Законопроект 9127 на замену 7562

Обсуждения законопроектов и готовящихся НПА

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 29-09-2011, 19:28

Богдан писал(а):Хлопці, та частина перша теж г...о - виконання судових рішень держказначейством в межах виділених коштів - за таких умов грошей не бачити ніколи ...

Согласен, первая часть еще та, замыливание глаз перед ЕС, но я бы согласился уже - пусть бы ее принимали, а остальные льготы не трогали.
Как говорится, из двух зол...
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 29-09-2011, 19:47

mekena писал(а):
Богдан писал(а):Хлопці, та частина перша теж г...о - виконання судових рішень держказначейством в межах виділених коштів - за таких умов грошей не бачити ніколи ...

Согласен, первая часть еще та, замыливание глаз перед ЕС, но я бы согласился уже - пусть бы ее принимали, а остальные льготы не трогали.
Как говорится, из двух зол...

Не знати, чи перше зло є меншим від другого, за таких умов - ВЕК ДЕНЕГ НЕ ВИДАТЬ, - рішення суду само по собі, а виплати (вірніше НЕВИПЛАТИ) - теж самі по собі. Хрен редьки не слаще...
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 29-09-2011, 19:56

Богдан писал(а): ВЕК ДЕНЕГ НЕ ВИДАТЬ, - рішення суду само по собі, а виплати (вірніше НЕВИПЛАТИ) - теж самі по собі.

Чесно кажучи, я на УПСЗнівські виплати вже не сподіваюся, хіба що в ЄС щось вигорить, а так для мене важливіше щомісячні виплати, а не щорічні...
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение ВЛАДИМИР К. » 29-09-2011, 20:00

Богдан писал(а):Не знати, чи перше зло є меншим від другого, за таких умов - ВЕК ДЕНЕГ НЕ ВИДАТЬ, - рішення суду само по собі, а виплати (вірніше НЕВИПЛАТИ) - теж самі по собі. Хрен редьки не слаще...

Фиксированные Законом льготы получать стабильнее,чем в ежегодном ручном назначении их КМУ :yes:
Аватара пользователя
ВЛАДИМИР К.
Эксперт
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 06-03-2011, 21:21

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 29-09-2011, 20:15

mekena писал(а):Чесно кажучи, я на УПСЗнівські виплати вже не сподіваюся, хіба що в ЄС щось вигорить, а так для мене важливіше щомісячні виплати, а не щорічні...

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):Фиксированные Законом льготы получать стабильнее,чем в ежегодном ручном назначении их КМУ

Щось мені в голові знову не конектить - виплати по судових рішеннях в своїй більшості стосуються саме пенсійних виплат .
Відповідно до ст.3 законопроекту 9127 виконання рішень суду про стягнення коштів, боржником за якими є державний орган, здійснюється Державною казначейською службою України в межах відповідних бюджетних призначень ... Тобто, реально бабок там не буде ...
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 29-09-2011, 20:22

Богдан писал(а):Щось мені в голові знову не конектить - виплати по судових рішеннях в своїй більшості стосуються саме пенсійних виплат .

Нет, - решения судов на оздоровление и к 5 мая, - это все УТСЗН. По ПФУ у нас нет никаких задолженностей.
Богдан писал(а):Тобто, реально бабок там не буде ...

скажу так - это и коню понятно... :yes:
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 29-09-2011, 20:27

mekena писал(а):По ПФУ у нас нет никаких задолженностей.

Так про це й мова - в разі прийняття частини першої 9127 в існуючій редакції - "задолжености" будуть, оскільки по рішеннях судів виплати здійснюватимуться в межах відповідних бюджетних призначень.
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение ВЛАДИМИР К. » 29-09-2011, 20:34

Богдан писал(а):Щось мені в голові знову не конектить - виплати по судових рішеннях в своїй більшості стосуються саме пенсійних виплат .

Відповідно до ст.3 законопроекту 9127 виконання рішень суду про стягнення коштів, боржником за якими є державний орган, здійснюється Державною казначейською службою України в межах відповідних бюджетних призначень ... Тобто, реально бабок там не буде ...

В бюджете на текущий год закладываются средства передбачених за бюджетною програмою для забезпечення виконання рішень суду. ст. 3 п. 1. unsure Не только пенсионных выплат.
Аватара пользователя
ВЛАДИМИР К.
Эксперт
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 06-03-2011, 21:21

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 29-09-2011, 20:52

Богдан писал(а): в разі прийняття частини першої 9127 в існуючій редакції - "задолжености" будуть, оскільки по рішеннях судів виплати здійснюватимуться в межах відповідних бюджетних призначень.

