Пенсії та закони

За сентябрь пенсию начислили в полном размере.

Зобовязати УПФ здійснити перерахунок та виплатити пенсію по інвалідності за період з 22.05.2008р. у відповідності до ст.50,54,67, ЗУ "про статус...." в редакції що діяла до 01.01.2008р. із розрахунку 6 мін. пенсій за віком та додаткову пенсію за даний період в розмірі 50% мін. пенсій за віком з врахуванням ст28 ЗУ "про загальнообовязкове державне страхування"

dog-fox написав:

Дмитрий Исаев написав:

Судя по всему за этот период -СЕНТЯБРЬ---ОКТЯБРЬ

"Остров" написав:

Проверка, прежде всего по пенсиям начисленным судебными решениями, будет проводиться с 29 августа по 9 сентября 2011 года.

Согласен с Дмитрием. Проверяющие, видимо, до начала рассмотрения определенных вопросов в парламенте, должны успеть « нарыть» какие то (? !) факты. … Поэтому и такие сжатые временные рамки для проверки…

Дмитрий Исаев ;- «Эта проверка, никого не интересует. Она задумана для того, что-бы яко-бы по её результатам , принять постановление Правительства( которое ужэ было готово до начала работы комиссии). Постановление примет обобщающие выводы и все, кто подвергался проверке, подумают, что -НАВЕРНОЕ И ПРАВДА ТАКОЕ БЫЛО, ну у нас не было, значит было у других. Вы правы за такой период ничего сделать ТОЛКОВОГО не возможно. А то , что в состав комиссий включены представители СИЛОВЫХ структур, говорит о том, что и выводы будут касаться нарушений закона. Но подождём , я думаю -ЭТО не ДОЛГО. Судя по всему за этот период -СЕНТЯБРЬ---ОКТЯБРЬ, должно наконец приняться какое-то решение…»

Богдан написав:

А чи звертались Ви в ПФ із письмовою заявою про перерахунок пенсії по 2 групі інвалідності

Так звертався, тому і зробили перерахунок, можливо не потрібно було писати заяву?

Эфиоп написав:

Проверяющие, видимо, до начала рассмотрения определенных вопросов в парламенте, должны успеть « нарыть» какие то (? !) факты. … Поэтому и такие сжатые временные рамки для проверки…:

Для того, что-бы прекратить всякие попытки, через суды восстанавливать размеры социальных выплат, по разным статьям закона 796-12, просто надо убрать эти размеры из статей закона. И второй вопрос, который не меньше , а может и больше, интересует власти. Это двойные выплаты за одну работу. Здесь то-же не стыковки в законах и об этом наверное и будут писать в заключении комиссии. Я имею в виду дополнительные пенсии инвалиду чернобыля и инвалиду войны. Обе выплачиваются из Гос-бюджета и за одно и то-же действие( ликвидации ПА на ЧАЭС. ) Сюда можно приурочить выплаты на оздоровление и выплаты к 5 мая. Да если покопать, то и ещё нароют. Главное в заключении этой комиссии это ,что-бы не появилось желание наказать исполнителей, то- есть найти стрелочников среди работников ПФ. Вот тогда начнётся настоящее испытание для НАС.

mekena написав:

За сентябрь - уже деньги на счету в полном размере и еще непонятно откуда сверху взялась энная сумма, эквивалентна более половины размера пенсии....

Может какая-то индексация?.....

А у меня за сенбябрь все по старому. Хоть решение суда по скороченному было еще 25.06.11 и Пф взялся добровольно исполнить решение, но пока никаких результатов. Может и комисия "помогла".

Дмитрий Исаев написав:

Для того, что-бы прекратить всякие попытки, через суды восстанавливать размеры социальных выплат, по разным статьям закона 796-12, просто надо убрать эти размеры из статей закона. И второй вопрос, который не меньше , а может и больше, интересует власти. Это двойные выплаты за одну работу. Здесь то-же не стыковки в законах и об этом наверное и будут писать в заключении комиссии. Я имею в виду дополнительные пенсии инвалиду чернобыля и инвалиду войны. Обе выплачиваются из Гос-бюджета и за одно и то-же действие( ликвидации ПА на ЧАЭС. ) Сюда можно приурочить выплаты на оздоровление и выплаты к 5 мая. Да если покопать, то и ещё нароют. Главное в заключении этой комиссии это ,что-бы не появилось желание наказать исполнителей, то- есть найти стрелочников среди работников ПФ. Вот тогда начнётся настоящее испытание для НАС.

