Пенсії та закони

Сегодня Конституционный суд принял решение по законности принятых решений в бюджете на 2008 год (по запросу 101 нардепа). Решение будет опубликовано 27 мая. Надеюсь, что в решении найдется место и для определения законности запрета на исключение при оптимизации двух последних лет, после начисления (перерасчета) пенсии, введенных Кабмином с этого года.
С уважением, Максим.

Там много чего подали, ждем-с...но верится с трудом. КСУ не хочет ввязываться ни во что...и ищут любые отмазки...

atnest написав:

КСУ не хочет ввязываться ни во что...и ищут любые отмазки...

КСУ и ВР органы государственной власти, проводящие в жизнь государственную политику (политику власть имущих). Другими словами - ворон ворону газ не выклюет.

atnest написав:

Там много чего подали, ждем-с...но верится с трудом. КСУ не хочет ввязываться ни во что...и ищут любые отмазки...

Дождались?:
http://obkom.net.ua/news/2008-05-27/1200.shtml

Конституционный Суд защитил льготы от бюджета

Конституционный Суд Украины признал неконституционными нормы Закона «О Государственном бюджете Украины на 2008 год и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины», которыми сужаются или ликвидируются льготы и социальные гарантии для граждан страны.Об этом сообщил журналистам судья КС, докладчик по этому вопросу Дмитрий Лылак.

При этом он отметил, что прекращено конституционное производство по конституционному представлению 101 депутата относительно тех норм закона о госбюджете на 2008 год, которые еще не вступили в силу.

Как сообщалось, авторы конституционного представления (101 народный депутат) утверждали, что отдельные положения закона о госбюджете, вопреки закрепленным в Конституции Украины принципам социального, правового государства, верховенства права, отменили и изменили объем прав и обязанностей, льгот, компенсаций и гарантий, предусмотренных другими законами Украины.

Решение КС:
"2. Визнати такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), положення статті 67 розділу І, пунктів 2–4, 6–8, 10–18, підпункту 7 пункту 19, пунктів 20–22, 24–34, підпунктів 1–6, 8–12 пункту 35, пунктів 36–100 розділу ІІ „Внесення змін до деяких законодавчих актів України“ та пункту 3 розділу ІІІ „Прикінцеві положення“ Закону України „Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України“.

Отменены все изменения в ЗУ "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", кроме пункта 7 (который повышает К стажа на 1,35).
Оставлен так же в силе январский перерасчет по средней по Украине за 2006 год- 928 гр!!!

lucrezija написав:

Отменены все изменения в ЗУ "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", кроме пункта 7 (который повышает К стажа на 1,35).
Оставлен так же в силе январский перерасчет по средней по Украине за 2006 год- 928 гр!!!

Когда будут отменены? Кроме решения КС, наверное необходимо внести изменения в Закон о бюджете на 2008 год.
Спасибо за хорошую новость.

leo написав:

lucrezija написав:

Отменены все изменения в ЗУ "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", кроме пункта 7 (который повышает К стажа на 1,35).
Оставлен так же в силе январский перерасчет по средней по Украине за 2006 год- 928 гр!!!

Когда будут отменены? Кроме решения КС, наверное необходимо внести изменения в Закон о бюджету на 2008 год.
Спасибо за хорошую новость.

ЧТО ЗНАЧИТ КОГДА БУДУТ ОТМЕНЕНЫ????
РЕШЕНИЕ КС ВСТУПИЛО В СИЛУ 22 травня 2008 года:
"5. Положення Закону України „Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України“, визнані неконституційними, втрачають чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України цього Рішення.
6. Рішення Конституційного Суду України у цій справі має преюдиціальне значення для судів загальної юрисдикції при розгляді ними позовів у зв’язку з правовідносинами, які виникли внаслідок дії положень Закону України „Про Державний бюджет України на
2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України“, визнаних неконституційними.
7. Рішення Конституційного Суду України є обов’язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.
"

ТАКИМ ОБРАЗОМ ПОСЛЕ ОТМЕНЫ ИЗМЕНЕНИЙ АВТОМАТИЧЕСКИ ВСТУПИЛИ В СИЛУ ПОЛОЖЕНИЯ ЗУ КОТОРЫЕ БЫЛИ ДО ЭТОГО! НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В ГОСБЮДЖЕТ НЕ НАДО! ДЕЙСТВУЮТ СТАТЬИ ЗУ КОТОРЫЕ БЫЛИ НА 31 ДЕКАБРЯ 2007 года!

lucrezija написав:

leo написав:

lucrezija написав:

Отменены все изменения в ЗУ "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", кроме пункта 7 (который повышает К стажа на 1,35).
Оставлен так же в силе январский перерасчет по средней по Украине за 2006 год- 928 гр!!!

