстр обліку осіб, які постраждали внаслідок ЧК (персоніфікований облік) блок КФЗ регіональної підсистеми «МНС-інформ» – стосується тільки чорнобильців. В цю базу даних свого часу були внесені всі відомості про УЛНА – персональні дані, період перебування в зоні, населені пункти, отримана доза, №№ наказів, розпоряджень, перереєстрація, діти, інвалідності і т.п. Реально не ведеться з моменту передачі функцій з питань соціального захисту чорнобильців від МНС до Мінпраці (якщо не помиляюсь - 2004 рік), всі ці роки база даних не поповнюється
* Єдиний державний автоматизований реєстр осіб, які мають право на пільги (ПКМУ №117-2003) – стосується всіх осіб, які мають право на пільги (чорнобильці, афганці, пенсіонери, ветерани, багатодітні, малозабезпечені і т.д.) і стосується житлово-комунальних послуг – електроенергія, газ, телефон, … Дана система успішно функціонує, по ній проводяться всі компенсаційні виплати за компослуги.
* В медиків ведеться державний облік осіб, які постраждали внаслідок ЧК з метою вирішення питань медико-соціального забезпечення чорнобильців. (т.з. щорічна диспансеризація, інвалідності, моніторинг стану здоров`я).
* В листі Колегії Рахункової палати 10.08.2011 мова йде про те, що Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, щодо повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат за інвалідність та оздоровлення. ТАКОЇ системи дійсно не існує.
Тепер є так, все так не буде !
25-09-2011, 07:35
Лука19
Богдан написав:
* В листі Колегії Рахункової палати 10.08.2011 мова йде про те, що Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, щодо повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат за інвалідність та оздоровлення. ТАКОЇ системи дійсно не існує.
Никакой действующей базы в разрезе категорий, ликвидаторов и потерпевших нет. Интересно, что военкомат не знает кого призывал на сборы по ликвидации аварии, хотя ему сдавались справки из частей после прибытия. Бардак везде. К годовщине аварии военкомат не мог найти даже количество кому надо звания по указу присвоить. Да там и работников почти не осталось - некому этим и заниматься! Завалили вооруженные силы. Правда беркутов, грифонов и прочих птичников развелось немеряно. Может этих в бой пошлют? По крайней мере есть кому афганцев отгонять.
Востаннє редагувалось Лука19 в 25-09-2011, 08:11, всього редагувалось 3 разів.
25-09-2011, 07:42
Лука19 написав:
Да там и работников почти не осталось - некому этим и заниматься! Завалят вооруженные силы.
Сокращение штата военкоматов прошло по максимуму.
25-09-2011, 08:49
Странно, почему ПФУ изначально не пользуется именно этой постановой? [/quote]
Если есть два нормативно-правовых акта, имеющих одинаковую юридическую силу, как в данном случае Постановления КМУ, необходимо руководствоваться последней. На сегодня есть 745, которую надо оспаривать через окружной админсуд г. Киева. Если просить суд признать незаконными п.п. 1-4 Постановления, то таким образом получается что ПФУ могут применять и 523 Постановление, которое не противоречит Закону. Согласно ст. 67 ЗУ N 796-XII, 28.02.1991, Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.
В решении КС № 26-рп/2008 от 27.11.2008 г. сказано, что "Відповідно до статей 1, 3 Конституції України та принципів бюджетної системи (стаття 7 Кодексу) держава не може довільно відмовлятися від взятих на себе фінансових зобов'язань, передбачених законами, іншими нормативно-правовими актами, а повинна діяти ефективно і відповідально в межах чинного бюджетного законодавства".
[/quote]
Если есть два нормативно-правовых акта, имеющих одинаковую юридическую силу, как в данном случае Постановления КМУ, необходимо руководствоваться последней. На сегодня есть 745, которую надо оспаривать через окружной админсуд г. Киева. Если просить суд признать незаконными п.п. 1-4 Постановления, то таким образом получается что ПФУ могут применять и 523 Постановление, которое не противоречит Закону. Согласно ст. 67 ЗУ N 796-XII, 28.02.1991, Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.
В решении КС № 26-рп/2008 от 27.11.2008 г. сказано, что "Відповідно до статей 1, 3 Конституції України та принципів бюджетної системи (стаття 7 Кодексу) держава не може довільно відмовлятися від взятих на себе фінансових зобов'язань, передбачених законами, іншими нормативно-правовими актами, а повинна діяти ефективно і відповідально в межах чинного бюджетного законодавства".
25-09-2011, 08:56
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Лука19 написав:
Да там и работников почти не осталось - некому этим и заниматься! Завалят вооруженные силы.
Сокращение штата военкоматов прошло по максимуму.
