Список форумів Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Крім пенсійних
Лука19

Минсоцполитики обнадежило. Все законно.

«На виконання цього закону (про внесення змін до бюджету на 2011 р.) Кабінетом міністрів прийнято постанову від 6 липня 2011 № 745 «Про встановлення деяких розмірів виплат, які фінансуються за рахунок коштів Державного бюджету». Міністерство посилається на ст. 95 Конституції, де зазначається, що «виключно законами України про Державний бюджет України на відповідний рік визначаються будь-які видатки держави на загальносуспільні потреби, розмір і цільове спрямування цих видатків».

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Лука19 написав:
Міністерство посилається на ст. 95 Конституції, де зазначається, що «виключно законами України про Державний бюджет України на відповідний рік визначаються будь-які видатки держави на загальносуспільні потреби, розмір і цільове спрямування цих видатків».

При формировании бюджета на очередной год КМУ обязано учитывать
средства для социальных выплат в полном объёме:
Кабинет Министров найдёт в себе силы объяснить свои действия и исправить неконституционные решения в отношении ликвидаторов последствий Чернобыльской катастрофы. Люди хотят только одного — спокойно и стабильно прожить остаток жизни».

25 лет ЗУ 796-12 не финансировался в полном объёме по социальным выплатам :bomb:

Странник гость

Повідомлень: 2
Звідки: Черкассы.Украина
прочтите и не порите горячку
http://www.chernobyl.ck.ua/view_post.php?id=103
тут три страницы проекта-которые уже набрали силу :victory:

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Странник написав:
прочтите и не порите горячку

тут три страницы проекта-которые уже набрали силу :victory:


В каком смысле, НАБРАЛИ СИЛУ ? Или это такой ЮМОР ?

Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
Странник написав:
прочтите и не порите горячку
http://www.chernobyl.ck.ua/view_post.php?id=103
тут три страницы проекта-которые уже набрали силу :victory:


Просветите, не пойму - это что, так как и прежде? 6; 8 ; 10 ? Там дата подозрительная... :unknown:

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Странник написав:
прочтите и не порите горячку

http://www.chernobyl.ck.ua/view_post.php?id=103

тут три страницы проекта-которые уже набрали силу

Проект Постанови КМУ не утверждён и остался только на бумаге.
Первый лист данного Проекта Постанови КМУ - расчёт пенсии по инвалидности 1 категории инвалидов - ликвидаторов индитичен до: Проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (щодо пенсійного забезпечення)http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=34939
Проект Закона 4321 во втором чтении ВР Украины будет рассматривать на осенней сессии.

Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
Лука19
Міністерство посилається на ст. 95 Конституції, де зазначається, що «виключно законами України про Державний бюджет України на відповідний рік визначаються будь-які видатки держави на загальносуспільні потреби, розмір і цільове спрямування цих видатків».


Позвольте возразить :
«Ст. 95 Конституции не содержит в себе норм, которые бы устанавливали право Кабмина в ручном режиме регулировать размеры доплат к пенсиям «чернобыльцев» или другим категориям граждан. Конституция только устанавливает обязанность закрепления всех государственных расходов в законе о Государственном бюджете. И уже путем внесения изменений в Закон Украины о Государственном бюджете происходит регулирование размеров пенсий и доплат», — сказал юрист. http://www.lcfgroup.com.ua/ru/news/publ ... ?print=yes

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Viktor3031 написав:

Просветите, не пойму - это что, так как и прежде? 6; 8 ; 10 ? Там дата подозрительная... :unknown:


