Список форумів Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Крім пенсійних
Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Якщо вірити офіційному сайту Конституційного Суду України, то на опрацюванні в Секретаріаті КС на сьогоднішній день знаходяться три конституційні подання щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень пункту 4 розділу VII "Прикінцеві положення" Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік" від 23 грудня 2010 року № 2857–VI, - відповідно за зверненнями 56, 49 та 53 депутатів ВР.

Конституційне провадження не відкрите.
Загалом, на сьогодні на розгляді в КС перебувають 19 конституційних подань та 20 конституційних звернень. Черга на "наше" подання, якщо для "власть имущих" буде доцільно, дійсно підійде ближче кінця року. А там або законопроект 7562, або знову пенсії обмежать бюджетом 2012, а потім знову зміни до бюджету - і так доти, поки не зміниться влада. Нова влада... зробить те саме.
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Богдан написав:
Нова влада... зробить те саме.

кто б сомневался....

Богдан написав:
Разом з тим, на сьогодні ще чинна ПКМУ № 523 (1997) – там розміри виплат відповідають конституційній редакції ЗУ 796-12, однак її ніхто до уваги не бере.

выполняется постанова та, которая принята позже.

Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
СЧУ на день независимости делает митинг против антиконституционного законодательства. Ожидается самая большая делегация из Донецка. Необходимо всем взять участия в этой акции.

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Богдан написав:
А там або законопроект 7562, або знову пенсії обмежать бюджетом 2012, а потім знову зміни до бюджету - і так доти, поки не зміниться влада. Нова влада... зробить те саме.

И так будет продолжаться пока, пока мы не уйдём в мир иной :bomb: :bomb:

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
mekena написав:
выполняется постанова та, которая принята позже.


Тогда зачем в конце постановления пишут,что с принятием данного постановления- Постановления №№№№ теряют силу? Если это делается автоматически? Да и в своих письмах и выступлениях работники Каб-Мина иногда (когда это выгодно), ссылаются на постановление 523, да ещё и оговаривают, что оно не потеряло своей Актуальности.

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
mekena написав:
выполняется постанова та, которая принята позже.

В постанове от 16.07.2008г. № 654 размеры начисления пенсии удалены
(втратили чинність) на підставі Постанови КМ N 745 от 06.07.2011г. :mda:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=654-2008-%EF

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Это все понятно, что втратила чиннисть. Но в части размера гос. пенсий есть новая постанова.
Привожу пример: по закону для инвалидов войны члены семьи все, кто с ним проживает, по бюджетному кодексу с 01.01.2011 - возраст детей ограничен до 18 лет. То есть, в реестр льготников совершеннолетних детей не вносят. По данному поводу иск, суд выносит решение в отказе, так как Бюджетный кодекс более свежий закон, чем закон про ветеранов войны, поэтому надо выполнять именно его. Отакэ.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Члени сім'ї
Члени сім'ї - особи, які перебувають у шлюбі; проживають однією сім'єю, але не перебувають у шлюбі між собою; їхні діти; особи, які перебувають під опікою чи піклуванням; є родичами прямої або непрямої лінії споріднення за умови спільного проживання.
ЗАКОН УКРАЇНИ Про попередження насильства в сім'ї (ст.1) м.Київ, 15 листопада 2001 року N 2789-ІІІ ( Введено згідно із Законом N 599-VІ від 25.09.2008 )
Члени сімей - акредитовані в Міністерстві закордонних справ України члени сімей персоналу, які проживають разом з ним або супроводжують його за умови, що вони не є громадянами України.
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ НАКАЗ Про затвердження Правил митного контролю та митного оформлення предметів дипломатичних представництв, консульських установ, представництв міжнародних організацій, а також їх персоналу та членів сімей персоналу, які користуються на території України митними пільгами (Правила, п.1.4) N 491 від 19.07.2001 м.Київ
Члени сім'ї - це члени сім'ї або близькі родичі фізичної особи, які можуть здійснювати вплив на таку особу або підпадати під її вплив в питаннях, пов'язаних з діяльністю банку. До них належать:
чоловік, дружина;
діти;
батьки;
брати та сестри, племінники і племінниці, тітки, дядьки, у тому числі двоюрідні;
партнери у цивільному шлюбі;
діти партнерів у цивільному шлюбі;
громадяни, які перебувають на утриманні таких осіб, або їх партнери в цивільному шлюбі тощо.
ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про схвалення Методичних рекомендацій щодо вдосконалення корпоративного управління в банках України (Методичні рекомендації, п.1.12) 28.03.2007 N 98
Члени сім'ї - особи, які перебувають у шлюбі; проживають однією сім'єю, але не перебувають у шлюбі між собою; їхні діти; особи, які перебувають під опікою чи піклуванням; є родичами прямої або непрямої лінії споріднення за умови спільного проживання.
МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ У СПРАВАХ СІМ'Ї, МОЛОДІ ТА СПОРТУ МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ Н А К А З Про затвердження Інструкції щодо порядку взаємодії управлінь (відділів) у справах сім'ї, молоді та спорту, служб у справах дітей, центрів соціальних служб для сім'ї, дітей та молоді та відповідних підрозділів органів внутрішніх справ з питань здійсне ня заходів з попередження насильства в сім'ї (Інструкція, розд.1) 07.09.2009 N 3131/386
"Члени сім'ї" - особа, яка перебуває в шлюбі з трудівником-мігрантом, а також діти та інші особи, які перебувають на утриманні і визнаються за членів сім'ї відповідно до застосовуваного законодавства Сторони працевлаштування.
Угода про співробітництво в галузі трудової міграції та соціального захисту трудівників-мігрантів (ст.2) м.Москва, 15 квітня 1994 року (див. текст)
"Член сім'ї" означає дружину (чоловіка), дітей, батьків працівника консульської установи, а також інших осіб, які проживають разом з ними і знаходяться на його утриманні.
Консульська конвенція між Україною і Республікою Куба (ст.1) м.Гавана, 23 вересня 2002 року (див. текст)
Член сім'ї означає дружину (чоловіка), дітей та батьків працівника консульської установи, які мешкають разом з ним і знаходяться на його утриманні.
Консульська Конвенція між Україною і Румунією (ст.1) м.Бухарест, 3 вересня 1992 року (див. текст)
"Член сім'ї" означає дружину (чоловіка), дітей, батьків працівника консульської установи, а також інших осіб, яких він зобов'язаний утримувати, якщо всі згадані особи проживають разом з ним.
Консульська конвенція між Україною і Союзною Республікою Югославія (ст.1) м.Київ, 1 жовтня 2001 року (див. текст)
"Член сім'ї" означає подружжя члена збройних сил чи цивільного компонента або дитину, яка перебуває на його чи її утриманні.
Угода між сторонами Північноатлантичного договору стосовно статусу їхніх збройних сил (ст.1) м. Лондон, 19 червня 1951 р. (див. текст)
Тепер є так, все так не буде !