В чём проблема? У кого документы в порядке, кто может предъявить претензии? Работники ПФУ, по крайней мере, в Киеве перепроверяют все данные и всё проходит внутренний контроль. Лишней копейки никто не выплатит! В чём тревога!!![b]

ккк написав:

Богдан написав:

А чи звертались Ви в ПФ із письмовою заявою про перерахунок пенсії по 2 групі інвалідності

Так звертався, тому і зробили перерахунок, можливо не потрібно було писати заяву?

Потрібно, non fugere vitae!- от жизни не убежишь!
Все равно рано или поздно - пришлось бы пересчитывать, иначе- смысл во 2 группе? А если они надумают забрать, - то заберут, как 3 так и 2.
Почитав это http://alder.pp.ua/2011/08/blog-post_1762.html#more - подавайте иск, а что остается делать?! И будем ждать решений наших правителей принятых осенью, потом в 2012 г.

Viktor3031 написав:

Все равно рано или поздно - пришлось бы пересчитывать, иначе- смысл во 2 группе? А если они надумают забрать, - то заберут, как 3 так и 2.
Почитав это http://alder.pp.ua/2011/08/blog-post_1762.html#more - подавайте иск, а что остается делать?! И будем ждать решений наших правителей принятых осенью, потом в 2012 г.

Может, есть резон написать заявление в ПФ считать инв. 3 гр. до урегулирования правовых вопросов?

Дмитрий Исаев

Это двойные выплаты за одну работу. Здесь то-же не стыковки в законах и об этом наверное и будут писать в заключении комиссии. Я имею в виду дополнительные пенсии инвалиду чернобыля и инвалиду войны. Обе выплачиваются из Гос-бюджета и за одно и то-же действие( ликвидации ПА на ЧАЭС. )

Я только ЗА! Тогда сразу же отправляется иск на ЕС, не дожидаясь бездияльности наших судов.
Они давно бы уже и без Вашей подсказки до этого додумались.
Платят никак не двойные выплаты, инвалиду ЧАЭС платят за потерю здоровья, а инвалиду войны- за то, что Государство посылало чтобы сделать эту потерю здоровья людей, которые не попадали под прописанные правила и Законы.

Сюда можно приурочить выплаты на оздоровление и выплаты к 5 мая. Да если покопать, то и ещё нароют.

К 5 Мая - за язык никто их не тянул, сами утвердили в Законе выплачивать эту компенсацию людям которые по статусу относятся к "инвалидам войны". И в Законе не было указано, что инвалидам ВОВ, когда принимали- знали на что шли, так что извините. И другой вопрос- если бы это без замедления выполнялось и выплачивалось, а не бумагу на иски переводили мы, да свои нервы, а результат- как придется.
А то, что где то, чего то нароют- дак это их прямая обязанность- это их работа, а работу все стараются выполнять добросовестно (особенно сейчас).

koks

Может, есть резон написать заявление в ПФ считать инв. 3 гр. до урегулирования правовых вопросов?

А потом опять долги через те же суды собирать с "пропущеним строком"? По Закону ведь должны выплатить "с дня установлення інвалидності" по справке МСЕК...
Да и обратно никто не возвратит, то, что было, ведь была же просьба пересчитать с 3 на 2- вот и пересчитали.
Все равно- переход с 3 на 2 группу известен- только по суду, вот и надо писать иск.

Viktor3031 написав:

Дмитрий Исаев

Это двойные выплаты за одну работу. Здесь то-же не стыковки в законах и об этом наверное и будут писать в заключении комиссии. Я имею в виду дополнительные пенсии инвалиду чернобыля и инвалиду войны. Обе выплачиваются из Гос-бюджета и за одно и то-же действие( ликвидации ПА на ЧАЭС. )

Я только ЗА! Тогда сразу же отправляется иск на ЕС, не дожидаясь бездияльности наших судов.
Они давно бы уже и без Вашей подсказки до этого додумались.
Платят никак не двойные выплаты, инвалиду ЧАЭС платят за потерю здоровья, а инвалиду войны- за то, что Государство посылало чтобы сделать эту потерю здоровья людей, которые не попадали под прописанные правила и Законы.

Сюда можно приурочить выплаты на оздоровление и выплаты к 5 мая. Да если покопать, то и ещё нароют.

К 5 Мая - за язык никто их не тянул, сами утвердили в Законе выплачивать эту компенсацию людям которые по статусу относятся к "инвалидам войны". И в Законе не было указано, что инвалидам ВОВ, когда принимали- знали на что шли, так что извините. И другой вопрос- если бы это без замедления выполнялось и выплачивалось, а не бумагу на иски переводили мы, да свои нервы, а результат- как придется.
А то, что где то, чего то нароют- дак это их прямая обязанность- это их работа, а работу все стараются выполнять добросовестно (особенно сейчас).

