Пенсії та закони

Кстати, не забывайте, что постанова 745 действует только до 1 января, после чего теряет свою силу. Вот как раз на ее замену и должен был быть принят по задумке врагов народа закон 9127!!!

Они утверждаю, что льготы как были так и будут, вопрос в другом - в КАКОМ размере?

В том законопроекте не только льготы, но и размеры пенсий.

Митингующим под ВР афганцам, ветеранам, чернобыльцам - БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ!!!

Кто там был против штурма? Я сразу говорил, что только радикальные действия могут остановить врагов народа...

Посмотрим, что дальше будет. Обращаются и сейчас люди, готовы идти на баррикады на местах....

Че-то смотрю Галычына как молчала так и молчит... Вот так всегда, как за укр.мову - так они первые и везде, а как постоять за свои права и закон - в кустах...

lyezan написав:

Меня смутили некоторые комментарии в похожих сообщениях СМИ, типа:
"надо так
афганцам- льготы! *чернобыльцев*- нафуй!
20.09.2011 13:08
И сделают вывод власть имущие: "Разделяй и властвуй!"

Да нельзя сказать, что все проявляют солидарность с чернобыльцами…

"Геноцид по Донецки- А к женщинам ,которых лишили ,несмотря на законы,уже заработанных пенсий прислушиваться не стоит?Следующие самые не защищенные-дети -инвалиды!Почему бы, нашим талантливым мужам-мародерам ,не лишить и их пенсионного обеспечения вместо нынешних вояк на площади,которых до сих пор только свой карман волнует?Они тоже ,как и женщины, не пойдут на майдан против геноцида от ПР !
Сегодня, 15:0 4 http://lb.ua/news/2011/09/20/115603_Lit ... lusha.html

Эфиоп написав:

Да нельзя сказать, что все проявляют солидарность с чернобыльцами…

ну да, женщинка позавидовала, что чернобыльцы и афганцы смогли организоваться за свои права, а они нет, когда им пенс. возраст повышали. Некрасиво такое писать....

Большинство у захваті от действий митингующих, не надо ля-ля!

mekena написав:

Че-то смотрю Галычына как молчала так и молчит... Вот так всегда, как за укр.мову - так они первые и везде, а как постоять за свои права и закон - в кустах...

Не будьте провокатором... По поводу языка,религии и пр. есть другие форумы...

Эфиоп написав:

По поводу языка,религии и пр. есть другие форумы...

да я вообще-то не об этом, но так на всякий случай напомнил кому что болит больше, как говорит Литвин....

mekena написав:

Эфиоп написав:

По поводу языка,религии и пр. есть другие форумы...

да я вообще-то не об этом, но так на всякий случай напомнил кому что болит больше, как говорит Литвин....

Оно, конечно, правильно, оно не шо либо как и не как либо што, оно и не надо-бы, да уж ладно, а то случись ежели что - вот тебе и пожалуйста !
По справедливості там би мали бути представники від всіх регіонів - і від Галичини, і від півночі, і від півдня. І від міліції, і від пожежників, і від прокуратури, і від суддів. Але Ви ж не питаєте - хто в Києві зараз з Чернігова, Сум чи Закарпаття, чому акцентовано "Галичина" ? Так склалось, що в цих "неактивних" регіонах люди тільки почали судитись за пенсії. А це не одне й те саме.
Хоча дійсно - сьогодні там мали би бути всі.
І Ви, і я ...

Богдан написав:

Так склалось, що в цих "неактивних" регіонах люди тільки почали судитись за пенсії. А це не одне й те саме.

Не совсем так, по электронке уже пару лет помогаем исками по пенсиям чернобыльцам из Львова и Тернополя. Так что там процесс тоже давно триває....

mekena написав:

Богдан написав:

Так склалось, що в цих "неактивних" регіонах люди тільки почали судитись за пенсії. А це не одне й те саме.

Не совсем так, по электронке уже пару лет помогаем исками по пенсиям чернобыльцам из Львова и Тернополя. Так что там процесс тоже давно триває....

Так, але це все одно одиниці. Принаймі, проти Луганська, Донецька, Харкова.
Але це не вирішальне - питання стосується всіх, і теперішніх пенсіонерів, і майбутніх.

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Богдан написав:

хоча, звичайно, радикальні дії завжди дають бажаніший ефект.

Не молча-же стоять у ВР

Звичайно.

Только что получил информацию от человека, который занимался моими пенсионными делами. Действительно, всем пересчитали пенсии по постанове 745, полностью игнорируя решения судов...

