Пенсії та закони

Vitali написав:

Да, Вы совершенно правы, по второму варианту. Вы знаете, насчет "недоговорок", это наверное сказываются профессиональные издержки, а я их не замечаю. Поверьте, я секрета ни какого не делаю, ведь это же форум.... Его читает много народа... да

Простіше було б просто викласти десь позов і рішення - а тут викласти посилання.

[b]ngeology Да, в принципе, можно. Объём только большой, да и с начала надо отсканировать, в данный момент просто нечем...

Vitali написав:

[b]ngeology Да, в принципе, можно. Объём только большой, да и с начала надо отсканировать, в данный момент просто нечем...

Якщо дуже потрібно - можно просто набрати. Певен, що позов Ви набирали самостійно. А рішення суду не таке вже й велике...
Зато зекономили б час місцевих фахівців, та й для себе швидше б прояснили ситуацію.

ngeology
Иск на пяти листах. Решение суда - тоже на пяти листах. Основное в выводе суда звучит так:" Таким чином, суд вважає, що дії управління ПФ, при призначенні позивачу державної та додаткової пенсії слід визнати неправомірними та зобовязати відповідача здійснити перерахунок та виплату пенсії згідно зЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" виходячи з середньомісячного заробітку за 30 календарних днів роботи на території радіоактивного забруднення із збільшенням розміру згідно перевищення трудового стажу і нарахування додаткової пенсії, як участнику ліквідації аварії на ЧАЄС 2категорії в розмірі 30% мінімальної пенсії за віком.
Оскільки відповідач порушив норми права, які регулюють спірні правовідносини, суд вважає за необхідне визнати їх незаконними та забовязати відповідача провести нарахування та виплату належних сум відповідно до закону".
В самом постановлении основная часть звучит так:"...Визнати дії УПФ в м.ХХХХХ незаконними та зобовязати здійснити перерахунок державної та додаткової пенсії ОСОБІ починаючи з 01 січня 2010р."
Вот собственно и всё.
Теперь, пока есть время, хочу упредить ПФ и посчитать, хотябы примрено, размер пенсии, чтобы потом было на, что ориентироваться. Но посчитать хочу правильно, по Закону, а не так как будет считать и трактовать ПФ.

Vitali написав:

" Таким чином, суд вважає, що дії управління ПФ, при призначенні позивачу державної та додаткової пенсії слід визнати неправомірними та зобовязати відповідача здійснити перерахунок та виплату пенсії згідно зЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" виходячи з середньомісячного заробітку за 30 календарних днів роботи на території радіоактивного забруднення із збільшенням розміру згідно перевищення трудового стажу і нарахування додаткової пенсії, як участнику ліквідації аварії на ЧАЄС 2категорії в розмірі 30% мінімальної пенсії за віком.
Оскільки відповідач порушив норми права, які регулюють спірні правовідносини, суд вважає за необхідне визнати їх незаконними та забовязати відповідача провести нарахування та виплату належних сум відповідно до закону".
В самом постановлении основная часть звучит так:"...Визнати дії УПФ в м.ХХХХХ незаконними та зобовязати здійснити перерахунок державної та додаткової пенсії ОСОБІ починаючи з 01 січня 2010р."

На мій погляд - блискуче рішення!
Бажаю Вам успіху.

Vitali написав:

ngeology

Оскільки відповідач порушив норми права, які регулюють спірні правовідносини, суд вважає за необхідне визнати їх незаконними та забовязати відповідача провести нарахування та виплату належних сум відповідно до закону

Вони це що:
1. Норми права?
2. Спірні правовідносини?

Likvidator Трудно сказать, что они имели в виду... Можно только догадываться. Я, так думаю, что речь идёт о том, что между мною и ПФ возник конфликт(спірні відносини) между собой(мною и ПФ) спорные вопросы не были урегулированы, а могли быть, т.к. Я обратился с письмом в ПФ и письменно им заявил о том, что ПФ нарушаются мои права и законодательство Украины. У ПФ была возможность урегулировать возникший спор до судебного разбирательства, однако он(ПФ) этого не сделал. Отсюда и нарушение норм права и спорные отношения.... По другому объяснить не могу...

Сегодня 25.02.2013г., наконец-то пришло дело из аппеляционного суда. Дело я выиграл и суд подтвердил решение суда первой инстанции. В четверг, 28.02.2013г. заберу исполнительный лист и повезу его в г. Днепропетровск в исполнительную службу.
Одна проблема осталась, думаю не последняя, не могу сам правильно посчитать перерасчет пенсии который будет делать ПФ. Не хочу чтобы опять обманули. Нужна помощь в этом вопросе. У кого есть опыт в расчете - буду признателен за помощь. А вообще думаю судиться пока хватит сил. Нужно будет дойти до Европейского суда - буду идти! Другого пути не вижу..... Разве только ...СВД?!

