Пенсії та закони

Всё сточностью до, наоборот! Категорию №1 у вас по всей видимости уже давно сняли, осталась только связь. Но это не даёт право использовать пост. №523, т.к. инвалидность при этом крайне необходима, да ещё что-бы и заболевание совпадало с тем, что установлено в Экспертном Заключении. Но если вы Ликвидатор 86г, то у вас все права использовать именно 57 ст. Ведь она и предназначена для определения заработка 1.2.3.4. категорий. А часть вторую этой статьи бояться не надо. Закон и статья в часности ,чётко говорят, что именно ВЫ, а не кто-то другой выбираете тот вариант расчёта среднемесячного заработка, который Вас устраивает. А их там ТРИ: 1- это по закону,только 1058. 2-это Ваша любимая. и 3 -это из заработка на ЛПА, ВЫБИРАЙТЕ.

Ребята Успокойтесь, попейте чего-нибуть и подумайте, О ЧЁМ ЭТО МЫ ГОВОРИМ ? Вы всё перемешали. И теперь пытаетесь из этого "салата", повытаскивать его составляющие. На сегодняшний день существует (по крайней мере) три источника финансирования, которые оплачивают различные пенсионные Выплаты. 1- Пенсионный Фонд. 2-Это Гос-Бюджет.3-Это фонд социального страхования от несчасных случаев на производстве и проф-заболеваний. Для каждого написаны свои Законы. И они не зависят один от другого. То что в разных законах используются одни и теже формулы-Это совсем не значит, что и пенсии по ним перемешиваются! При нормальном управлении, эти формулы давно бы вынесли в отдельную папку и не туманили людям мозги. Вот на этом нас и ловят- Написали "Формула из такого-то закона" и стараются нас убедить, что и все ограничения того закона тоже применяются. НО ВЕДЬ ЭТО НЕ ТАК, Каждый закон имеет только свои ограничения и всё.

Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".
У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток для обчислення пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців підряд роботи на територіях радіоактивного забруднення.
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення:
менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;
не менше 30 календарних днів у двох місяцях, - середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично відпрацьовані 30 календарних днів роботи;
менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі.
( Стаття 57 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV від 17.11.2005; в редакції Закону N 231-Vвід 05.10.2006 )
В начале ст. 57 не вижу деления на 1 или 2 кат.
Ув. Эксперты! Хотелось бы услышать Ваш комментарий.

koks написав:

Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
...
В начале ст. 57 не вижу деления на 1 или 2 кат.
Ув. Эксперты! Хотелось бы услышать Ваш комментарий.

Я не эксперт, но этого деления не может быть, т.к. эта статья может использоваться как для начисления пенсии инвалидам по п.п. 1-3 ст.54, так и для определения заработка ликвидаторам как в совокупности с двускладовой, так и без нее.

Насколько я понял, ПФ игнорирует это право ликв. 2 кат.

koks написав:

Насколько я понял, ПФ игнорирует это право ликв. 2 кат.

А разве право инвалидов по всей статье 54 ПФ не игнорирует? Список можно продолжить: см. почти весь форум Николая Ивановича.

Ссылаются на 1058? В таком случае, практически по всем статьям ЗУ 796 нужно проходить через суд.

Раздел V111 ПЕНСИИ и КОМПЕНСАЦИИ лицам ,отнесённым к КАТЕГОРИЯМ-1,2,3,4 Вы такое где - нибудь читали? Так вот все статьи, если в них не оговорено (персонально), относятся к этим всем КАТЕГОРИЯМ. Или что? на каждой статье необходимо писать отдельно, что она относится ко всем категориям? Ну это просто не серьёзно. На каких надо это пишут. Если это общие, то на них пишут только то ,что они определяют.

koks написав:

Ссылаются на 1058? В таком случае, практически по всем статьям ЗУ 796 нужно проходить через суд.

Назовите хоть одну статью ЗУ796, которую бы КМУ (и, как следствие, ПФУ и УТиСЗН etc) не нарушили.

Ст.49, 55, 56- пока ещё не знаю. Но, самое главное, что в своих ответах они не мотивируют, как положено свой отказ. Цель запудрить мозги не очень юридически подкованным людям. Авось проканает.

По ст.56 ч.2 они вообще не отвечают, в 4 ответах разных уровней ПФ они сразу переходят на ЗУ 1058-15. И думают,что люди не знают Законодательство,но для суда они не так рьяно отвечают.

Да вы правы КМУ и ПФУ нарушают всё и вся, да это и понятно, Ведь речь идёт о деньгах и деньгах не маленьких, а они очень мало по этому закону прилипают к ним. Вот и пишут постановления, которые изначально не соответствуют Конституции и Законам, но пока суть да дело пройдёт время и что-то успеет прилипнуть и к ихним ручкам. А вот на ПФ по моему грешить не надо, они кто - они просто те на кого все валят, какие-то нарушения и недоплаты. Да не может ПФ ничего сделать без контроля и руководства КМ, ведь это не их деньги , а бюджетные, которые 100% под контролем Каб. Мина. Поэтому они и нарушают всё подряд, видимо с них сняли любую ответственность, да наверняка и документально это оговорено. Так, что мы с вами боремся с Каб. Мином, а не с пенсионным фондом-это равносильно борьбе с Ветряками. Вот уже дважды я слышал, о том, что пенсионная реформа ликвидирует все законы о пенсионных выплатах и "Наконец-то" сделает один общий закон,ну или два (выделяют пока закон о военных) вот тогда и будет всё как они хотят. Да ещё и подчинят размеры всех выплат на усмотрение Каб. Мину. И да здравствует Пенсионная система СССР. Единая Минималка и Максимальная пенсии. И всё до капли подчинено Боярам.