Насколько понимаю Я, то это проект закона, который ещё и не думали ни обсуждать, ни(тем более) принимать в КАБ-МИНЕ. А если ещё учесть, что этот проект и разработан не КАБ-МИНОМ, то вряд-ли его и примут. Вторую и третью часть это точно не примут, а вот первую возможно, но это будет уже как подарок от власти, а не как вынужденный ихний шаг. Тем более, что этот проект появился давно и после него КАБ-МИН уже показал свои намерения повторно узаконив постановление № 654. Но чем РОГАТЫЙ не шутит, А ВДРУГ? Дело в том, что видимо эти действия властей, скорее реакция на Административные иски и большое количество уже выигранных дел по минимальным выплатам чернобыльцам. Их не волнуют деньги, для них это мелочь, им нужно восстановить принцип СЕГОДНЯШНЕЙ власти. Я НАЧАЛЬНИК-ТЫ ДУРАК и наоборот. А то что тут затеяли их не устраивает, всё должно быть по их СОИЗВОЛЕНИЮ, а не по каким-то СУДЕБНЫМ РЕШЕНИЯМ.

lyezan активист

Повідомлень: 1598
Звідки: Україна Славутич
Лука19 написав:
Міністерство посилається на ст. 95 Конституції, де зазначається, що «виключно законами України про Державний бюджет України на відповідний рік визначаються будь-які видатки держави на загальносуспільні потреби, розмір і цільове спрямування цих видатків».

При ссылке на соответствующую статью Конституции образца 1996 года (по которой мы сейчас и должны жить) необходимо строго цитировать абзац ст. 95:
"...Виключно законом про Державний бюджет України визначаються будь-які видатки держави на загально-суспільні потреби, розмір і цільове спрямування цих видатків..."
Что-то там нет "...на відповідний рік...", а без этого статья становится декларацией намерений
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Странник написав:
прочтите и не порите горячку

http://www.chernobyl.ck.ua/view_post.php?id=103

тут три страницы проекта-которые уже набрали силу

Проект Постанови КМУ не утверждён и остался только на бумаге.
Первый лист данного Проекта Постанови КМУ - расчёт пенсии по инвалидности 1 категории инвалидов - ликвидаторов индитичен до: Проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (щодо пенсійного забезпечення)http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=34939
Проект Закона 4321 во втором чтении ВР Украины будет рассматривать на осенней сессии.


Да, Владимир, согласен. Таких листов в иннэте сегодня много можно найти. Мне же насчитали пенсию по № 745, но я считаю- в суды все равно нужно подавать иски, так как правда на нашей стороне, да и Закон тоже:
В то же время, по мнению управляющего партнера LCF LAW GROUP Анны Огренчук, реализация постановления норм постановления Кабинета министров об определении пенсий «чернобыльцев» приведет к снижению социальных гарантий для данной категории населения.

«Ст. 95 Конституции не содержит в себе норм, которые бы устанавливали право Кабмина в ручном режиме регулировать размеры доплат к пенсиям «чернобыльцев» или другим категориям граждан. Конституция только устанавливает обязанность закрепления всех государственных расходов в законе о Государственном бюджете. И уже путем внесения изменений в Закон Украины о Государственном бюджете происходит регулирование размеров пенсий и доплат», — сказал юрист.

Кроме того, по словам Огренчук, в данном случае следует говорить о преднамеренном использовании в Законе Украины от 14 июня 2011 года №3491-VI отсылочной нормы (нормы, которая отсылает к другим нормативно-правовым актам), а не нормы прямого действия. «Фактически, это сделано для того, чтобы в завуалированном виде осуществить уменьшение гарантированных законом социальных гарантий граждан. При такой ситуации, действительно, можно говорить, что отмеченные изменения внесены с определенными нарушениями требований ч. 2 ст. 22 Конституции Украины, которой закреплено, что при принятии новых законов или внесении изменений в действующие не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод», — отметила Огренчук.