Как могут совмещаться статус инв.- чернобыльца и инв. войны одновременно?

koks написав:

Может, есть резон написать заявление в ПФ считать инв. 3 гр. до урегулирования правовых вопросов?

Я просив залишити виплати по 3 групі (тільки не письмово), але в їхніх очах побачив стільки радості, що є можливість мені не виплачувати навіть по 3 групі, що зрозумів ніяке звернення не поможе. Залишається подавати тільки в суд.

koks

Как могут совмещаться статус инв.- чернобыльца и инв. войны одновременно?

Так как и совмещали до этого времени. Это что- нарушение Закона?! Пусть компенсируют под одним статусом и по разным пунктам, лишь бы исполняли.

Viktor3031 написав:

Так как и совмещали до этого времени. Это что- нарушение Закона?! Пусть компенсируют под одним статусом и по разным пунктам, лишь бы исполняли.

А можно совмещать, например, в обратном порядке?

ккк написав:

Богдан написав:

А чи звертались Ви в ПФ із письмовою заявою про перерахунок пенсії по 2 групі інвалідності

Так звертався, тому і зробили перерахунок, можливо не потрібно було писати заяву?

Звичайно, що заяву не потрібно було писати.

koks написав:

Viktor3031 написав:

Все равно рано или поздно - пришлось бы пересчитывать, иначе- смысл во 2 группе? А если они надумают забрать, - то заберут, как 3 так и 2.
Почитав это http://alder.pp.ua/2011/08/blog-post_1762.html#more - подавайте иск, а что остается делать?! И будем ждать решений наших правителей принятых осенью, потом в 2012 г.

Может, есть резон написать заявление в ПФ считать инв. 3 гр. до урегулирования правовых вопросов?

Який сенс подавати позов зараз – стаття 54 ЗУ 796-12 в потрібній редакції не чинна !!! Хіба що спробувати вловити момент між рішенням КС (якщо воно буде позитивне) і новим ЗУ, який знову відмінить дію статті 54. Але, напевне, ТАМ вже все це прорахували – потрібної часової паузи не буде.

Богдан написав:

Який сенс подавати позов зараз – стаття 54 ЗУ 796-12 в потрібній редакції не чинна !!! Хіба що спробувати вловити момент між рішенням КС (якщо воно буде позитивне) і новим ЗУ, який знову відмінить дію статті 54. Але, напевне, ТАМ вже все це прорахували – потрібної часової паузи не буде.

Касается ВСЕХ!!!
Данная редакция иска учитывает издание законодателями явно антиконстиуционного закона от 14 июня 2011 г. N 3491-VI ” Про внесення змін до Закону України “Про Державний бюджет України на 2011 рік”.

В данном образце иска указано обоснование права на его подачу, с учетом изменений, внесенных 14.06.2011 г. в закон о госбюджете. Кроме того, если Вам суд первой инстанции все же откажет в удовлетворении иска на основании закона N 3491-VI от 14.06.2011 г., то в соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 245 КАС Украины, когда в дальнейшем Конституционным судом будет установлена неконституционность закона N 3491-VI от 14.06.2011 г. (а это должно быть обязательно), Вы сможете подать заявление о пересмотре дела по нововыявленным обстоятельствам. Если же Вы сейчас не подадите иск, то потом за этот период Вы уже подать иск не сможете, а только за период, начинающийся от даты вынесения Решения Конституционным Судом.

koks написав:

Богдан написав:

Який сенс подавати позов зараз – стаття 54 ЗУ 796-12 в потрібній редакції не чинна !!! Хіба що спробувати вловити момент між рішенням КС (якщо воно буде позитивне) і новим ЗУ, який знову відмінить дію статті 54. Але, напевне, ТАМ вже все це прорахували – потрібної часової паузи не буде.

Касается ВСЕХ!!!
Данная редакция иска учитывает издание законодателями явно антиконстиуционного закона от 14 июня 2011 г. N 3491-VI ” Про внесення змін до Закону України “Про Державний бюджет України на 2011 рік”.