А чи потрібні нам взагалі ТАКА армія і ТАКІ військкомати, в тому вигляді, в якому вони є сьогодні і при ТАКОМУ фінансуванні ?! Це просто клуби за інтересами для відмивання бабок - бюджетних коштів та грошей простих людей.
Тепер є так, все так не буде !
25-09-2011, 09:34
WeDe написав:
Если есть два нормативно-правовых акта, имеющих одинаковую юридическую силу, как в данном случае Постановления КМУ, необходимо руководствоваться последней. На сегодня есть 745, которую надо оспаривать через окружной админсуд г. Киева. Если просить суд признать незаконными п.п. 1-4 Постановления, то таким образом получается что ПФУ могут применять и 523 Постановление, которое не противоречит Закону.
Ви можете оскаржити в суді дію 745, але це безперспективно, оскільки вона (постанова 745) опирається на ЗУ 3491-17 (зміни до бюджету), який має більшу юридичну силу відносно ЗУ 796-12, т.я. прийнятий пізніше. І так буде аж до моменту рішення КС з даного питання або до 01.01.2012. Але це вже зовсім інша історія, свідками якої ми ще тільки будемо.
Тепер є так, все так не буде !
25-09-2011, 09:46
Богдан написав:
оскільки вона (постанова 745) опирається на ЗУ 3491-17 (зміни до бюджету), який має більшу юридичну силу відносно ЗУ 796-12, т.я. прийнятий пізніше
ЗУ №796 имеет статус "специального" так как
...общей нормой называется норма регулирующая группу отношений, а специальной нормой регулируются отдельные отношения, входящие в эту группу.
Исходя из общего принципа права "lex speciales derogate lex generales" ("специальный закон отменяет общий")
Только как сделать, что бы это услышали отдельные судьи
Moderator
25-09-2011, 10:09
dog-fox написав:
Богдан написав:
оскільки вона (постанова 745) опирається на ЗУ 3491-17 (зміни до бюджету), який має більшу юридичну силу відносно ЗУ 796-12, т.я. прийнятий пізніше
ЗУ №796 имеет статус "специального" так как
...общей нормой называется норма регулирующая группу отношений, а специальной нормой регулируются отдельные отношения, входящие в эту группу.
Исходя из общего принципа права "lex speciales derogate lex generales" ("специальный закон отменяет общий")
Только как сделать, что бы это услышали отдельные судьи
Шановний dog-fox, наведіть, будь-ласка, аргументи в користь того, що ЗУ 796-12 "спеціальніший" від ЗУ 3491-17 . Або де в ЗУ 796-12 (або деінде) знайти юридичне посилання на те, що він є спеціальним ? І "как сделать, что бы это услышали отдельные судьи" ?
Тепер є так, все так не буде !
25-09-2011, 10:32
Богдан написав:
наведіть, будь-ласка, аргументи в користь того, що ЗУ 796-12 "спеціальніший"
Почитайте, только внимательно
Закон №796 "специальный" или нет ???
И еще, КС уже неоднократно "говорил", да и в Бюджетном Кодексе об этом написано, для чего служит "Закон о Бюджете" - нет у него таких "полномочий" вносить изменения в другие законы.
Moderator
25-09-2011, 10:45
Богдан написав:
* В листі Колегії Рахункової палати 10.08.2011 мова йде про те, що Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, щодо повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат за інвалідність та оздоровлення. ТАКОЇ системи дійсно не існує.
Чи може рахункова палата перевіряла достовірність існуючих реєстрів
25-09-2011, 10:57
В правительственном проекте государственного бюджета на 2012 год слишком много несовпадений цифр: в основном тексте законопроекта, приложениях, таблицах, пояснительных записках цифры не сходятся на достаточно значительные суммы.
http://glavcom.ua/news/56475.html
Вот так они работают во всех областях экономики, везде откаты, воровство, бандиты одним словом.
25-09-2011, 11:04
Богдан
На этой неделе передали прийти в поселковый совет с паспортом, и всеми имеющимися удостоверениями (инвалид войны, уч. ЛПА) и т.д.
Что бы это могло означать? Может начали собирать данные с низу на такой реестр, или хотят знать достоверное количество льготников, или уже начинается "чистка"?
* В листі Колегії Рахункової палати 10.08.2011 мова йде про те, що Мінсоцполітики не створило достовірної системи обліку громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, щодо повної інформації про нарахування їм компенсаційних виплат за інвалідність та оздоровлення. ТАКОЇ системи дійсно не існує.
На этой неделе передали прийти в поселковый совет с паспортом, и всеми имеющимися удостоверениями (инвалид войны, уч. ЛПА) и т.д.
Что бы это могло означать? Может начали собирать данные с низу на такой реестр, или хотят знать достоверное количество льготников, или уже начинается "чистка"?