Город Мариуполь Донецкая обл.

Kirsan написав:

Только что получил информацию от человека, который занимался моими пенсионными делами. Действительно, всем пересчитали пенсии по постанове 745, полностью игнорируя решения судов...

Город Мариуполь Донецкая обл.

Ще не вечір.

Kirsan написав:

Только что получил информацию от человека, который занимался моими пенсионными делами. Действительно, всем пересчитали пенсии по постанове 745, полностью игнорируя решения судов...

Город Мариуполь Донецкая обл.

Заходил в свое УПФУ, спросил как будут выплачивать пенсию в октябре. Объяснили что сбросят всем по дефолту… То есть, кто какую получал до вступления решения суда в силу, тот такую получит и в октябре…

Лука19
Извини дорогой, но ты не прав! Я уже неоднократно писал на сайтах, что не являлся работником ЧАЭС ни до аварии, ни на её ликвидации. Я работал на строительстве новых Энерго-блоков 5 и 6. В организации ЮжТеплоЭнерго Монтаж сокращённо ЮТЭМ. Просто после аварии нас приказом по министерству перевели на восстановление работа-способности 1,2 и 3 энерго-блоков. Правда министерство было Энергетики и Электрофикации. А зарплату в 86 году по нашему министерству платили чётко из 5 тарифов плюс премия, а не по среднему. Так что в 5 кратном размере мы получали тарифы, без учёта всех надбавок и доплат за вредные условия труда, до аварии. В чисто денежном выражении, то я лично получал за работу на ЛПА приблизительно в 3 раза больше, чем до аварии(1300-1400) в месяц. А сейчас у меня пенсия вместе с дополнительной чуть больше 1900гр., т.К. я получаю её по ч.1 ст.54. Суд 1 инстанции я выиграл, но дело на Апелляции уже год и согласно письма из Днепропетровского Апел. Админ. суда всвязи с перегруженностью судей будет рассматриваться не раньше конца 1 квартала 2012 года. Вот такие пироги. А хотелось-бы конечно что-бы было как вы говорите. Да кстати повышение на 100% тарифов и должностных окладов по месту работы в нашем министерстве в 1986 году не проводилось, их увеличили со 2 квартала 87 года. Кстати у Андреева наверное тоже так-же. Я лично о нём не знаю, но знаю многих ребят с ЧАЭС ситуация одинаковая. И оклады на станции были маленькие, а не тысячи.

Богдан написав:

Чому ? Поки що діє ЗУ про зміни до бюджету

Так в том то и дело, что действует и ЗУ 796 и

Богдан написав:

ЗУ про зміни до бюджету

ВР этим законом внесла изменения в "воздух"...

Дмитрий Исаев написав:

Лука19
... Да кстати повышение на 100% тарифов и должностных окладов по месту работы в нашем министерстве в 1986 году не проводилось, их увеличили со 2 квартала 87 года. Кстати у Андреева наверное тоже так-же. Я лично о нём не знаю, но знаю многих ребят с ЧАЭС ситуация одинаковая. И оклады на станции были маленькие, а не тысячи.

А как же "Временный порядок оплаты..." ? Он же был введен в 86г. Сводный отряд Минуглепрома для своих применил 100% увеличение... А потом можете взять оплату за 87г., когда ужо применили...

dog-fox написав:

Богдан написав:

Чому ? Поки що діє ЗУ про зміни до бюджету

Так в том то и дело, что действует и ЗУ 796 и

Богдан написав:

ЗУ про зміни до бюджету

ВР этим законом внесла изменения в "воздух"...

Та ні, суд в даній ситуації застосує закон, який прийнятий пізніше - ЗУ про внесення змін до бюджету.

Богдан написав:

Та ні, суд в даній ситуації застосує закон, який прийнятий пізніше

ЗУ 796 имеет статус специального, а соответственно более высокий статус.

