Пенсії та закони

Узурпація влади

[spoiler= ]Узурпація влади

Узурпація (від лат. usurpare — використовувати) - термін може застосовуватися також для позначення неконституційного захоплення влади певним посадовцем чи групою посадовців у немонархічній державі, перевищення повноважень.
Узурпатор (лат. uzurpator, від лат. usurpo — захоплюю) — це особа, що незаконно захопила у свої руки владу або присвоїла собі які-небудь чужі права на щось.

Що для нас українців готує теперішня команда при органах влади , зробивши ще у попереднє своє правління у 1998- 2001р.р всі соціальні фонди , самоврядними неприбутковими організаціями , тобто кредитними спілками та з 2004р. створивши , Пенсійний фонд, просто орган але не влади , бо він так само ,як і соціальні фонди не є державним, хоча такого не може бути у відповідності до норм Конституції України .
Статтею 46. Конституції України встановлено , що “Громадяни мають право на соціальний захист, що включає право на забезпечення їх у разі повної, часткової або тимчасової втрати працездатності, втрати годувальника, безробіття з незалежних від них обставин, а також у старості та в інших випадках, передбачених законом.
Це право гарантується загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням за рахунок страхових внесків громадян, підприємств, установ і організацій, а також бюджетних та інших джерел соціального забезпечення”.

Відповідно до статті 3. Конституції України встановлено , що
“ забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави”.
Пунктом 3 та 4 статті 5. Конституції України передбачено :
“Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.
Ніхто не може узурпувати державну владу “.

Нормами ст. 3 та 46 Конституції України встановлено такий конституційний лад ,що право на пенсійне та соціальне забезпечення громадян України повинно бути виключно державним і так ,як єдине джерело влади в Україні — народ не визначав та не змінював конституційний лад в Україні за яким би пенсійні та соціальні фонди були би не державними , то під час прийняття законів України : “Основ законодавства України

про загальнообов'язкове державне соціальне страхування” від 14 січня 1998 року
N 16/98-ВР , "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності" 23 вересня 1999 року N 1105-XIV ;"Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" 2 березня 2000 року N 1533-III , "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням" 18 січня 2001 року N 2240-III , “Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування” 9 липня 2003 року N 1058-IV Верховною радою було узурповано владу та змінено конституційний лад і створено не державні соціальні фонди ( кредитні спілки ) та Пенсійний фонд, орган не державної влади для всіх громадян України за виключенням : прокурорів , міліціонерів , державних службовців та службовців у органах державної влади та місцевого самоврядування для забезпечення пенсією цієї категорії білих людей залишився державний орган , Пенсійний фонд України .

Відповідно до того ,що статтею 5 Конституції України встановлено ,що носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядуванн, та ст.6 Конституції України передбачено ,що державна влада в Україні здійснюється на засадах її
поділу на законодавчу, виконавчу та судову.

Згідно ст.5 та 6 Конституції України та Указу Президента України від 1 березня 2001 року N 121/2001 N Про Положення про Пенсійний фонд України ( далі Указ №121 ) ,Пенсійний фонд України є центральним органом виконавчої влади, що здійснює керівництво та управління солідарною системою загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, провадить збір, акумуляцію та облік страхових внесків, призначає пенсії та готує документи для їх виплати, забезпечує своєчасне і в повному обсязі фінансування та виплату пенсій, допомоги на поховання, інших соціальних виплат, які згідно із законодавством здійснюються за рахунок коштів Пенсійного фонду України, здійснює контроль за цільовим використанням коштів Пенсійного фонду України. Діяльність Пенсійного фонду України спрямовується та координується Кабінетом Міністрів України через Міністра праці та соціальної політики України та кошти Пенсійного фонду України зараховуються на єдиний рахунок Пенсійного фонду України і зберігаються на окремих рахунках його органів в уповноваженому банку, який визначається Кабінетом Міністрів України.