Когда будут отменены? Кроме решения КС, наверное необходимо внести изменения в Закон о бюджету на 2008 год.
Спасибо за хорошую новость.

ЧТО ЗНАЧИТ КОГДА БУДУТ ОТМЕНЕНЫ????
РЕШЕНИЕ КС ВСТУПИЛО В СИЛУ 22 травня 2008 года:


ТАКИМ ОБРАЗОМ ПОСЛЕ ОТМЕНЫ ИЗМЕНЕНИЙ АВТОМАТИЧЕСКИ ВСТУПИЛИ В СИЛУ ПОЛОЖЕНИЯ ЗУ КОТОРЫЕ БЫЛИ ДО ЭТОГО! НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В ГОСБЮДЖЕТ НЕ НАДО! ДЕЙСТВУЮТ СТАТЬИ ЗУ КОТОРЫЕ БЫЛИ НА 31 ДЕКАБРЯ 2007 года!

Боюсь,что ПФУничего не будут делать автоматически....так как не понимают термин: преюдиціальне значення

http://www.ccu.gov.ua/pls/wccu/p004?lan ... pf6031=415

После решения КС, статьи ЗУ:"втрачають чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України цього Рішення". Тут автоматом сразу и без участия ПФ начинают действовать нормы ЗУ, которые были до этого,т.е. на 31 декабря 2007 года.
Естественно ПФ на местах теперь будут ждать разъяснений из Минтруда и ПФУ, будут ждать нового програмного обеспечения и т.д.
Как обычно...

Тут автоматом сразу и без участия ПФ начинают действовать нормы ЗУ, которые были до этого,т.е. на 31 декабря 2007 года.

С 22 МАЯ СГ. С 1 января по 22 мая дейс твуют нормы признанные неконституционными с 22 мая...
но все равно -ура...
даешь улыбку "честной власти" ...

lucrezija написав:

http://www.ccu.gov.ua/pls/wccu/p004?lang=0&rej=0&pf6031=415


Естественно ПФ на местах теперь будут ждать разъяснений из Минтруда и ПФУ, будут ждать нового програмного обеспечения и т.д.
Как обычно...

А в чем Вы видите возможные изменения программного обеспечения

А прийдется теперь оптимизацию по новому проводить. Теперь 2 года после последнего перерасчета или назначения пенсии,-можно включать в оптимизацию.

lucrezija написав:

А прийдется теперь оптимизацию по новому проводить. Теперь 2 года после последнего перерасчета или назначения пенсии,-можно включать в оптимизацию.

А как теперь вот это? Статья 40 абзац 3:

У всіх випадках, крім випадку, передбаченого абзацом другим частини першої цієї статті, період, за який враховується заробітна плата, після виключення 10 відсотків тривалості страхового стажу, не може бути меншим ніж 60 календарних місяців. { Абзац третій частини першої статті 40 в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 }

Теперь может быть меньше 60 месяцев?

термин: преюдиціальне значення

Преюдиціальність
(від лат. praejudicium - попереднє рішення суду) - правило, згідно з яким суд, що виніс рішення, а також адміністративні та судові органи, після того як це рішення набуло чинності (законної сили), не мають права знову встановлювати факти або правовідносини, стосовно яких воно було винесено.
П., поряд з іншими наслідками загальнообов'язковості судових рішень, забезпечує їх стабільність. В силу П. встановлені судом факти та правовідносини мають сприйматися тим самим судом та іншими органами як безспірні до того часу, доки рішення суду не буде скасоване у передбаченому законом порядку, доки факти та правовідносини не будуть визнані такими, що не відповідають дійсності. Судове рішення, яке набрало чинності, має преюдиціальне значення для всіх органів.

LOM написав:

lucrezija написав:

А прийдется теперь оптимизацию по новому проводить. Теперь 2 года после последнего перерасчета или назначения пенсии,-можно включать в оптимизацию.

А как теперь вот это? Статья 40 абзац 3:

У всіх випадках, крім випадку, передбаченого абзацом другим частини першої цієї статті, період, за який враховується заробітна плата, після виключення 10 відсотків тривалості страхового стажу, не може бути меншим ніж 60 календарних місяців. { Абзац третій частини першої статті 40 в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 }

Теперь может быть меньше 60 месяцев?

