Пенсії та закони

Или будет учитываться уменьшение размера пенсии за счет исключения из расчета заработков по совместительству при перерасчете после двух лет работы, после вступления ЗУ 190 с 01.01.07. Совместительство внутривузовское.

Cогласно действующим ЗУ перерасчет делается по заявлению пенсионера при предоставлении новых справок...Обязывающих
условий,требующих от пенсионера предоставления новых справок(с уменьшенным заработком!?)
в законодательстве пока нет...
Законов о "автоматическом" перерасчете-тоже пока не издано...
Получается,что из законных способов учесть совместительство-остается пока один:изменение в персонифицированном учете с 2007...

По данным Госкомстата, в сентябре 2006 г. средняя заработная плата, начисленная на одного штатного работника, составила 1 086,58 грн.
http://bin.com.ua/templates/news_articl ... id=59241#1

Коллеги просят выяснить через форум:
Перерасчет пенсии по ЗУ 190-V.
Ситуация такая. 5 лет до 2000 г. дают коэф. з/п 3,1.
Работа после 07.2000г. складывается из 2-х частей.
1) работа по контракту с 1.09.2000г по 1.09.2002г.(В тр.кн. запись - уволен по собств. желанию 1.09.2002г.)
2) работа по контракту с 1.09.2004г. по настоящее время (в тр. кн. запись - принят по контракту с 1.09.2004г.)

По ЗУ 190-V можно исключить до 60 месяцев (научного стажа хватает).

1) Если исключить 60 месяцнв с 1.09.2000г. по 1.09.2005г., то оставшееся после 1.09.2005г. время работы (зарплата ) дает понижение коэффициента зарпл. до 2,4.
2) Если исключить все сроки работы после 2000г., т.е. 40 месяцев ( до 31.12.2006г.), то коэф. з-ты останется равным 3,1 , что естественно выгоднее.
Вопрос: Зная повадки ПФУ, как отстаивать 2 й вариант в январе 2007г.?. Какие ЗУ, инструкции, примеры ПФУ или СМИ приводить?

Vadim написав:

Работа после 07.2000г. складывается из 2-х частей.
1) работа по контракту с 1.09.2000г по 1.09.2002г.(В тр.кн. запись - уволен по собств. желанию 1.09.2002г.)
2) работа по контракту с 1.09.2004г. по настоящее время (в тр. кн. запись - принят по контракту с 1.09.2004г.)

По ЗУ 190-V можно исключить до 60 месяцев (научного стажа хватает).

1) Если исключить 60 месяцнв с 1.09.2000г. по 1.09.2005г., то оставшееся после 1.09.2005г. время работы (зарплата ) дает понижение коэффициента зарпл. до 2,4.
2) Если исключить все сроки работы после 2000г., т.е. 40 месяцев ( до 31.12.2006г.), то коэф. з-ты останется равным 3,1 , что естественно выгоднее.

Итого рассмотрим периоды:
п1) 60 месяцев ДО 01.07.2000г;
п2) 2 месяца - июль и август 2000г.; --------- в стаж не входят
п3) 24 месяца с 1.09.2000г по 31.08.2002г. ( см. замечание в конце сообщения)
п4) 24 месяца с 01.09.2002 по 31.08.2004 ; --------- в стаж не входят
п5) 28 месяцев с 01.09.2004 по 31.12.2006

Итого период для расчета заработка состоит из периодов п1, п3 и п5 общей продолжительностью 112 месяцев ( 60+24+28 ) .
Если научного стажа достаточно (520 месяцев = 43 года 4 месяца),
то можно исключить последние 52 месяца из этого периода, т.е. оставить только п1.
При этом ничего особо отстаивать и не придется - именно так ПФУ и считает, именно так предусматривает Закон. И именно такой ответ вы получите по (бесплатному) телефону "горячей линии" МинТруда 8-800-500-39-20
И точно также сделает программа "Мастер Пенсионных Расчетов" последней версии.