По ее словам, окончательную оценку конституционности данного закона и постановления КМУ может дать исключительно Конституционный суд Украины.
http://www.lcfgroup.com.ua/ru/news/publ ... ?print=yes :hi:

Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
Дмитрий Исаев

Насколько понимаю Я, то это проект закона, который ещё и не думали ни обсуждать, ни(тем более) принимать в КАБ-МИНЕ. А если ещё учесть, что этот проект и разработан не КАБ-МИНОМ, то вряд-ли его и примут.
Их не волнуют деньги, для них это мелочь, им нужно восстановить принцип СЕГОДНЯШНЕЙ власти. Я НАЧАЛЬНИК-ТЫ ДУРАК и наоборот. А то что тут затеяли их не устраивает, всё должно быть по их СОИЗВОЛЕНИЮ, а не по каким-то СУДЕБНЫМ РЕШЕНИЯМ.


Да, с этим я согласен. И что деньги есть - это тоже правда, колосальные суммы даже сейчас выделяются ЕС.

lyezan активист

Повідомлень: 1598
Звідки: Україна Славутич
А вот что зафиксировал Конституционный Суд Украины о втором абзаце ст. 95:

"...4. Кабінет Міністрів України також просить дати офіційне тлумачення положення частини другої статті 95 Конституції України ( 254к/96-ВР ) стосовно можливості зупиняти дію та скасовувати норми законів, які визначають пільги, компенсації, гарантії, при встановленні законом про Державний бюджет України видатків на загальносуспільні потреби.

Розглядаючи порушене питання, Конституційний Суд України виходить з правових позицій, висловлених ним, зокрема, у Рішенні від 9 липня 2007 року N 6-рп/2007 ( v0a6p710-07 ) у справі про соціальні гарантії громадян та у Рішенні від 22 травня 2008 року N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) у справі щодо предмета та змісту закону про Державний бюджет України. Ці позиції полягають у тому, що: "закон про Державний бюджет України як правовий акт, чітко зумовлений поняттям бюджету як плану формування та використання фінансових ресурсів, має особливий предмет регулювання, відмінний від інших законів України - він стосується виключно встановлення доходів та видатків держави на загальносуспільні потреби, зокрема і видатків на соціальний захист і соціальне забезпечення, тому цим законом не можуть вноситися зміни, зупинятися дія чинних законів України, а також встановлюватися інше (додаткове) правове регулювання відносин, що є предметом інших законів України" (абзац шостий пункту 4 мотивувальної частини Рішення N 6-рп/2007) ( v0a6p710-07 ); "законом про Держбюджет не можна вносити зміни до інших законів, зупиняти їх дію чи скасовувати їх, оскільки з об'єктивних причин це створює протиріччя у законодавстві, і як наслідок - скасування та обмеження прав і свобод людини і громадянина. У разі необхідності зупинення дії законів, внесення до них змін і доповнень, визнання їх нечинними мають використовуватися окремі закони" (абзаци третій, четвертий підпункту 5.4 пункту 5 мотивувальної частини Рішення N 10-рп/2008 (v010p710-08 ).

Наведені правові позиції дають відповіді на питання, порушені у конституційному поданні. Таким чином, Конституційний Суд України вважає, що практична необхідність в офіційному тлумаченні положення частини другої статті 95 Конституції України ( 254к/96-ВР ) стосовно можливості зупиняти дію та скасовувати норми законів, які визначають пільги, компенсації, гарантії, при встановленні законом про Державний бюджет України видатків на загальносуспільні потреби відпала, що відповідно до пункту 3 статті 45 Закону України "Про Конституційний Суд України" ( 422/96-ВР ), параграфа 51 Регламенту Конституційного Суду України ( v001z710-97 ) є підставою для припинення конституційного провадження у цій частині..."
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 026p710-08
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Viktor3031 Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1661
Звідки: Днепропетровская обл.
Viktor3031 написав:

И что деньги есть - это тоже правда, колосальные суммы даже сейчас выделяются ЕС.


Подкрепляю:
Поступления в бюджет ПФ выросли на 4,2% – до 114 млрд. грн.