Возвращается формулировка:
"За вибором особи, яка звернулася за пенсією, з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії, виключається період до 60 календарних місяців підряд за умови, що зазначений період становить не більше ніж 10 відсотків тривалості страхового стажу. "

РЕШЕНИЕ:

http://www.ccu.gov.ua/pls/wccu/p0062?la ... 511=103545

lucrezija написав:

РЕШЕНИЕ:

http://www.ccu.gov.ua/pls/wccu/p0062?la ... 511=103545

спасибо

vic написав:

термин: преюдиціальне значення

Преюдиціальність
(від лат. praejudicium - попереднє рішення суду) - правило, згідно з яким суд, що виніс рішення, а також адміністративні та судові органи, після того як це рішення набуло чинності (законної сили), не мають права знову встановлювати факти або правовідносини, стосовно яких воно було винесено.
П., поряд з іншими наслідками загальнообов'язковості судових рішень, забезпечує їх стабільність. В силу П. встановлені судом факти та правовідносини мають сприйматися тим самим судом та іншими органами як безспірні до того часу, доки рішення суду не буде скасоване у передбаченому законом порядку, доки факти та правовідносини не будуть визнані такими, що не відповідають дійсності. Судове рішення, яке набрало чинності, має преюдиціальне значення для всіх органів.

А как быть: 1. С органом который выпустил программное обеспечение
для РПФУ?Он что ,обязан немедленно внести исправления в ПО ?


2. С начальниками РПФУ,которые продолжают расчет и выплату пенсий по неконституционным правовідносинам

Likvidator написав:

А как быть:
1. С органом который выпустил программное обеспечение для РПФУ?Он что ,обязан немедленно внести исправления в ПО ?
2. С начальниками РПФУ,которые продолжают расчет и выплату пенсий по неконституционным правовідносинам

А самым первым вопросом я бы поставил такой:
0. А как быть с теми депутатами, принявшими закон, в котором заложены "неконституційні правовідносини"? Поставить им двойку по правоведению, устроить переэкзаменовку или оставить на второй (третий, четвертый) год?

atnest написав:

Тут автоматом сразу и без участия ПФ начинают действовать нормы ЗУ, которые были до этого,т.е. на 31 декабря 2007 года.

С 22 МАЯ СГ. С 1 января по 22 мая дейс твуют нормы признанные неконституционными с 22 мая...

При исполнения этого решения КС какой перерасчет будет теперь считаться "попередним" для работающих пенсионеров? Января этого года или января 2006?
При проведении оптимизации до какого момента теперь должен быть отсчет исключаемых месяцев: до 01.01.08г. или теперь сюда включаются январь-май с.г. (если предполагается исключать последние "малозарплатные" месяцы)?

ViktorZ написав:

atnest написав:

Тут автоматом сразу и без участия ПФ начинают действовать нормы ЗУ, которые были до этого,т.е. на 31 декабря 2007 года.

С 22 МАЯ СГ. С 1 января по 22 мая дейс твуют нормы признанные неконституционными с 22 мая...

При исполнения этого решения КС какой перерасчет будет теперь считаться "попередним" для работающих пенсионеров? Января этого года или января 2006?
При проведении оптимизации до какого момента теперь должен быть отсчет исключаемых месяцев: до 01.01.08г. или теперь сюда включаются январь-май с.г. (если предполагается исключать последние "малозарплатные" месяцы)?

О чем Вы??? Еще не было ни одного случая,чтобы ПФУ выполняло решнния КСУ

ViktorZ написав:

При проведении оптимизации до какого момента теперь должен быть отсчет исключаемых месяцев

Так, как и раньше до внесения изменений: любые месяцы, но подряд.

Likvidator написав:

Еще не было ни одного случая,чтобы ПФУ выполняло решнния КСУ

А конкретно случаи? Были решения КСУ по пенсиям?
Могу ошибаться, но по каким-то решениям КСУ Законы не изменяли.

Премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что Конституционный суд выполнил политический заказ, направленный на уничтожение демократической коалиции с целью создания широкой коалиции с Партией регионов.

Об этом Тимошенко сказала, открывая сегодняшнее заседание правительства. В частности, комментируя решение суда от 22 мая о ряде норм госбюджета-2008, премьер подчеркнула, что оно было принято под значительным политическим давлением с целью разрушения доходных элементов бюджета.

По ее словам, в результате принятых решений утрачен источник пополнения пенсионного фонда за счет сбора на валюту и ряда других норм.

"Если Кабинет министров и Верховная Рада срочно не примут соответствующих решений, пенсионеры останутся без пенсий", - заявила Тимошенко.

Глава правительства также добавила, что решением КСУ отменены все акцизные сборы, отчисления в фонды соцстрахования, а также налоговые льготы для сельхозпроизводителей.

"В результате утрачена значительная часть доходов бюджета", - подчеркнула Тимошенко.

lucrezija написав:

пенсионеры останутся без пенсий", - заявила Тимошенко.

Мадам Ю. в своем репертуаре (страшно, жуть).
Уже давно новости не слушаю, не читаю и не смотрю, берегу нервы.
НО на нашем форуме пришлось почитать и естественный вопрос к тем, кто читает:
Какие конкретно решения КСУ могут перекрыть доступ финансов в Пенсионный фонд?