Получил на емэйл вот такое письмо:

ГУ ПФУ
От кого Дрюпина Елена <elena>

19 июня 2011 года вступил в силу Закон Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2011 год» от 14.06.2011 № 3491-VI, которым установлено, что в 2011 году нормы и положения статей 39, 50 – 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы», применяются в порядке и размерах, установленных Кабинетом Министров Украины, исходя из имеющегося финансового ресурса бюджета Пенсионного фонда Украины на 2011 год.
Определение порядка и размеров выплат указанной категории граждан делегировано Кабинету Министров Украины.
Кабинетом Министров Украины принято постановление от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета», которым определены, в том числе, и размеры пенсий, предусмотренные статьями 39, 50 – 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы».
Согласно статье 117 Конституции Украины постановления Кабинета Министров Украины являются обязательными к выполнению, поэтому с 01.10.2011 размеры выплат указанной категории лиц приводятся в соответствии с вышеуказанными законодательными актами.
Также разъясняем, что Законом Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2011 год» был заполнен пробел в законодательстве в части определения механизма расчета минимальной пенсии по возрасту, о наличии которого отмечал Конституционный Суд Украины в решении от 19.05.2009 №2-у/2009.
Согласно требованиям ст. 2, 6 Кодекса административного судопроизводства Украины в порядке административного судопроизводства защите подлежат только нарушенные права, а не те, которые могут быть нарушены в будущем.
Исходя из содержания ст.5 Кодекса административного судопроизводства Украины судом в конкретном деле решается спор, предмет которого существует на время рассмотрения дела. Поэтому обязательства, установленные в резолютивной части решения суда, не могут распространяться на будущее.
Учитывая вышеуказанное, решения судов, которые обязывали органы Пенсионного фонда Украины осуществить перерасчет и выплату пенсии без ограничения сроков, выполняются сторонами в пределах положенных обязательств, т.е. выплаты согласно судебных решений продолжаются до внесения изменений в нормы законодательства, которыми руководствовался суд при вынесении решения (в данном случае – вступления в силу постановления Кабинета Министров Украины от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета»).

Эфиоп написав:

А как же "Временный порядок оплаты..." ? Он же был введен в 86г. Сводный отряд Минуглепрома для своих применил 100% увеличение... А потом можете взять оплату за 87г., когда ужо применили...

Я же уже писал, что министерство и наш ТРЕСТ , данное положение в 1986 году не применяло, т.к. в этом решении РЕКОМЕНДОВАЛИ, а не ПРИКАЗЫВАЛИ увеличение на 100%. А в 87 году с 27 января я уже не работал на ЛПА. Был выведен из зоны по решению МЕД-КОММИСИИ, За 3 дня до окончания вахты. Я зная , что некоторые ведомства применили эту норму, но в 86 году многие этого не сделали. Видимо боялись ПЕРЕСТАРАТЬСЯ. Эта и многие другие причины и являются основанием, почему при принятии законов и постановлений 86 год выделяют в отдельную СТРОКУ.

mekena написав:

Получил на емэйл вот такое письмо:

ГУ ПФУ
От кого Дрюпина Елена <elena>

19 июня 2011 года вступил в силу Закон Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2011 год» от 14.06.2011 № 3491-VI, которым установлено, что в 2011 году нормы и положения статей 39, 50 – 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы», применяются в порядке и размерах, установленных Кабинетом Министров Украины, исходя из имеющегося финансового ресурса бюджета Пенсионного фонда Украины на 2011 год.
Определение порядка и размеров выплат указанной категории граждан делегировано Кабинету Министров Украины.
Кабинетом Министров Украины принято постановление от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета», которым определены, в том числе, и размеры пенсий, предусмотренные статьями 39, 50 – 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы».
Согласно статье 117 Конституции Украины постановления Кабинета Министров Украины являются обязательными к выполнению, поэтому с 01.10.2011 размеры выплат указанной категории лиц приводятся в соответствии с вышеуказанными законодательными актами.
Также разъясняем, что Законом Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2011 год» был заполнен пробел в законодательстве в части определения механизма расчета минимальной пенсии по возрасту, о наличии которого отмечал Конституционный Суд Украины в решении от 19.05.2009 №2-у/2009.
Согласно требованиям ст. 2, 6 Кодекса административного судопроизводства Украины в порядке административного судопроизводства защите подлежат только нарушенные права, а не те, которые могут быть нарушены в будущем.
Исходя из содержания ст.5 Кодекса административного судопроизводства Украины судом в конкретном деле решается спор, предмет которого существует на время рассмотрения дела. Поэтому обязательства, установленные в резолютивной части решения суда, не могут распространяться на будущее.
Учитывая вышеуказанное, решения судов, которые обязывали органы Пенсионного фонда Украины осуществить перерасчет и выплату пенсии без ограничения сроков, выполняются сторонами в пределах положенных обязательств, т.е. выплаты согласно судебных решений продолжаются до внесения изменений в нормы законодательства, которыми руководствовался суд при вынесении решения (в данном случае – вступления в силу постановления Кабинета Министров Украины от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета»).