Vitali написав:

Сегодня 25.02.2013г., наконец-то пришло дело из аппеляционного суда. Дело я выиграл и суд подтвердил решение суда первой инстанции. В четверг, 28.02.2013г. заберу исполнительный лист и повезу его в г. Днепропетровск в исполнительную службу.
Одна проблема осталась, думаю не последняя, не могу сам правильно посчитать перерасчет пенсии который будет делать ПФ. Не хочу чтобы опять обманули. Нужна помощь в этом вопросе. У кого есть опыт в расчете - буду признателен за помощь. А вообще думаю судиться пока хватит сил. Нужно будет дойти до Европейского суда - буду идти! Другого пути не вижу..... Разве только ...СВД?!

Зачем возить в ИС? Можно отправить заказным письмом с уведомлением, с перечнем всего, что будете отправлять. Я недавно так делал, получили и дали ответ быстро. ИС в Днепропетровске сменила адрес, если не в курсе - находятся теперь по ул.Комсомольскую,56.

Vitali написав:

Сегодня 25.02.2013г., наконец-то пришло дело из аппеляционного суда. Дело я выиграл и суд подтвердил решение суда первой инстанции. В четверг, 28.02.2013г. заберу исполнительный лист и повезу его в г. Днепропетровск в исполнительную службу.
!

Поздоровляю! Навіть не віриться...
У мене в апеляції теж лежить справа про перерахунок пенсії за Чорнобильським законом (дивина - вже й суть підзабув треба буде переглянути...), але не хочу зараз ворушити. Мо, трохи пізніше запал проти чорнобильців, пенсіонерів і інших ворогів бюджету трохи спаде...

А для чого у виконавчу службу? А не до казначейства.

Патриот написав:

А для чого у виконавчу службу? А не до казначейства.

А разве казначейство умеет расчитывать размер пенсии (и имеет на то право)?
Разве в штате казначейства предусмотрена должность специалист по назначению пенсий?

Почему понес в ИС. Отвечаю: предварительно я пошел в наш ПФ и провел так сказать разведку боем. Зашел к заму и поговорил с ней на предмет добровольного выполнения решения ап. суда. И в разговоре с ней сразу понял куда они клонят. Тактику они избрали простую:"... Вы отдайте оригинал решения ап.суда в приемную, а мы потом будем его выполнять.." Все рассчитано на элементарную юридическую неграмотность нашего населения, так сказать "на бабушек и дедушек". Мол идите и ждите... Поэтому уж лучше сам отвезу в ИС исполнительный лист, напишу там заяву, а потом буду следить за сроками исполнения... А вообще-то лучший способ общения с государственными организациями - это письма с отметкой о вручении, заявления, с отметкой о получении ну и т.д., а устные обращения и разговоры - это все до добра никогда не приведет или точнее результата не даст. Как будут развиваться события дальше изложу на форуме, может кому пригодится.

Viktor3031 написав:

Vitali написав:

Сегодня 25.02.2013г., наконец-то пришло дело из аппеляционного суда. Дело я выиграл и суд подтвердил решение суда первой инстанции. В четверг, 28.02.2013г. заберу исполнительный лист и повезу его в г. Днепропетровск в исполнительную службу.
Одна проблема осталась, думаю не последняя, не могу сам правильно посчитать перерасчет пенсии который будет делать ПФ. Не хочу чтобы опять обманули. Нужна помощь в этом вопросе. У кого есть опыт в расчете - буду признателен за помощь. А вообще думаю судиться пока хватит сил. Нужно будет дойти до Европейского суда - буду идти! Другого пути не вижу..... Разве только ...СВД?!

Зачем возить в ИС? Можно отправить заказным письмом с уведомлением, с перечнем всего, что будете отправлять. Я недавно так делал, получили и дали ответ быстро. ИС в Днепропетровске сменила адрес, если не в курсе - находятся теперь по ул.Комсомольскую,56.

Спасибо за подсказку, я в "курсе" куда они переехали и телефоны их, и адрес. Я пенсионер работающий и часто по работе бываю в Днепре, они не далеко от моего головного предприятия, ул. Чкалова.