І таким чином в Україні є два пенсійні фонди : перший - Пенсійний фонд України , орган державної влади та другий - Пенсійний фонд , просто орган.
Відповідно до ЗУ “Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування” 9 липня 2003 року N 1058-IV ( Закону №1058 ) :

- “1.Пенсійний фонд є органом, який здійснює керівництво та управління солідарною системою, провадить збір, акумуляцію та облік страхових внесків, призначає пенсії та підготовляє документи для її виплати, забезпечує своєчасне і в повному обсязі фінансування та виплату пенсій, допомоги на поховання, здійснює контроль за цільовим використанням коштів Пенсійного фонду, вирішує питання, пов'язані з веденням обліку пенсійних активів застрахованих осіб на накопичувальних пенсійних рахунках, здійснює адміністративне управління Накопичувальним фондом та інші функції, передбачені цим Законом і статутом Пенсійного фонду” ( п.1 ст.58 Закону №1058 ) ;

- нормами п.12. Прикінцевих положень Закону №1058 до 01.01.2011р. було встановлено, що до перетворення Пенсійного фонду в неприбуткову самоврядну організацію здійснюється відповідно до окремо прийнятого спеціального Закону. До прийняття відповідного рішення функції виконавчої дирекції Пенсійного фонду, її територіальних органів виконують відповідно Пенсійний фонд України та головні управління Пенсійного фонду в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі і управління Пенсійного фонду України в районах, містах, районах у містах. У період до перетворення Пенсійного фонду України в неприбуткову самоврядну організацію він функціонує як центральний орган виконавчої влади на підставі норм цього Закону (крім норм, зазначених в абзаці шостому пункту 1 цього розділу) та Положення про Пенсійний фонд України, яке затверджує Президент України. Бюджет Пенсійного фонду України в зазначений період затверджує Кабінет Міністрів України;
- нормами.п.12. Прикінцевих положень Закону №1058 після 01.01.2011р. встановлено ,що Пенсійний фонд є правонаступником Пенсійного фонду України і протягом п'яти років із дня набрання чинності цим Законом функції виконавчої дирекції Пенсійного фонду, її територіальних органів виконують відповідно Пенсійний фонд України та головні управління Пенсійного фонду в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві, Севастополі та управління Пенсійного фонду України в районах, містах, районах у містах. У період до перетворення Пенсійного фонду України в неприбуткову самоврядну організацію він функціонує як центральний орган виконавчої влади на підставі норм цього Закону (крім норм, зазначених в абзаці шостому пункту 1 цього розділу) та Положення про Пенсійний фонд України, яке затверджує Президент України. Бюджет Пенсійного фонду України в зазначений період затверджує Кабінет Міністрів України;

- нормами п.2 ст 76 Закону №1058 Стаття 76 встановлено ,що кошти Пенсійного фонду зараховуються на єдиний рахунок Пенсійного фонду і зберігаються на окремих рахунках територіальних органів Пенсійного фонду в уповноваженому банку;
- нормами п.12 Прикінцевих положень Закону №1058 від 9 липня 2003 року так само визначено ,що Кабінету Міністрів України протягом трьох місяців із дня набрання чинності цим Законом: визначити уповноважений банк. Уповноважений банк - банк, який здійснює свою діяльність відповідно до законодавства про банки і банківську діяльність та провадить розрахунково-касові операції з коштами Пенсійного фонду ( ст.1 Закону №1058 );

- розпорядженням КМУ від 21 січня 2004 р. N 25-р “Про визначення уповноваженого банку, який провадить розрахунково-касові операції з коштами Пенсійного фонду України
На виконання пункту 12 Прикінцевих положень Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" визначити ВАТ "Ощадбанк" уповноваженим банком, який провадить розрахунково-касові операції з коштами Пенсійного фонду України” і таким чином відбулась маніпуляція і замість уповноваженого банку для Пенсійного фонду було визначено уповноважений банк для Пенсійного фонду України , державного органу ,який вже має рахунок у єдиний рахунок Пенсійного фонду України у Держказначействі України відповідно до Указу №121 і таким чином державний орган Пенсійний фонд України з 21 січня 2004 р. має наряду з єдиним рахунком ПФУ ,ще й другий рахунок у Ощадбанку , чого не може бути , бо єдиний рахунок ПФУ становиться не єдиним ,а одним з двох ,а рахунок у Ощадбанку ще й ї один на двох для ПФУ та з просто Пенсійним фондом ,органом ( до речі це розпорядження підписане Януковичем В.);

І таким чином з 21.01.2004р. з Пенсійного фонду України, державного органу та Пенсійного фонду , просто органу з'явився сіамський близнюк з одним на двох “органом “ розрахунковим рахунком у Ощадбанку.