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Так і передбачено ЗУ «Про державний бюджет України на 2011 рік» від 23.12.2010 № 2857-VI:

VI. ОСОБЛИВІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 51. Особливості здійснення окремих видатків бюджету
5. При наданні пільг та здійсненні видатків з бюджету щодо їх виплати до членів сім'ї пільговика належать: дружина (чоловік), їхні неповнолітні діти (до 18 років); неодружені повнолітні діти, визнані інвалідами з дитинства I та II групи або інвалідами I групи; особа, яка проживає разом з інвалідом війни I групи та доглядає за ним, за умови що інвалід війни не перебуває у шлюбі; непрацездатні батьки; особа, яка знаходиться під опікою або піклуванням громадянина, який має право на пільги, та проживає разом з ним.
Тепер є так, все так не буде !

Патриот Аватар користувача
участник

Повідомлень: 412
mekena написав:
Это все понятно, что втратила чиннисть. Но в части размера гос. пенсий есть новая постанова.
Привожу пример: по закону для инвалидов войны члены семьи все, кто с ним проживает, по бюджетному кодексу с 01.01.2011 - возраст детей ограничен до 18 лет. То есть, в реестр льготников совершеннолетних детей не вносят. По данному поводу иск, суд выносит решение в отказе, так как Бюджетный кодекс более свежий закон, чем закон про ветеранов войны, поэтому надо выполнять именно его. Отакэ.

Это неправильно. Суды поступают неправильно или играет двойную игру. Возьмите налоговое законодательство. Там четко сказано, что если есть противоречие в законах преимущество имеют законы о налогах. В данном случае по аналогии преимущество должен иметь закон о ветеранах войны, а не Бюджетный кодекс, так как Бюджетный кодекс не есть специальным законом о составе семьи. В законодательстве нет различия в исполнении когда принят закон или постановление. Если хотят, чтобы закон или постановление, считалось не действующим его нужно отменять.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
В Украине уничтожена судебная система!!! :sad2:
Moderator

голубятник Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1208
Звідки: Кривой Рог
dog-fox написав:
В Украине уничтожена судебная система!!! :sad2:
А разьве ОНА когдато была? В смысле права. :unknown:

vic12 участник

Повідомлень: 174
Звідки: Луганская обл.
dog-fox написав:
В Украине уничтожена судебная система!!! :sad2:


Андреев сам и озвучил, когда будет рассмотрено решение КС по поводу соц. выплат - в январе следующего года, а он то уж точно знает, всё правильно, а там и 7562 быстренько приймут.
http://economics.unian.net/rus/detail/96526

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
vic12 написав:
Андреев сам и озвучил, когда будет рассмотрено решение КС по поводу соц. выплат - в январе следующего года, а он то уж точно знает, всё правильно, а там и 7562 быстренько приймут.