Vitali написав:

Почему понес в ИС. Отвечаю: предварительно я пошел в наш ПФ и провел так сказать разведку боем. Зашел к заму и поговорил с ней на предмет добровольного выполнения решения ап. суда. И в разговоре с ней сразу понял куда они клонят. Тактику они избрали простую:"... Вы отдайте оригинал решения ап.суда в приемную, а мы потом будем его выполнять.." Все рассчитано на элементарную юридическую неграмотность нашего населения, так сказать "на бабушек и дедушек". Мол идите и ждите... Поэтому уж лучше сам отвезу в ИС исполнительный лист, напишу там заяву, а потом буду следить за сроками исполнения... А вообще-то лучший способ общения с государственными организациями - это письма с отметкой о вручении, заявления, с отметкой о получении ну и т.д., а устные обращения и разговоры - это все до добра никогда не приведет или точнее результата не даст. Как будут развиваться события дальше изложу на форуме, может кому пригодится.

У меня сегодня тоже в Днепре апелляционный суд был, но я не ездил, первое решение было до "негайного виконання", но никто ничего не сделал, отчитались в ИС, что выполнили( но выполнили совсем не так как в решении суда, а по двускладовой). Короче надо менять систему и всё... Первое решение было 2010 года, вот только апелляция сейчас и я думаю будет в мою пользу.

Vitali написав:

Сегодня 25.02.2013г., наконец-то пришло дело из аппеляционного суда. Дело я выиграл и суд подтвердил решение суда первой инстанции.

Кто судья? У меня был Чепурнов - штатный защитник власти, отказал...

Vitali написав:

...
Одна проблема осталась, думаю не последняя, не могу сам правильно посчитать перерасчет пенсии который будет делать ПФ. Не хочу чтобы опять обманули. Нужна помощь в этом вопросе. У кого есть опыт в расчете - буду признателен за помощь.

Дучаю также.. У меня по 56-й ПФ упорно даже не хочет пересчитывать. Двухскладовая, и все, несмотря на то, что все суды подчеркнули (правда в описательной части), что не по двухскладовой.

Vitali написав:

А вообще думаю судиться пока хватит сил. Нужно будет дойти до Европейского суда - буду идти! Другого пути не вижу..... Разве только ...СВД?!

Следите за сроками. Все телодвижения ИС и ПФ нужно документировать. Теребите ИХ. Может пригодиться для доказательной базы о неисполнении. Отказ (письменный) в перерасчете можно использовать для доказательства о нежелании исполнять решение суда; тут ИМ даже и 4901 не поможет...
P.S. А где купить СВД?

ngeology написав:

У мене в апеляції теж лежить справа про перерахунок пенсії за Чорнобильським законом (дивина - вже й суть підзабув треба буде переглянути...), але не хочу зараз ворушити. Мо, трохи пізніше запал проти чорнобильців, пенсіонерів і інших ворогів бюджету трохи спаде...

Запал спадає не на нашу користь:
Суддя-доповідач - Жаботинська С.В...
Для проведення виплат пенсіонерам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, в розмірах, визначених рішеннями суду, кошти з Державного бюджету не передбачені

Может кому интересно будет, расскажу чем закончилось двухлетнее дело хождения по судам. Как говорил ранее сдал ИЛ в ИС г. Днепропетровска. Все приняли, все нормально. Пришло письмо о том, что открыто " виконавче впрвадженя" и выслана Постанова об этом же, даже можно посмотреть в инете, дается даже логин и пароль входа в письме, в общем "сервис" на высшем уровне!, - как в Европе! На этом все положительные сообщения и закончились. Через неделю сходил в ПФ в разведку, там действительно в курсе... и даже уже сделали перерасчет пенсии... Моему удивлению не было предела! Думаю, ну где же наконец-то подвох? Потом вздохнул с облегчением, ну наконец-то все стало на свои места! ПФ выполнил перерасчет только по своим, одному ему известным законам, напрочь проигнорировав резолюционную часть постановы апп. суда! Пересчитал так - как ему удобно, и отписался в ИС, дескать все сделано, ваше приказание выполнено. На мои доводы в беседе в ПФ как обычно - ноль внимания и ехидный ответ -"если вы не согласны - вы можете подать на нас в суд". Юрист ПФ улыбается во весь рот... Они прекрасно знают, что сейчас иск будут рассматривать уже на основании новых "Законов", типа 1210 и т.д., а по ним уже все...ничего не добъёшься. Таким образом получилась вилка, "старые" законы уже не действуют, а по новым - ничего не светит... Ещё через неделю ИС прислала назад ИЛ и "порекомендовала" обратиться "на деревню к дедушке", то есть в ... Держказначейство... Естественно перечислив кучу ссылок на неработающие законы и т.д. ВСЁ! КРУГ ЗАМКНУЛСЯ! Вместо увеличения пенсии в 2,5 раза и пересчете пенсии "из заработка в зоне" пенсию увеличили... аж на 200грн!! При этом естественно никто ни чего возмещать или платить не собирается, как получал мизер так и остался! Неделю не мог придти в себя, потом неделю восстанавливался пилюлями.... Два года борьбы - коту под хвост! Думаю наверное всё, продолжать дальше законными методами борьбу за свои права и за свое право - бессмысленно! Бороться с системой - это как присесть возле горизонта... Что дальше делать - не знаю...