А далі ще краще Пенсійний фонд України , державний орган перетворено в у недержавний Пенсійний фонд , просто орган ЗУ “Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування” п.1 ст.1 ,якого визначено, що Пенсійний фонд України (далі - Пенсійний фонд) - орган, уповноважений відповідно до цього Закону вести облік платників єдиного внеску, забезпечувати збір та ведення обліку страхових коштів, контролювати повноту та своєчасність їх сплати, вести Державний реєстр загальнообов'язкового державного соціального страхування та виконувати інші функції, передбачені законом.

А далі здогадайтесь самі ,хто і і з якого Пенсійного фонду України - Пенсійного фонду отримує пенсію :
1. відповідно до ст.10 Органи, які здійснюють пенсійне забезпечення ЗАКОН УКРАЇНИ "Про міліцію “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб призначення і виплата пенсій особам, зазначеним у статті 12 цього Закону, здійснюються органами Пенсійного фонду України ;

2. відповідно ст.50-1 Пенсійне забезпечення прокурорів і слідчих Закон України “Про прокуратуру” пенсії за вислугу років відповідно до цієї статті призначаються органами Пенсійного фонду України і виплачуються в частині, що не перевищує розміру пенсії із солідарної системи, що призначається відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", за рахунок коштів Пенсійного фонду України. Частина пенсії, що перевищує цей розмір, виплачується за рахунок коштів Державного бюджету України;

3. відповідно до ст.37 Пенсійне забезпечення і грошова допомога державним службовцям ЗАКОН УКРАЇНИ "Про державну службу" пенсія державним службовцям у частині, що не перевищує розміру пенсії із солідарної системи, що призначається відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", виплачується за рахунок коштів Пенсійного фонду України. Частина пенсії, що перевищує цей розмір, виплачується за рахунок коштів Державного бюджету України;

4. відповідно до ст.21 Оплата праці, відпустки та пенсійне забезпечення ЗАКОН УКРАЇНИ
"Про службу в органах місцевого самоврядування" пенсійне забезпечення посадових осіб місцевого самоврядування, які мають стаж служби в органах місцевого самоврядування та/або державної служби не менше 10 років, здійснюється у порядку, визначеному законодавством України про державну службу. Пенсія в частині, що не перевищує розміру пенсії із солідарної системи, що призначається відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування", виплачується за рахунок коштів Пенсійного фонду України. Частина пенсії, що перевищує цей розмір, виплачується за рахунок коштів Державного бюджету України.

А ми з вами відповідно до преамбули ЗАКОНу УКРАЇНИ "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" №1058 , який як вони пишуть розроблений відповідно до Конституції України та Основ законодавства України про загальнообов'язкове державне соціальне страхування, визначає принципи, засади і механізми функціонування системи загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, призначення, перерахунку і виплати пенсій, надання соціальних послуг з коштів Пенсійного фонду...

Отже у нас здається Конституція України одна , але пенсійних страхування два :
- одне для білих людей забезпечений , Пенсійним фондом України , органом державної влади ;
- друге для рабів не забезпечений державою у вигляді майбутньої кредитної спілки , а теперішнього Пенсійного фонду, просто органу .
Які наслідки для білих та рабів , перші -будуть забезпечені державною пенсією назавжди , а другі — отримають як у Туркменістані два роки тому - вибачте ваша кредитна спілка , Пенсійний фонд , просто орган збанкрутів - пенсії не буде , вас годують ваші діти ,а держава тут не причому.