По оперативным данным, в бюджет Пенсионного фонда (ПФ) из всех источников финансирования в январе–июле 2011 года поступило 114,121 млрд. грн., что на 4,2%, или на 4,587 млрд. грн., больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Об этом сообщается в отчете фонда, размещенном на его официальном сайте.
В частности, собственные поступления составили 77,684 млрд. грн., что на 19,8%, или на 12,813 млрд. грн., больше, чем в январе-июле 2010 года.
Расходы на выплату пенсий и денежной помощи за отчетный период составили 122,561 млрд. грн.
ПФ отмечает, что пенсионные выплаты в январе–июле т.г. обеспечены в полном объеме по всем регионам.
Выплаты пенсий осуществлялись за счет переходящего остатка на начало этого года и текущих поступлений. http://economics.unian.net/rus/detail/97929

koks активист

Повідомлень: 1078
Ребята! О каких законах вы говорите, если человека посадили в КПЗ из- за того, что судью не называла "ваша честь"? Ещё питаете иллюзии. Ну- ну..

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Дмитрий Исаев написав:
но это будет уже как подарок от власти, а не как вынужденный ихний шаг.

Стрімко падає рейтинг політичних сил, які при владі. Технологія проста – електорат елементарно «купується» на обіцянки та примітивні подачки. Ближче до виборів обов’язково будуть якісь кроки щодо «покращення пенсійного забезпечення», і чим більше закрутять гайки зараз – тим менше можна буде зробити ЇМ наступного року. Народ знову наступить на ті самі граблі – знову обере самих достойних.
Тепер є так, все так не буде !

МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
Богдан написав:
Дмитрий Исаев написав:
но это будет уже как подарок от власти, а не как вынужденный ихний шаг.

Стрімко падає рейтинг політичних сил, які при владі. Технологія проста – електорат елементарно «купується» на обіцянки та примітивні подачки. Ближче до виборів обов’язково будуть якісь кроки щодо «покращення пенсійного забезпечення», і чим більше закрутять гайки зараз – тим менше можна буде зробити ЇМ наступного року. Народ знову наступить на ті самі граблі – знову обере самих достойних.

Тепер є так, все так не буде !
" Мабуть вже нема дурних", даже бабушки у подъезда и то уже начали понимать технологии.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Юрий2009 участник

Повідомлень: 454
Звідки: Черниговская область
Богдан написав:
Стрімко падає рейтинг політичних сил, які при владі.

Плевать они хотели на все рейтинги, жалобы президенту на КМ( аж смешно) на оппозицию, всех они имели и будут иметь, именно поэтому они и пришли к власти. Показав на весь мир что народ Любят Очень Хорошо. Теперь их просто так не выковыряешь, слишком много подобных примеров. та же Россия, Беларусь, Казахстан. А ведь дальше будет еще хуже.

МАН Аватар користувача
активист

Повідомлень: 2268
Откуда: Dnipro
Юрий2009 написав:
народ Любят Очень Хорошо. Теперь их просто так не выковыряешь, слишком много подобных примеров. та же Россия, Беларусь, Казахстан. А ведь дальше будет еще хуже.

Вот, что не выковыряешь-это точно, и дальше будет в том же духе. Видно было сразу, ну а через 1,5 года и не верующим стало всё ясно!!!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
МАН написав:
" Мабуть вже нема дурних", даже бабушки у подъезда и то уже начали понимать технологии.

Та ні, менталітет наш такий, український. Зараз так, навіть «бабушки и дедушки» проти. А от перед виборами, коли треба буде зробити вибір без вибору – знову оберуть найгірше. Маніпуляція голосами не може бути безмежною – так, «незначне коригування», але його має бути достатньо для незначної, але переваги за результатами виборів. Але основа – це наш вибір. Класичне: кожен має таку владу, на яку заслуговує…
Тепер є так, все так не буде !