Vitali написав:

Может кому интересно будет, расскажу чем закончилось двухлетнее дело хождения по судам. Как говорил ранее сдал ИЛ в ИС г. Днепропетровска. Все приняли, все нормально. Пришло письмо о том, что открыто " виконавче впрвадженя" и выслана Постанова об этом же, даже можно посмотреть в инете, дается даже логин и пароль входа в письме, в общем "сервис" на высшем уровне!, - как в Европе! На этом все положительные сообщения и закончились. Через неделю сходил в ПФ в разведку, там действительно в курсе... и даже уже сделали перерасчет пенсии... Моему удивлению не было предела! Думаю, ну где же наконец-то подвох? Потом вздохнул с облегчением, ну наконец-то все стало на свои места! ПФ выполнил перерасчет только по своим, одному ему известным законам, напрочь проигнорировав резолюционную часть постановы апп. суда! Пересчитал так - как ему удобно, и отписался в ИС, дескать все сделано, ваше приказание выполнено. На мои доводы в беседе в ПФ как обычно - ноль внимания и ехидный ответ -"если вы не согласны - вы можете подать на нас в суд". Юрист ПФ улыбается во весь рот... Они прекрасно знают, что сейчас иск будут рассматривать уже на основании новых "Законов", типа 1210 и т.д., а по ним уже все...ничего не добъёшься. Таким образом получилась вилка, "старые" законы уже не действуют, а по новым - ничего не светит... Ещё через неделю ИС прислала назад ИЛ и "порекомендовала" обратиться "на деревню к дедушке", то есть в ... Держказначейство... Естественно перечислив кучу ссылок на неработающие законы и т.д. ВСЁ! КРУГ ЗАМКНУЛСЯ! Вместо увеличения пенсии в 2,5 раза и пересчете пенсии "из заработка в зоне" пенсию увеличили... аж на 200грн!! При этом естественно никто ни чего возмещать или платить не собирается, как получал мизер так и остался! Неделю не мог придти в себя, потом неделю восстанавливался пилюлями.... Два года борьбы - коту под хвост! Думаю наверное всё, продолжать дальше законными методами борьбу за свои права и за свое право - бессмысленно! Бороться с системой - это как присесть возле горизонта... Что дальше делать - не знаю...

Идентично, только 3 года.

Vitali написав:

Может кому интересно будет, расскажу чем закончилось двухлетнее дело хождения по судам. Как говорил ранее сдал ИЛ в ИС г. Днепропетровска. Все приняли, все нормально. Пришло письмо о том, что открыто " виконавче впрвадженя" и выслана Постанова об этом же, даже можно посмотреть в инете, дается даже логин и пароль входа в письме, в общем "сервис" на высшем уровне!, - как в Европе! На этом все положительные сообщения и закончились. Через неделю сходил в ПФ в разведку, там действительно в курсе... и даже уже сделали перерасчет пенсии... Моему удивлению не было предела! Думаю, ну где же наконец-то подвох? Потом вздохнул с облегчением, ну наконец-то все стало на свои места! ПФ выполнил перерасчет только по своим, одному ему известным законам, напрочь проигнорировав резолюционную часть постановы апп. суда! Пересчитал так - как ему удобно, и отписался в ИС, дескать все сделано, ваше приказание выполнено. На мои доводы в беседе в ПФ как обычно - ноль внимания и ехидный ответ -"если вы не согласны - вы можете подать на нас в суд". Юрист ПФ улыбается во весь рот... Они прекрасно знают, что сейчас иск будут рассматривать уже на основании новых "Законов", типа 1210 и т.д., а по ним уже все...ничего не добъёшься. Таким образом получилась вилка, "старые" законы уже не действуют, а по новым - ничего не светит... Ещё через неделю ИС прислала назад ИЛ и "порекомендовала" обратиться "на деревню к дедушке", то есть в ... Держказначейство... Естественно перечислив кучу ссылок на неработающие законы и т.д. ВСЁ! КРУГ ЗАМКНУЛСЯ! Вместо увеличения пенсии в 2,5 раза и пересчете пенсии "из заработка в зоне" пенсию увеличили... аж на 200грн!! При этом естественно никто ни чего возмещать или платить не собирается, как получал мизер так и остался! Неделю не мог придти в себя, потом неделю восстанавливался пилюлями.... Два года борьбы - коту под хвост! Думаю наверное всё, продолжать дальше законными методами борьбу за свои права и за свое право - бессмысленно! Бороться с системой - это как присесть возле горизонта... Что дальше делать - не знаю...