чтобы не выплачивать пенсии в размерах, определенных судом, надо технически руками пенсионщиков их пересчитать, что и было сделано в этом месяце, но это слишком незаконно и влечет последствия уголовного характера. По невыплатам УТСЗН другая песня - тут просто недофинансирование казначейских счетов и просто невозможно изъять деньги.
Поэтому так и было - что касается ПФУ - все выплачивалось, УТСЗН - капля в море.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 29-09-2011, 21:09

mekena писал(а):Поэтому так и было - что касается ПФУ - все выплачивалось, УТСЗН - капля в море.

Так було. Як буде ? В межах відповідних бюджетних призначень. Я до того, що частина перша 9127 всю цю ідилію неминуче покоцає ... І тут з`явиться "недофинансирование казначейских счетов".
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 29-09-2011, 21:14

Богдан писал(а): І тут з`явиться "недофинансирование казначейских счетов".

Но оно не может касаться конкретных пенсий, а вообще, поэтому я думаю, пенсионных выплат это касаться не будет...
Всякого рода доплат или выплат по линии УТСЗН - да.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 29-09-2011, 21:31

mekena писал(а):
Богдан писал(а): І тут з`явиться "недофинансирование казначейских счетов".

Но оно не может касаться конкретных пенсий, а вообще, поэтому я думаю, пенсионных выплат это касаться не будет...
Всякого рода доплат или выплат по линии УТСЗН - да.

Чому "касаться не будет" ?
Законопроект 9127 "Про гарантії держави щодо виконання судових рішень":
Стаття 3. Особливості виконання рішень суду про стягнення коштів з державного органу
1. Виконання рішень суду про стягнення коштів, боржником за якими є державний орган, здійснюється Державною казначейською службою України в межах відповідних бюджетних призначень шляхом списання коштів з рахунків такого державного органу, а в разі відсутності у зазначеного державного органу відповідних призначень — за рахунок коштів, передбачених за бюджетною програмою для забезпечення виконання рішень суду.

Тут немає розмежувань на УПтаСЗН або на ПФ - в ст.3 чітко й однозначно прописано про виконання рішень суду, боржником за якими є державний орган - це і оздоровлення, і 5 травня, але ЦЕ І ПЕНСІЇ. Тобто, виплати пенсій по рішеннях судів будуть здійснюватись в межах бюджетних призначень.
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 29-09-2011, 21:39

Богдан писал(а):Тобто, виплати пенсій по рішеннях судів будуть здійснюватись в межах бюджетних призначень.


mekena писал(а):чтобы не выплачивать пенсии в размерах, определенных судом, надо технически руками пенсионщиков их пересчитать, что и было сделано в этом месяце, но это слишком незаконно и влечет последствия уголовного характера.

:nono:
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Likvidator » 30-09-2011, 07:03

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):В бюджете на текущий год закладываются средства передбачених за бюджетною програмою для забезпечення виконання рішень суду. ст. 3 п. 1.
Сколько миллиардов "заложили" :?: :mda:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 30-09-2011, 18:21

Likvidator писал(а):
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):В бюджете на текущий год закладываются средства передбачених за бюджетною програмою для забезпечення виконання рішень суду. ст. 3 п. 1.
Сколько миллиардов "заложили" :?: :mda:

Є ще така річ як "дефіцит бюджету". На яку статтю витрат КМУ його віднесе - тільки КМУ й відомо ... Чому б не на бюджетну програму щодо забезпечення судових рішень ? А це 2.5% бюджету 2012, це мільярди.
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 03-10-2011, 23:16

mekena писал(а):но это слишком незаконно

На сон грядущий пригадалось :
Конституція України писал(а):Стаття 104. Новообраний Президент України складає присягу ... "Зобов'язуюсь ... обстоювати права і свободи громадян, додержуватися Конституції України і законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників, підносити авторитет України у світі".

Стаття 79. Перед вступом на посаду народні депутати України складають перед Верховною Радою України таку присягу: ... "Присягаю додержуватися Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників".

Стаття 116. Кабінет Міністрів України: "Забезпечує ... виконання Конституції і законів України, вживає заходів щодо забезпечення прав і свобод людини і громадянина;

И к чему бы это ?
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение ВЛАДИМИР К. » 04-10-2011, 07:47

Богдан писал(а):На сон грядущий пригадалось :

Конституція України писал(а): Стаття 104. Новообраний Президент України складає присягу ... "Зобов'язуюсь ... обстоювати права і свободи громадян, додержуватися Конституції України і законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників, підносити авторитет України у світі".



Стаття 79. Перед вступом на посаду народні депутати України складають перед Верховною Радою України таку присягу: ... "Присягаю додержуватися Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників".