В січневому розгляді КС немає сенсу - адже зміни тільки в бюджеті 2011 року, на наступний рік дійсно обовязково буде щось інше, типу 7562
Тепер є так, все так не буде !

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Чи є в когось інформація щодо масового припинення виплат ПФ пенсій по закритій даті ?
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
А может подать иск на Верховню Раду, за нарушение Конституции при принятии закона
України №3491-VI «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік».
:?: :?: :?:
Может кто то из киевлян и подаст??? Попросить Яценюка, он подсобит. Надо этих "народных пианистов" кусать со всех сторон :вампир:
Moderator

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Как вариант. :yes:

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
vic12 написав:
Андреев сам и озвучил, когда будет рассмотрено решение КС по поводу соц. выплат - в январе следующего года, а он то уж точно знает, всё правильно, а там и 7562 быстренько приймут.

7562 обязаны принять в этом году иначе будет накладка т.к. Закон от
14.06.2011г. № 3491-VI действует до 31.12.2011г.

Повідомлення 26-07-2011, 20:46
victortaqaev посетитель

Повідомлень: 23
Звідки: г.Чернигов
Все, что им надо эти ребята примут. Подача в КС ничего не даст: там ручное управление. "Суды" всех инстанций -это марионеточная институция, кот. в принципе ничего не решает по закону. Есть единственный выход: это массовый протест, не 2-3 тыс. митингующих, а 20-30тыс.(как минимум), хотя такое трудно представить. Вот тогда это вынудит "власть" жить по закону, да и то с натяжкой: им законы не писаны. :nono:

Юрий2009 участник

Повідомлень: 454
Звідки: Черниговская область
victortaqaev написав:
а 20-30тыс.(как минимум), хотя такое трудно представить. Вот тогда это вынудит "власть" жить по закону, да и то с натяжкой: им законы не писаны.

И не на два три часа, а бессрочно! жаль что каждый сидит в своей "ракушке" только и рассуждать умеем :read: . За двадцать пять лет до такой степени сделали Чернобыльское движение разрозненным что собрать в единое целое уже вряд ли получится. Вот такой менталитет - нас душат, а мы наивно думаем, что Президент нам поможет, Конституционный суд, депутаты., кто угодно, только лишь бы не самим отстоять свои права. Воистину так нам и надо! Нас имеют а мы уже и привыкли. Давайте и дальше рассусоливать о правовых аспектах в государстве которое "ложит на нас" с днепровских круч и на все наше право, и на право в целом, и на свои обязанности, и на свои обязательства.

Повідомлення 26-07-2011, 21:19
Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
dog-fox написав:
А может подать иск на Верховню Раду, за нарушение Конституции при принятии закона


Так, але який сенс - адже все це без жодних наслідків.
Тепер є так, все так не буде !

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Юрий2009 написав:
. За двадцать пять лет до такой степени сделали Чернобыльское движение разрозненным что собрать в единое целое уже вряд ли получится. Вот такой менталитет - нас душат, а мы наивно думаем, что Президент нам поможет, Конституционный суд, депутаты., кто угодно, только лишь бы не самим отстоять свои права.