Добре ,якщо у наших дітей буде робота ,а якщо її як у нас зараз ,заберуть ???
І ще одне питання залишилось не вирішеним .
Чому так р,яно намагаються знищити єдиний та фіксований податок ?
А тому щоби не добавлять до рангу білих ротів з наших з вами рабських прошарків , яким прийдеться “ їхній державі Україна “ платити державну пенсію нам наряду з ними із державного органу ,Пенсійного фонду України, бо відповідно до пп. В та Г п.1 ст.3 ЗУ “Про пенсійне забезпечення” ми платники єдиного та фіксованого податку ,що сплачуємо 42 відсотки та 10 відсотків відповідно до Пенсійного фонду України , державного органу маємо право на трудову пенсію , як особи, які підлягають державному соціальному страхуваннюі або які займаються підприємницькою діяльністю, заснованою на особистій власності фізичної особи та виключно її праці, - за умови сплати страхових внесків до Пенсійного фонду України.

Не прошляпить би нам це з вами коли будуть змінювати Конституцію України , як ми колись прошляпили наші заводи та інше державне майно .
Оце все , що вище я написала ,ще рівно рік тому у жовтні 2010року.

А ознаки банкрутства Пенсійного органу, просто органу у жовтні 2011р. почали відчувають на собі чорнобильці і афганці , їм вже зараз не виплачують пенсії у повному обсязі , бо вони разом з нами є заручниками кредитної спілки під назвою Пенсійний фонд , просто орган з 13.12.2005р. Тому ,що з вступом у законну силу частини 7 Законом України Про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв'язку з прийняттям Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ,№ 3108 до закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" якою внесено зміни у частину третю статей 52, 54 і 55 слова "Закону України "Про пенсійне забезпечення" замінено словами "Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" та у статті 57: у частині першій слова "Закону України "Про пенсійне забезпечення" замінити словами "Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"( зверніть увагу у чорнобильців , як і у державних органів було державне забезпечення до 13.12.2005р. Та замінено на кредитну спілку Пенсійний фонд , просто орган ) .

А у афганців Законом України “Про внесення змін до Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" від 18 листопада 2004 року N 2212-IV , який діє з 01.01.2005р. частину четверту статей 12 - 15 та пункт 1 статті 16 після слів "довічне грошове утримання", "довічного грошового утримання" доповнили відповідно словами "чи державна соціальна допомога", "чи державної соціальної допомоги".
І
Відчуваєте різницю між довічне грошове утримання ,що не можна змінити бо призначається один раз і платиться довічно, почали надавати державну соціальну допомогу , розмір якої злочинно змінюють кожного дня .
От такі наперстки.
У кого слідуючого заберуть пенсію можна тільки здогадуватись.

Голова ГО “Правовий простір” м.Сєвєродонецька Луганської області Рімма Білоцерківська[/spoiler]

И в добавку:

УВАГА! Управління Пенсійних фондів України на місцях засновані фізичними особами-шахраями, без розпорядчих документів про утворення юридичної особи та Положення про утворення управління ПФУ.

Мнение пенсионного фонда по поводу выполнения ЕСПЧ

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... MoAfKaRxJQ

ВЛАДИМИР К. написав:

Мнение пенсионного фонда по поводу выполнения ЕСПЧ

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... MoAfKaRxJQ

И это похоже на правовое государство? Бред сумасшедших, боящихся потерять место у кормушки чиновников....какая там Европа, дальше "колхоза" низзЯ!

Лигун — Кто виноват ? — Проскурин.

http://www.chernobyl.kh.ua/новости/лигун-кто-виноват-проскурин/

Усё, в украинской губернии русская демократия, вместо ЕСПЧ можно подавать жалобы царю ПУ или в международную лигу сексуальных реХВорм, там помогут!МИД РФ надеется, что Евразийский экономический союз будет создан в начале 2015 года.
Ну можно ещё немного позже в Пекинский суд Днепропетровщину заселят китайцами: власти отдали им 3 млн га лучшей пахотной земли. Источник: http://censor.net.ua/n258918 Источник: http://censor.net.ua/n258918

МАН написав:

Усё, в украинской губернии русская демократия, вместо ЕСПЧ можно подавать жалобы царю ПУ или в международную лигу сексуальных реХВорм, там помогут!МИД РФ надеется, что Евразийский экономический союз будет создан в начале 2015 года.

Там так точно пенсию не снизят, а только выше будет, а не как в Греции-Болгарии...

Там так точно пенсию не снизят, а только выше будет, а не как в Греции-Болгарии...