Стаття 116. Кабінет Міністрів України: "Забезпечує ... виконання Конституції і законів України, вживає заходів щодо забезпечення прав і свобод людини і громадянина;

И к чему бы это ?

Кабінет Міністрів України: "Забезпечує ... виконання Конституції і законів України вже 20 років, забезпенчує, но не в повному обсязі.
Гарант додержувається Конституції України та законів України, виконує свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників, додержується і виконує, но не в повному обсязі.
Украина правовое государство только на бумаге

:roll:
Аватара пользователя
ВЛАДИМИР К.
Эксперт
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 06-03-2011, 21:21

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Al418 » 04-10-2011, 08:56

Богдан писал(а):На сон грядущий пригадалось :
Конституція України писал(а):Стаття 104. Новообраний Президент України складає присягу ... "Зобов'язуюсь ... обстоювати права і свободи громадян, додержуватися Конституції України і законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників, підносити авторитет України у світі".

Стаття 79. Перед вступом на посаду народні депутати України складають перед Верховною Радою України таку присягу: ... "Присягаю додержуватися Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників".

Стаття 116. Кабінет Міністрів України: "Забезпечує ... виконання Конституції і законів України, вживає заходів щодо забезпечення прав і свобод людини і громадянина;

И к чему бы это ?
Наверно рябчики и ананасы были не совсем свежие.
Al418
активист
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 22-05-2010, 08:57
Откуда: Запорожская обл.

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 04-10-2011, 20:50

Al418 писал(а):
Богдан писал(а):На сон грядущий пригадалось :
Конституція України писал(а):Стаття 104. Новообраний Президент України складає присягу ... "Зобов'язуюсь ... обстоювати права і свободи громадян, додержуватися Конституції України і законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників, підносити авторитет України у світі".

Стаття 79. Перед вступом на посаду народні депутати України складають перед Верховною Радою України таку присягу: ... "Присягаю додержуватися Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників".

Стаття 116. Кабінет Міністрів України: "Забезпечує ... виконання Конституції і законів України, вживає заходів щодо забезпечення прав і свобод людини і громадянина;

И к чему бы это ?
Наверно рябчики и ананасы были не совсем свежие.

Добре, я розумію, що влада може "покласти" на якесь одне положення чи статтю закону, ну нехай на кілька, але щоб отак, НА ВСІ І ВІДРАЗУ ?!!!
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение ВЛАДИМИР К. » 17-10-2011, 15:48

Законопроект 9127 рассмотрит ВР в четверг 20 октября 2011г.
Р О З К Л А Д
засідань Верховної Ради України
на 18-21 жовтня 2011 року
Аватара пользователя
ВЛАДИМИР К.
Эксперт
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 06-03-2011, 21:21

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Al418 » 17-10-2011, 16:14

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):Законопроект 9127 рассмотрит ВР в четверг 20 октября 2011г.
Р О З К Л А Д
засідань Верховної Ради України
на 18-21 жовтня 2011 року
Днем раньше:
- и к чему бы это...
Последний раз редактировалось Al418 17-10-2011, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Al418
активист
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 22-05-2010, 08:57
Откуда: Запорожская обл.

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 17-10-2011, 16:25

Al418 писал(а):Пункт 4 Прикінцевих положень видалити.

Где это написано???
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Al418 » 17-10-2011, 16:29

mekena писал(а):
Al418 писал(а):Пункт 4 Прикінцевих положень видалити.

Где это написано???
Проект Закону
Al418
активист
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 22-05-2010, 08:57
Откуда: Запорожская обл.

Re: Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение Богдан » 17-10-2011, 16:32

Al418 писал(а):
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):Законопроект 9127 рассмотрит ВР в четверг 20 октября 2011г.
Р О З К Л А Д
засідань Верховної Ради України
на 18-21 жовтня 2011 року
Днем раньше:
- и к чему бы это...

На мою думку є ще одне "и к чему бы это":
В розкладі засідань ВР на 20.10.2011 відразу після розгляду Проекту Закону про гарантії держави щодо виконання судових рішень (друге читання) (доручення від 09.09.2011) (відповідальний С.Ківалов) йде Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо розгляду справ Верховним Судом України (друге читання) (доручення від 06.10.2011) (відповідальний С.Ківалов).
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Законопроект 9127 на замену 7562

Сообщение mekena » 17-10-2011, 16:32

Al418 писал(а):Проект Закону

Понятно... Из серии законопроектов оппозиции, которые вносятся для галочки и никогда не принимаются....
:angry:
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Пред.След.

Вернуться в Законопроекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

| |