Замечание. Возможна попытка учесть период с 1.09.2000г по 1.09.2002г. как 25 месяцев. День увольнения - рабочий день! Для того, чтобы такой месяц не включался в расчет заработка (и в стаж), мне пришлось почти два года тыкать носом ПФУ в редакцию ЗУ 1788, действовашую до 22.05.2003. В результате чего появилось Письмо ПФУ от 04.08.2006 № 10011/02-50 с разъяснением по этому вопросу.

Выписка из Закона 190:
"За вибором особи, яка звернулася за пенсією, з періоду, за який враховується заробітна плата для обчислення пенсії, виключається період до 60 календарних місяців підряд за умови, що зазначений період становить не більше ніж 10 відсотків тривалості наукового стажу"
Что же здесь непонятно? Мой опыт показывает, что программа ПФ правильно делает оптимизацию, т.е. максимальная пенсия может в каждом конкретном случае может быть не при выключении максимально-возможного количества месяцев. Вы можете настаивать на исключении меньшего количества месяцев, в Законе сказано "За вибором особи", только же будьте уверены, о чем просите. Не забудьте, что водоразделом является дата 01.07.2000г. Запустите программу МПР в последней версии и выясните подробности исключения.

Статья в газете "СО СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА НАУЧНЫМ ПЕНСИОНЕРАМ РАЗРЕШИЛИ ИСКЛЮЧАТЬ ИЗ СВЕДЕНИЙ О СВОЕЙ ЗАРПЛАТЕ НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫЕ ПЕРИОДЫ, ЧТОБЫ ПОВЫСИТЬ СУММУ ВЫПЛАТ"
http://www.facts.kiev.ua/ за 30.11.2006г

Обращаю внимание на фразу Поволоцкой
"С января вступит в силу закон, дополняющий порядок назначения научных пенсий", с какой стати это написано, или она, как всегда, непонимает, что пишет. Или в заглавии - низкооплачиваемые периоды-
или все-таки низкооплачиваемый период. Вот совсем привязался к женщине :wink:

poladich,
у одного пенсионера - один период, у другого - другой.
Вот им и разрешили исключать эти периоды. :smile:

PS. А в целом, статья - пропагандистская дешевка ...

При расчете научной пенсии учитывались 5 лет до 2000г. За эти годы учитывлась и зарплата по внутривузовскому совместительству (работа в НИСе). Вопрос: что будет при перерасчете по ЗУ 190 в 2007?

Сегодня ВР рассматривает проект Госбюджета 2007
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 5401=98816

Стаття 76. З метою приведення окремих норм законів у відповідність із цим Законом зупинити на 2007 рік дію:
15) статті 6 Закону України „Про соціальний захист дітей війни” (Відомості Верховної Ради України, 2005 р., № 4, ст. 94; 2006 р. № 9-11, ст. 96; № 19-20 ст. 166)
36) частини дванадцятої статті 20 (щодо визначення народним депутатам розміру пенсії без обмеження її граничного розміру) Закону України "Про статус народного депутата України";
39) абзацу першого частини четвертої статті 43 (щодо визначення розміру щомісячного довічного грошового утримання без обмеження його граничного розміру) Закону України "Про статус суддів";
40) Закону України від 1 грудня 2005 р. № 3173 "Про внесення змін до статті 20 Закону України "Про статус народного депутата України" (Відомості Верховної Ради України, 1993, № 3 (19.01.93), ст. 17);
47) статті 21 Закону України „Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні” (Відомості Верховної Ради України 1994, N 4 (25.01.94), ст. 18);


49) частини третьої (щодо обрахунку максимального розміру пенсії) та двадцять восьмої (щодо розміру пенсії, що підлягає до виплати), статті 24 Закону України „Про наукову та науково-технічну діяльність” (Відомості Верховної Ради України, 1992, № 12, ст.165);

poladich написав:

36) частини дванадцятої статті 20 (щодо визначення народним депутатам розміру пенсії без обмеження її граничного розміру) Закону України "Про статус народного депутата України";
39) абзацу першого частини четвертої статті 43 (щодо визначення розміру щомісячного довічного грошового утримання без обмеження його граничного розміру) Закону України "Про статус суддів";
40) Закону України від 1 грудня 2005 р. № 3173 "Про внесення змін до статті 20 Закону України "Про статус народного депутата України" (Відомості Верховної Ради України, 1993, № 3 (19.01.93), ст. 17);

49) частини третьої (щодо обрахунку максимального розміру пенсії) та двадцять восьмої (щодо розміру пенсії, що підлягає до виплати), статті 24 Закону України „Про наукову та науково-технічну діяльність” (Відомості Верховної Ради України, 1992, № 12, ст.165);

В бюджете хотят установить верхнее ограничение для пенсий, поэтому и приостанавливают все упоминания о сумме без ограничения

47) статті 21 Закону України „Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні” (Відомості Верховної Ради України 1994, N 4 (25.01.94), ст. 18);

А также п. 1 "г" ст. 26 Закона "О занятости"...

Уважаемые участники форума! Как понять ст.76 Госбюджета 2007:
Стаття 76. З метою приведення окремих норм законів у відповідність із цим Законом зупинити на 2007 рік дію:
49) частини третьої (щодо обрахунку максимального розміру пенсії) та двадцять восьмої (щодо розміру пенсії, що підлягає до виплати), статті 24 Закону України „Про наукову та науково-технічну діяльність” (Відомості Верховної Ради України, 1992, № 12, ст.165);

Отсюда видно, что статья приостановлена в целом, а не в части, ограничивающей размер пенсии. Следовательно никакого перерасчета по язакону 190 не будет? Очень хотелось бы ошибаться.

"Очень хотелось бы ошибаться"
радуюсь вместе с Вами,что Вы ошиблись,когда впервые прочитал, точно такая же мысль закралась - это особенности построения фразы, в ней вещи перечисленные разной категории

olga написав:

Уважаемые участники форума! Как понять ст.76 Госбюджета 2007:
Стаття 76. З метою приведення окремих норм законів у відповідність із цим Законом зупинити на 2007 рік дію:
49) частини третьої (щодо обрахунку максимального розміру пенсії) та двадцять восьмої (щодо розміру пенсії, що підлягає до виплати), статті 24 Закону України „Про наукову та науково-технічну діяльність” (Відомості Верховної Ради України, 1992, № 12, ст.165);

Отсюда видно, что статья приостановлена в целом, а не в части, ограничивающей размер пенсии. Следовательно никакого перерасчета по язакону 190 не будет? Очень хотелось бы ошибаться.

Судя по горькому опыту исполнения службовцями ПФУ действующих ЗУ,они это могут понять как ....НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ПЕНСИЮ ПО ЗУ "Про НТД"

П. 49 ст. 76 (как и пп. 36, 39 и т.д.) присутствуют в связи с введением верхнего ограничения пенсии. П. 36, кстати, сразу предложили и убрать...

~Jhellico написав:

poladich написав:

49) частини третьої (щодо обрахунку максимального розміру пенсії) та двадцять восьмої (щодо розміру пенсії, що підлягає до виплати), статті 24 Закону України „Про наукову та науково-технічну діяльність” (Відомості Верховної Ради України, 1992, № 12, ст.165);

В бюджете хотят установить верхнее ограничение для пенсий, поэтому и приостанавливают все упоминания о сумме без ограничения