Нужно в ПФ взять какую сумму начислили и с этим в суд с заявой об изменении способа взыскания далее в Казначейство.

здравствуйте, может кто подскажет у меня отец получает основную пенсию и чернобыльскую как дополнительную 175 грн. Работал в Чернобыле в 1986 г, имеет 2-ю категорию. может ли он требовать перерасчёта чернобыльской пенсии

run написав:

здравствуйте, может кто подскажет у меня отец получает основную пенсию и чернобыльскую как дополнительную 175 грн. Работал в Чернобыле в 1986 г, имеет 2-ю категорию. может ли он требовать перерасчёта чернобыльской пенсии

Немного не понятно, мало информации. Если Вы имеете ввиду дополнительную пенсию(как чернобыльскую) , то её сейчас платят 18% от минимальной, но по ЗУ 796 ст.51 - 30%, можно подавать в суд, но на данном этапе государства это бесполезно.

До інформації.
Вчора отримав рішення апеляційного суду у справі, яка була розглянута судом в 2011 році.
Рішення суду 1 інстанції (приблизно, тільки суть):
- відповідно до ст. 51 Чорнобильського закону накраховувати додаткову пенсію в розмірі 30% мінімальної зарплати;
- понаднормований стаж роботи обчислювати, виходячи з 20 років стажу (ч.2 ст.56);
Суддя присудив це виплачувати з 2010 року. Я вважав, що це має бути сплаченне з 2009 року. Подав апеляцію. Апеляційний суд розглянув, і виніс рішення відмовити мені в скарзі - але залишити в дії рішення суду. Про апеляцію Пенсійного фонду в Ухвалі - ні слова.
Сьогодні відніс Ухвалу апеляційного суду в ПФУ.
Що вони робитимуть?
Бо в те, що мені будуть платити ці гроші - я не вірю

ngeology написав:

До інформації.
Вчора отримав рішення апеляційного суду у справі, яка була розглянута судом в 2011 році.
Рішення суду 1 інстанції (приблизно, тільки суть):
- відповідно до ст. 51 Чорнобильського закону накраховувати додаткову пенсію в розмірі 30% мінімальної зарплати;
- понаднормований стаж роботи обчислювати, виходячи з 20 років стажу (ч.2 ст.56);
Суддя присудив це виплачувати з 2010 року. Я вважав, що це має бути сплаченне з 2009 року. Подав апеляцію. Апеляційний суд розглянув, і виніс рішення відмовити мені в скарзі - але залишити в дії рішення суду. Про апеляцію Пенсійного фонду в Ухвалі - ні слова.
Сьогодні відніс Ухвалу апеляційного суду в ПФУ.
Що вони робитимуть?
Бо в те, що мені будуть платити ці гроші - я не вірю

Все зависит от вашего ПФ. Мне, например, после того, как апелляционный суд отказал пенсионному фонду в апелляции, по ст.51 пересчитали сразу, но сказали, что платить будут только после того, как им выделят деньги на выплаты по решению суда; по 56-й два года ПФ тянул резину, подавал в суд на разъяснение решения суда 1-й инстанции, потом апелляцию на отказ суда 1-й инстанции предоставить им это разъяснение. В конце концов, после двух лет тяжб ПФ стал доплачивать "за сверстаж" за время работы после 20 лет, но не из заработка, а из минимального прожиточного минимума(!?). И лишь только после получения извещения из ЕСПЧ ПФ стал платить "за сверстаж" исходя из ЗП.

Al418 написав:

В конце концов, после двух лет тяжб ПФ стал доплачивать "за сверстаж" за время работы после 20 лет, но не из заработка, а из минимального прожиточного минимума(!?). И лишь только после получения извещения из ЕСПЧ ПФ стал платить "за сверстаж" исходя из ЗП.

Подробнее о извещения из ЕСПЧ адресованном ПФ,если можно -фотокопию
Платят только по 56, по 51 не выплатили и не платят
Недоплату по 56 вернули