В данном образце иска указано обоснование права на его подачу, с учетом изменений, внесенных 14.06.2011 г. в закон о госбюджете. Кроме того, если Вам суд первой инстанции все же откажет в удовлетворении иска на основании закона N 3491-VI от 14.06.2011 г., то в соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 245 КАС Украины, когда в дальнейшем Конституционным судом будет установлена неконституционность закона N 3491-VI от 14.06.2011 г. (а это должно быть обязательно), Вы сможете подать заявление о пересмотре дела по нововыявленным обстоятельствам. Если же Вы сейчас не подадите иск, то потом за этот период Вы уже подать иск не сможете, а только за период, начинающийся от даты вынесения Решения Конституционным Судом.

Невірно.
Потрібна редакція ст.54 ЗУ 796-12 зараз НЕ ЧИННА. Суд ПІ, розглядаючи позов, вирішить його по ЗУ 3491-VI «Про внесення змін до Закону України “Про Державний бюджет України на 2011 рік».
Аналогія: ЗУ 107-17 «Про державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України» - виплати в потрібному розмірі відсуджували тільки за час після 22.05.2008 - дати прийняття рішення КС N10-рп/2008 (v010p710-08) від 22.05.2008. За період з 01.01.2008 по 21.05.2008 - виплати по нормам ЗУ 107-17.

Богдан написав:

Потрібна редакція ст.54 ЗУ 796-12 зараз НЕ ЧИННА.

Да не вносил ЗУ 3491-VI ни каких изменений в законы!!! Вы почитайте внимательно! Они, в этот раз, очень безграмотно это сделали. Я уже приводил на форуме, каким образом были внесены изменения при Тимошенко. Там был расписан каждый пункт изменений, было выписано как, какой абзац, пункт, статью читать после изменений. Посмотрите на сайте ВР, все "висит" в старой редакции...
Документ 796-12, остання редакцiя вiд 01.01.2011 на пiдставi 2756-17, чинний

dog-fox написав:

Богдан написав:

Потрібна редакція ст.54 ЗУ 796-12 зараз НЕ ЧИННА.

Да не вносил ЗУ 3491-VI ни каких изменений в законы!!! Вы почитайте внимательно! Они, в этот раз, очень безграмотно это сделали. Я уже приводил на форуме, каким образом были внесены изменения при Тимошенко. Там был расписан каждый пункт изменений, было выписано как, какой абзац, пункт, статью читать после изменений. Посмотрите на сайте ВР, все "висит" в старой редакции...
Документ 796-12, остання редакцiя вiд 01.01.2011 на пiдставi 2756-17, чинний

Неконституційна редакція ЗУ 796-12 на сайті ВРУ "висіла" завжди. Ми говоримо про те, чим буде керуватись суд ПРИ РОЗГЛЯДІ ПОЗОВУ, ПОДАНОГО ЗАРАЗ. До появи рішення КС або до 01.01.2012 - по ЗУ 3491-VI.
Хоча ситуація ненормальна: норми закону 796-12 не втратили силу, не відмінені і не призупинені (в ЗУ 3491-VI цього дійсно немає). Остання редакція ЗУ 796-12 вiд 01.01.2011 на пiдставi 2756-17.

Богдан

Неконституційна редакція ЗУ 796-12 на сайті ВРУ "висіла" завжди. Ми говоримо про те, чим буде керуватись суд ПРИ РОЗГЛЯДІ ПОЗОВУ, ПОДАНОГО ЗАРАЗ. До появи рішення КС або до 31.12.2011 - по ЗУ 3491-VI

В связи с принятием закона и Постановления сложилась парадоксальная ситуация. Не отменены и не приостановлены, не утратили силу указанные нормы законов (в крайнем случае в законе от 14 июня 2011 года это не указано). В то же время в силе Постановление правительства. Каждый из документов по-разному регулирует одни и те же права граждан. Кажется понятным, что законы Украины имеют большую юридическую силу, чем постановления правительства.
Таким образом, шансы у граждан отстоять свои права есть. http://alder.pp.ua/2011/08/blog-post_1762.html#more

http://alder.pp.ua/

Viktor3031 написав:

Не отменены и не приостановлены, не утратили силу указанные нормы законов (в крайнем случае в законе от 14 июня 2011 года это не указано). В то же время в силе Постановление правительства. Каждый из документов по-разному регулирует одни и те же права граждан. Кажется понятным, что законы Украины имеют большую юридическую силу, чем постановления правительства.

Вот на этом надо базировать новые иски. Вопрос лишь в том, услышит ли это суд

Сегодня пришла товарищу сентябрьская пенсия в том старом размере - 1500. До этого полгода получал - 5000.

YURARAZ написав:

Сегодня пришла товарищу сентябрьская пенсия в том старом размере - 1500. До этого полгода получал - 5000.

Чи "товарищ" виясняв в ПФ чому ?