Попробовал проанализировать с точки зрения злобного ПФУшника:
(надеюсь,что ПФУ умеет считать абзацы,которые обозваны в бюджете
"частынами"-для "незлобного" ПФУшника ,я бы ожидал невыполнения
такого требования,в связи с отсуствии в ст.24 ЧАСТИНИ ТРЕТЬОЇ !!!)
Цытирую 3 АБЗАЦ:
" Пенсії науковим (науково-педагогічним) працівникам
призначаються у розмірі 80 відсотків від сум заробітної плати
наукового (науково-педагогічного) працівника, яка визначається
відповідно до частини другої статті 23 цього Закону та статті 40
Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне
страхування" ( 1058-15 ) та на яку відповідно до законодавства
нараховується збір на обов'язкове державне пенсійне страхування
(внески). За кожний повний рік роботи понад стаж наукової роботи,
визначений частиною другою цієї статті, пенсія збільшується на
один відсоток заробітної плати, але не може бути більше 90
відсотків середньомісячної заробітної плати."
Прошу "разжевать",где здесь найти слова из предложения: "щодо обрахунку максимального
розміру пенсії",в случае розміру 80% и отсуствии сверхстажа???
Приостановить 80%???

"не може бути більше 90 відсотків середньомісячної заробітної плати" - здесь устанавливается максимальный размер

Likvidator написав:

~Jhellico написав:

poladich написав:

49) частини третьої (щодо обрахунку максимального розміру пенсії) та двадцять восьмої (щодо розміру пенсії, що підлягає до виплати), статті 24 Закону України „Про наукову та науково-технічну діяльність” (Відомості Верховної Ради України, 1992, № 12, ст.165);

В бюджете хотят установить верхнее ограничение для пенсий, поэтому и приостанавливают все упоминания о сумме без ограничения

[--- skip ---]
в связи с отсуствии в ст.28 ЧАСТИНИ ТРЕТЬОЇ !!!)...

Написано про ч.3 и ч.28 ст.24 ...

Likvidator написав:

Приостановить 80%???

Не. 90% ! Ведь речь о максимуме ,)

~Jhellico написав:

"не може бути більше 90 відсотків середньомісячної заробітної плати" - здесь устанавливается максимальный размер

А как применить приостановку частины №3 для ,например мужчин с научным стажем 25 лет,ведь размер пенсии для них определен тоже
в 3 абзаце(частине) статьи 24???
Здесь вполне возможны коллизии по типу:2 года после последнего
перерасчета с учетом страхового стажа=2 года после любого перерасчета=...не менее 24 месяцев страхового стажа :roll:
Для отечественного ПФУ нужно все формулировать однозначно,цитируя слова из ЗУ 1:1

2 января заполнил заяву на перерасчет после последних 2 лет работы.
2 февраля ПФУ на мое телодвижение отреагировал - нет еще программы для перерасчета научных пенсий. Ждите. Сколько? Пока не пришлют.

Vadim написав:

2 января заполнил заяву на перерасчет после последних 2 лет работы.
2 февраля ПФУ на мое телодвижение отреагировал - нет еще программы для перерасчета научных пенсий. Ждите. Сколько? Пока не пришлют.

А как насчет стребовать ручного расчета? Ведь способ и инструменты расчета Законом не оговорены.
А 60 делений, 59 сложений, еще одно деление и два умножения - задачка для ученика начальной школы - не требует ни особого инструмента, ни особого интеллекта. :razz:
(А при наличии хоть какого-то интеллекта можно собственно математические операции поручить формулам Excel'я).

PS. Еще летом мне пересчитывали с оптимизацией чуть ли не на листочке бумаги, "в столбик"
(а листочек с ручным (синей шариковой ручкой!) расчетом задолженности за два с половиной года я у них забрал и отсканировал :razz: )

Как Вы думаете, рабата в должности заведующего патентно-лизензионного группой в Академической организации дает ли право на назначение научной пенсии? Из пункта 3 постановления КМ №275 неясно.
Спасибо за ответ.

Vadim написав:

должности заведующего патентно-лизензионного группой

Попробуйте в НАНУ получить справку о отнесении этой должности к научной и в институте тоже, если с Вас удерживали 5% в ПФ, иногда это проходит. Из двух известных мне случаев - результат наполовину.

В постановлении КМ №257 в перечне указано "..провідний конструктор (інженер, технолог тощо) наукового підрозділу". Включается ли сюда "провідний спеціаліст"?