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Богдан написав:
кожен має таку владу, на яку заслуговує…


Да не во власти дело. Всё таится в нас САМИХ. Вот как мы себя поставим, так к нам и будут ОТНОСИТЬСЯ ! Любая КОДЛА, которая рвётся к власти, на всех и всё ложила с прибором. Цель только одна- ДОРВАТЬСЯ ДО БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ и ДО ВОЗМОЖНОСТИ ХАПАТЬ ВСЁ, ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО. А что это будет -уже не столь важно. В начале 90х хапали предприятия , теперь их нет и уже не появятся. Осталась ЗЕМЛЯ. Вот после нового года, если начнут торговать ЗЕМЛЁЙ, то мы скоро окажемся в ФЕОДАЛЬНОЙ стране или что-то в этом роде. Короче в данный момент власти устраняют все препятствия на пути к собственному ОБОГАЩЕНИЮ (ну и естественно своих наследников). И сегодня всё зависит от того , как ОНИ к нам относятся. Если поймут, что мы разрозненны и не представляем, что-то ЕДИНОЕ, то задавят по ОДИНОЧКЕ. Если поймут, что с нами таким образом не справиться, то начнут раздавать ПОДАЧКИ- в виде выполнения закона и других видимых акций. То что они не считают нас за ЛЮДЕЙ-это понятно давно, мы для них просто как помеха на ихнем "БЛАГОРОДНОМ " пути. Видимо в начале года было решение принять какие-то нормы в законе, что-бы мы ЗАТКНУЛИСЬ, но потом нашли другой путь и эта необходимость отпала. Вот отсюда и изменение в отношения к нам и не выполнение всех ОБЕЩАНИЙ. А может всё более прозаичней и ВЛАСТИ вспомнили, что кроме 26 апреля, ещё будет и 14 декабря и то-же 25 летие. Так зачем делать два подарка, когда можно сделать ОДИН. А может и не так-НЕ ЗНАЮ.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Дмитрий Исаев написав:
Если поймут, что мы разрозненны и не представляем, что-то ЕДИНОЕ

Вони це зрозуміли вже давно, питання для них тільки в тому, наскільки ми "разрозненны" на даний час, тобто, що від нас насправді можна чекати зараз, наскільки ми спроможні на виявлення хоча б будь-якого супротиву, в будь-якій формі. А супротиву практично ніякого...
Тепер є так, все так не буде !

александр. Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 49
Звідки: луганская область
Богдан написав:
Шановні луганчани, а які прецеденти розгляду справ про перерахунок пенсій чорнобильцям в порядку скороченого провадження (ст.183-2 КАС) – як довго тривають в шахтарському краю такі судові справи (суд ПІ + апеляційне оскарження) ?

У кого ни спрашивал-"скороченого провадження" ни у кого не было.По поводу того как долго длятся судебные дела-есть такое:суд первой инстанции июль 2008,аппеляционный еще не рассматривал

александр. Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 49
Звідки: луганская область

Эфиоп Аватар користувача
активист

Повідомлень: 632
александр. написав:
http://alder.pp.ua/2011/08/blog-post_16.html#links почитайте
Ага,восстанавливают социальную справедливость... :mda:
Таким чином, отримувачі соціальних виплат поставлені в нерівні умови - частина з них одержує підтримку від держави на підставі судових рішень, більшість - відповідно до постанов Уряду (розміри виплат за якими є нижчими).
З огляду на викладене реалізація норм пункту 4 Прикінцевих положень Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік" дасть можливість установлювати єдині для всіх вказаних вище категорій осіб розміри соціальних гарантій.
Водночас повідомляємо, що з метою захисту прав та інтересів постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи Глава держави доручив Уряду опрацювати спільно із соціальними партнерами і зацікавленими громадськими організаціями питання внесення змін до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (щодо упорядкування формули визначення розмірів соціальних виплат) та за результатами внести відповідний законопроект у встановленому порядку до Верховної Ради України.
Перший заступник Глави Адміністрації Президента України І.Акімова

Приехали?

Повідомлення 20-08-2011, 07:29
srandechka гость

Повідомлень: 4
Это всё делается чтоб "не давила жаба" тех у которых нету решений суда. :вампир:

Поперед.Далі

Повернутись до Загальні питання чорнобильців

cron