Во!!! Так я и предлагаю все предыдущие обращения в ЕСПЧ отозвать, а так же средства выплаченные в связи с его решениями вернуть на благо "семьи" а вместо этого обратиться в Басманный суд Москвы либо в Пекинский - это два самых авторитетных суда в Мире. Да будет всем воздано по им заслугам. Аминь

Не все пенсионеры в Греции живут на одну пенсию Согласно электронному отчету, в Греции зарегистрировано около 2,71 млн. пенсионеров, при этом количество произведенных выплат почти вдвое превышает их количество: около 4,5 миллионов.

Как выяснилось, одну пенсию в Греции получают чуть более 1.4 млн. пенсионеров, по две пенсии около 930 тыс. человек, более 303 тыс. пенсионеров ежемесячно выплачивается по три пенсии, а еще 258 человек умудрились получать по семь пенсий одновременно, поэтому даже на рыбалку отправляются не куда-нибудь, а на Ахтубу, утверждая, что только здесь получают истинное удовольствие: от природы, от базы отдыха, и конечно же, самой рыбалки. Только за август на социальные выплаты из государственного бюджета было израсходовано более 2,2 миллиарда евро, при том, что среднемесячная пенсия в государстве (до вычета налогов) исчисляется в сумме 921,19 евро.
Так пусть у меня лучше будет такой кризис!

Греция поднимет пенсионный возраст до 67 лет
Отметим, что в настоящее время возраст выхода на пенсию в Греции 65 лет. Повышение пенсионного возраста позволит стране экономить ежегодно до 1,1 млрд евро.
http://1npf.com.ua/news/new-pages-5dcec ... f9447d44a3

mekena написав:

Греция поднимет пенсионный возраст до 67 лет
Отметим, что в настоящее время возраст выхода на пенсию в Греции 65 лет. Повышение пенсионного возраста позволит стране экономить ежегодно до 1,1 млрд евро.
http://1npf.com.ua/news/new-pages-5dcec ... f9447d44a3

Это конечно и у нас скоро будет, хотя продолжительность жизни у нас не сравнима, даже после выхода на пенсию. Но вот совсем недавно в Италии пенсионный возраст для мужчин был 55 лет, а когда начинали повышать - там такие бунты были, с нашим повышением для женщин не сравнить(не видел ни единого протеста).

Не надо забывать расходы на комуналку и топливо. В Греции топят дизтопливом, в сезон затраты составляют 500-600 евро.
Конечно, в Европе социалка хорошая , если брать в целом. То при этом надо учитывать расходную часть на уплату ком. услуг, цены на бензин и т.д. - там они в разы больше. Их пенсии да к нашим ценам...
И потом, до их уровня (бюджет, производительность труда ввп и т.д.) -нам как до Марса. Лет 40-50 минимум... И пока это время придет - мы не доживем так точно.
А если брать Россию - в последние годы очень подняли пенсии. Знаю не понаслышке. А военным так вообще - средняя 1 тыс. $, гражданские тоже намного выше наших. И это без шоковых терапий Больцеровича. Но оно и понятно, у них нефть-газ. У нас ничего, кроме с/х и металлургии...
Поэтому, рассудив (без политики) где мне бы сейчас выгоднее было получать пенсию - однозначно в России. При этом для молодежи, которым до пенсии еще далеко, выгоднее быть в ЕС с расчетом на будущее.
Поэтому я мыслю прагматично.

mekena написав:

Не надо забывать расходы на комуналку и топливо. В Греции топят дизтопливом, в сезон затраты составляют 500-600 евро.
Конечно, в Европе социалка хорошая , если брать в целом. То при этом надо учитывать расходную часть на уплату ком. услуг, цены на бензин и т.д. - там они в разы больше. Их пенсии да к нашим ценам...
И потом, до их уровня (бюджет, производительность труда ввп и т.д.) -нам как до Марса. Лет 40-50 минимум... И пока это время придет - мы не доживем так точно.
А если брать Россию - в последние годы очень подняли пенсии. Знаю не понаслышке. А военным так вообще - средняя 1 тыс. $, гражданские тоже намного выше наших. И это без шоковых терапий Больцеровича. Но оно и понятно, у них нефть-газ. У нас ничего, кроме с/х и металлургии...
Поэтому, рассудив (без политики) где мне бы сейчас выгоднее было получать пенсию - однозначно в России. При этом для молодежи, которым до пенсии еще далеко, выгоднее быть в ЕС с расчетом на будущее.
Поэтому я мыслю прагматично.