Да это как раз в точку. Но разрозненными чернобыльцы оказались только потому, что цели и стартовые обстоятельства у нас разные. Вот к примеру простой перечень тех кто пострадал от этой чёртовой аварии:1-эвакуированные, 2-ликвидаторы, которые восстанавливали станцию и закрывали 4 блок, 3-ликвидаторы из числа солдат срочной службы и кадровые военные, 4- ликвидаторы которых призвали из запаса-"партизаны", 5-ликвидаторы из числа военнизированых служб-милиция,пожарные,медики и 6-это конечно гражданские, которых направляли на работы в 3 зону. Я перечислил возможно не все котегории, но в основном где-то так. И речь здесь идёт только о тех кто работал в 3 зоне и имеет чёткие документы, как о работах так и о зарплате. Я не говорю о других зонах и о тех у кого спорные документы. Но даже имея все документы на руках по сегодняшнему закону у этих людей разные стартовые возможности-ЗАРПЛАТА В ЗОНЕ.( или за работу в зоне). Вот я и предлагал и уже давно ,хотя-бы примерно создавать СОЮЗЫ учитывая кто есть кто. И понятно, что если зарплата отличается в разы, то и отличаются приемлимые условия решения проблем. Но добиваться решения своих вопросов необходимо при согласовании интересов и других, а не ставить им палки в колёса . Так например одних вполне устраивает закон 4321 (который даёт законную пенсию и вполне решает вопрос и с законными выплатами родным- после их ухода в другой мир). Других почему-то устраивает социальная выплата по 4.части ст.54- вместо того что-бы добиваться нормальной законной пенсии. Но это просто примеры, а их может быть гораздо больше. Просто не надо решать свои вопросы за счёт соседей(братьев по несчастью). Лично я убеждён на 100%, что если-бы после решения КС (в середине 2008г) чернобыльцы стали-бы отсужывать свои выплаты по ч.4 ст.54 и не доставали-бы суды и власти другими исками, то эта процедура врят-ли бы вызвала такое сопротивление. Тем более, что общая сумма наших выплат -6-8-10 минималок, очень не большая для бюджета страны. Но нам всё мало-вот и доигрались. А теперь осталось ждать ответного хода-ВЛАСТЕЙ. Я всё думал почему это власти так спокойно смотрят на этот марафон(кто больше хапанёт) и не прикроют эту чехарду. Ведь раньше то кризис мешал, то выборы. А сейчас всё устаканилось, а они молчат? А потом понял- они ждали пока не утихнет поток подачи исков. Теперь они знают (примерно) сколько подано исков, кем и на какую сумму. Следующий ихний ход даже не хочется предпологать. Но ничего хорошего я лично от них не жду. Я уверен только в одном (а этому меня научила жизнь), что ни одной копейки они не потеряют-ВЕРНУТ ВСЁ и с ЛИХВОЙ.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Дмитрий Исаев написав:
Следующий ихний ход даже не хочется предпологать. Но ничего хорошего я лично от них не жду. Я уверен только в одном (а этому меня научила жизнь), что ни одной копейки они не потеряют-ВЕРНУТ ВСЁ и с ЛИХВОЙ.


Найгірше те, що ми змирились з таким станом речей, ми НЕ ВІРИМО, що в цій державі, в цьому суспільстві, в якому Закон не порушує хіба що лінивий, реально щось можна змінити. До проблеми дотичні десятки тисяч людей – в т.ч. розумних, самодостатніх, але немає жодного більш-менш пристойного лідера, а тому ми просто безликий натовп, групка людей, кожен з якої самотужки намагається вирішити свої питання – через ПФ, через собеси, через суди. І влада оцю нашу неготовність, розрізненість, безпорадність відчуває, вона їх контролює, вона їх підтримує, а тому й коїть, що хоче.
Потрібна якась резонансна подія, яка б могла сколихнути всіх, хто причетний до Чорнобиля. Тоді б ми мали шанс на масовий протест.
Тепер є так, все так не буде !

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Богдан написав:
Стаття 51. Особливості здійснення окремих видатків бюджету
5. При наданні пільг та здійсненні видатків з бюджету щодо їх виплати до членів сім'ї пільговика належать: дружина (чоловік), їхні неповнолітні діти (до 18 років)
....

Кодекс України має вищу юридичну силу:
Сімейний кодекс України написав:

Стаття 3. Сім'я
1. Сім'я є первинним та основним осередком суспільства.
2. Сім'ю складають особи, які спільно проживають, пов'язані спільним побутом, мають взаємні права та обов'язки.
Подружжя вважається сім'єю і тоді, коли дружина та чоловік у зв'язку з навчанням, роботою, лікуванням, необхідністю догляду за батьками, дітьми та з інших поважних причин не проживають спільно.
Дитина належить до сім'ї своїх батьків і тоді, коли спільно з ними не проживає.
3. Права члена сім'ї має одинока особа.
4. Сім'я створюється на підставі шлюбу, кровного споріднення, усиновлення, а також на інших підставах, не заборонених законом і таких, що не суперечать моральним засадам суспільства.
Стаття 4. Право особи на сім'ю
1. Особа, яка досягла шлюбного віку, має право на створення сім'ї.
У випадках, передбачених частиною другою статті 23 цього Кодексу, сім'ю може створити особа, яка не досягла шлюбного віку.
2. Сім'ю може створити особа, яка народила дитину, незалежно від віку. 3. Кожна особа має право на проживання в сім'ї.
Особа може бути примусово ізольована від сім'ї лише у випадках і в порядку, встановлених законом.
4. Кожна особа має право на повагу до свого сімейного життя.
:nono:

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Богдан написав:
dog-fox писал(а): А может подать иск на Верховню Раду, за нарушение Конституции при принятии закона



Так, але який сенс - адже все це без жодних наслідків.


Про застосування Конституції України при здійсненні правосуддя:
http://incher.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=378:2011-07-26-18-05-53&catid=3:2009-04-27-09-26-00&Itemid=4

Поперед.Далі

Повернутись до Загальні питання чорнобильців

cron