"Крутой юрист!" Да, с нашими Законами можно как захочешь повернуть и пока не начнут менять, а лучше прозрачнее их писать и выполнять лучшего мы не увидим.

mekena написав:

От кого Дрюпина Елена <elena>

И кто это состряпал...???

mekena написав:

Учитывая вышеуказанное, решения судов, которые обязывали органы Пенсионного фонда Украины осуществить перерасчет и выплату пенсии без ограничения сроков, выполняются сторонами в пределах положенных обязательств, т.е. выплаты согласно судебных решений продолжаются до внесения изменений в нормы законодательства, которыми руководствовался суд при вынесении решения (в данном случае – вступления в силу постановления Кабинета Министров Украины от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета»).

Постановление КМУ - подзаконный акт, вправе ли он вносить изменения
в нормы законодательства, тем более в специальный закон Украины 796-12

dog-fox написав:

Богдан написав:

Та ні, суд в даній ситуації застосує закон, який прийнятий пізніше

ЗУ 796 имеет статус специального, а соответственно более высокий статус.

ВАСУ считает ("Інформаційний лист ВАСУ від 22.07.2011 № 1091/11/13-11"), что закон, принятый позднее имеет высший статус. Что касается неоднократного замечания КСУ по поводу недопустимости внесения изменений бюджетом, то на это всем начихать. КСУ может только Конституцию изменить в угоду отдельных сил.

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Постановление КМУ - подзаконный акт, вправе ли он вносить изменения
в нормы законодательства, тем более в специальный закон Украины 796-12

ПКМУ принято во исполнение Закона 3668, и поэтому имеет право на существование. Суды, принимая решение, отталкиваются от даты издания ПКМУ, а не ЗУ 3668. Законом 3668 предписывалось Кабинету Министров установить размер выплат, вот КМ и наваял

МАН написав:

mekena написав:

Получил на емэйл вот такое письмо:

ГУ ПФУ
От кого Дрюпина Елена <elena>

19 июня 2011 года вступил в силу Закон Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2011 год» от 14.06.2011 № 3491-VI, которым установлено, что в 2011 году нормы и положения статей 39, 50 – 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы», применяются в порядке и размерах, установленных Кабинетом Министров Украины, исходя из имеющегося финансового ресурса бюджета Пенсионного фонда Украины на 2011 год.
Определение порядка и размеров выплат указанной категории граждан делегировано Кабинету Министров Украины.
Кабинетом Министров Украины принято постановление от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета», которым определены, в том числе, и размеры пенсий, предусмотренные статьями 39, 50 – 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы».
Согласно статье 117 Конституции Украины постановления Кабинета Министров Украины являются обязательными к выполнению, поэтому с 01.10.2011 размеры выплат указанной категории лиц приводятся в соответствии с вышеуказанными законодательными актами.
Также разъясняем, что Законом Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2011 год» был заполнен пробел в законодательстве в части определения механизма расчета минимальной пенсии по возрасту, о наличии которого отмечал Конституционный Суд Украины в решении от 19.05.2009 №2-у/2009.
Согласно требованиям ст. 2, 6 Кодекса административного судопроизводства Украины в порядке административного судопроизводства защите подлежат только нарушенные права, а не те, которые могут быть нарушены в будущем.
Исходя из содержания ст.5 Кодекса административного судопроизводства Украины судом в конкретном деле решается спор, предмет которого существует на время рассмотрения дела. Поэтому обязательства, установленные в резолютивной части решения суда, не могут распространяться на будущее.
Учитывая вышеуказанное, решения судов, которые обязывали органы Пенсионного фонда Украины осуществить перерасчет и выплату пенсии без ограничения сроков, выполняются сторонами в пределах положенных обязательств, т.е. выплаты согласно судебных решений продолжаются до внесения изменений в нормы законодательства, которыми руководствовался суд при вынесении решения (в данном случае – вступления в силу постановления Кабинета Министров Украины от 06.07.2011 № 745 «Об установлении размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета»).

"Крутой юрист!" Да, с нашими Законами можно как захочешь повернуть и пока не начнут менять, а лучше прозрачнее их писать и выполнять лучшего мы не увидим.

В таком случае,конституцию тоже запрещено распространять на будущее:

Стаття 5. Законодавство про адміністративне судочинство

1. Адміністративне судочинство здійснюється відповідно до
Конституції України ( 254к/96-ВР ), цього Кодексу та міжнародних
договорів, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою
України.