Ну, если не отвечают- это тоже повод для обращения в суд. Я две недели назад сдал документы. Посмотрим, что начислят. По ст.51 иллюзий нет, а по 56, ч.2, увидим.

Дмитрий Исаев написав:

А вот на ПФ по моему грешить не надо, они кто - они просто те на кого все валят, какие-то нарушения и недоплаты.

Правильно, но только до тех пор, пока не было вынесено решение суда. Дальнейшие телодвижения "на грани права" - есть конечная дата, нет ли ее и т.д. - никак не могут оправдать руководителя в случае принятия незаконного решения (хотя бы по отношению к пенсионеру, уже отстоявшему свое право в суде).

А вдруг поможет новый закон об исполнительном производстве? Насколько я понял по нему могут даже безовсякого выселить из квартиры. Или это касается только простых людей, а не государства

koks написав:

А вдруг поможет новый закон об исполнительном производстве?

Он поможет "претензии государства к гражданам" или что бы было понятнее - иск сильного к более слабому.

Взглядом со стороны,например Европы-то это хорошо и правильно. Но столкнувшись с нашими реалиями понимаешь,что чиновники его перекрутят в свою пользу(наверное нет ни одного закона,который не перекрутили). А всё из-за наших Законодателей(безграмотных или специально оставляющих лазейки),которые принимают Законы,которые можно двояко трактовать.

МАН написав:

безграмотных или специально оставляющих лазейки

Половину наших законодателей, во главе с нынешним президентом, имеют по пару судимостей, а рецидив - это уже из области прихологии. У человека прихология устроена так, что бы идти к своей цели любыми способами и средствами. Да и при написании законов они мыслят так (наверное) - сначало мне,мне,мне, а потом всем остальным. Да, законы в первоначальном виде бывает и пишут нормальные, а потом как начинают вносить поправки, и все.... Пример тому ЗУ 796. Да и мыслят наши законодатели всего лишь на один шаг вперед.

Да нет вы в корне не правы- Они вообще не мыслят. Ни вперёд ни на зад. Создаётся такое впечатление, что придумывается только на Сегодня, а там как получится. Видимо в какой то момент что-то необходимо на короткий промежуток времени, а потом хоть трава не расти. Видимо весь расчёт именно на то, что закон Обратной силы не имеет. Приняли что-то на один день, сделали что было надо и в сторону, а там меняйте что хотите, но ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ, вот за этот день и творят чудеса. Да ещё и мы сами подыгрываем ,У многих наших колег интересное понятие- Если пенсию принёс почтальон, то именно он и платит нам пенсию. Так и пенсионный фонд-если ему поручили считать, то он и командует. Но это не ТАК- КТО ПЛАТИТ (чьи деньги), ТОТ и ЗАКАЗЫВАЕТ МУЗЫКУ, А мы к деньгам пенсионного Фонда отношения не имеем, для нас он почтальон!!! И относится к ним необходимо соответственно. У них свой закон и свои пенсионеры. У нас свой закон и необходимо требовать, что-бы всё делалось по закону 796-12, есть это в нашем законе выполняем, нет оспариваем. Из других законов мы пользуемся только формулами, все ограничения у них свои- У нас свои. Если у нас такого нет, то оно нам и не надо.

Только что из суда,подал" заяву на виконання рішення суда",сказали прийти в пятницу за исполнительным- это на додаткову,на оздоровление суд оказывается был 11.03.-сказали за исполнительным прийти где то 25-го,но если не подадут аппеляцию,хотя прошлый раз не подали. За основную пенсию на этой неделе будет в скороченном провадженні,без вызова сторон(подавал по ПКМУ № 523 и ст. 56 ч.2 ЗУ 796)-судье все и так ясно.

Поздравляю! Желаю в дальнейшем удачи.
Один нюанс. Я, когда получал пенсию по инвалидности общего заболевания, получал минималку. В ответ на запрос насчёт доп. пенсии, ответили, что этой пенсией они доплачивают до минималки. Это тоже незаконно (ст.53). Обрати на это внимание.

Но у меня не минималка,у меня немного больше, со всеми придатками 1050 гр.

МАН написав:

сказали прийти в пятницу за исполнительным

Поздравляю! Дело сдвинулось с мертвой точки...

Дмитрий Исаев написав:

Но это не ТАК- КТО ПЛАТИТ (чьи деньги), ТОТ и ЗАКАЗЫВАЕТ МУЗЫКУ

Так может надо в своих исках включать в ответчмки и КМУ? Правда это может затягивать дело. Суд будет обязан получить "заперечення" и от КМУ или нет?. А с другой стороны любой местный суд побоится "открыть рот" на КМУ?

Но и ещё,как мне объясняла гл. спец. в ПФ,что пенсионные законы знают только в ПФ,а остальные юристы не разберутся,это очень сложно.
Теперь понимаю,что уровень развития,интеллекта у многих работников ПФ ниже среднего,если не сказать-ниже плинтуса.

Мне кажется, что работники пенсионного фонда имеют договор с К,М, о выполнении обьёма работ связаных с начислением и выплатой пенсий чернобыльцам. Они видимо за это что-то получают и помимо этого есть видимо и заинтересованность в сокращении расходов госбюджета на эти выплаты. То есть им выгодно экономить бюджетные деньги. Ведь по другому не получается обьяснить, почему они так стараются эконолмить "ЧУЖИЕ" деньги. А тем более если им горантировали полную безответственность за свои действия. Вот ини и ведут себя так ,с одной стороны- экономическая выгода (личная), и с другой это упоение властью!