Но если выполнять Законы и не воровать из бюджета, платить налоги(а не в офшоры) как это предусмотрено в ЕС - тоже пенсии были бы неплохие. А Вы думаете ТС или Россия будут нам пенсии платить или требовать выполнения нашего Законодательства, как того требует ЕС. Или кто то будет модернизировать экономику?

МАН написав:

Но если выполнять Законы и не воровать из бюджета, платить налоги(а не в офшоры) как это предусмотрено в ЕС - тоже пенсии были бы неплохие. А Вы думаете ТС или Россия будут нам пенсии платить или требовать выполнения нашего Законодательства, как того требует ЕС. Или кто то будет модернизировать экономику?

Конечно, коррупция основной и главный бич. И это свойственно, как одним, так и другим (помаранчевые воровали не меньше). У нас и оппозиции нормальной нет, даже в той же России Ходорковский (бывший уже полит.заключенный), Немцов, тот же Навальный - нормалные адекватные люди, за них бы голосовал. У нас же - отбросы общества, а не оппозиция.
ЕС и ассоциация - две большие разницы. Ассоциация, прежде всего - открытие границ для товаров, с вытекающими для этого выводами. Как потребитель - я "за". Как бюджетник-пенсионер - уже опасно. Так как если остановятся пр-ва, которые дают львиную долю в бюджет, под угрозой станет выплата пенсий. Поэтому тут две стороны медали.
Студентам вообще пофигу, как и жителям ЗУ, где нет промышленности и деньги в основном зарабатывают на Западе.

mekena написав:

МАН написав:

Но если выполнять Законы и не воровать из бюджета, платить налоги(а не в офшоры) как это предусмотрено в ЕС - тоже пенсии были бы неплохие. А Вы думаете ТС или Россия будут нам пенсии платить или требовать выполнения нашего Законодательства, как того требует ЕС. Или кто то будет модернизировать экономику?

Конечно, коррупция основной и главный бич. И это свойственно, как одним, так и другим (помаранчевые воровали не меньше). У нас и оппозиции нормальной нет, даже в той же России Ходорковский (бывший уже полит.заключенный), Немцов, тот же Навальный - нормалные адекватные люди, за них бы голосовал. У нас же - отбросы общества, а не оппозиция.
ЕС и ассоциация - две большие разницы. Ассоциация, прежде всего - открытие границ для товаров, с вытекающими для этого выводами. Как потребитель - я "за". Как бюджетник-пенсионер - уже опасно. Так как если остановятся пр-ва, которые дают львиную долю в бюджет, под угрозой станет выплата пенсий. Поэтому тут две стороны медали.
Студентам вообще пофигу, как и жителям ЗУ, где нет промышленности и деньги в основном зарабатывают на Западе.

Так у нас и так почти всё производство стало, а за последние 3 года даже заводы на лом режут, единственный остался в городе работающий литейно-механический(и в том цеха режут), из 1500 людей когда то,- стало около 200, зарплата 1500 гривень начисляют по 6 разряду(я на нём работал до 2009) и тогда такая зарплата была - 6 лет назад, на крупных комбинатах, вот где Виктор3031 работал уже в 6 раз меньше рабочих, даже инвалидские отделы сократили, в т.ч. и Витю. А те заводы, что ещё в стране работают без модернизации производства свою продукцию могут поставлять только в ещё больше отсталые страны. Чем дольше затягивать с ассоциацией(считай модернизацией) тем хуже и хуже, страна уходит в экономическую пропасть, тем более президент всё равно сказал, что держит курс на евроинтеграцию. Получается ещё не всё допилили, если так резко сменили курс, а оставят интеграцию следующей власти, когда страна вообще голая, допиляная и распроданная будет(а пока "пацаны" сказали не спеши, а то дальше не сможем пилять).

МАН написав:

Так у нас и так почти всё производство стало, а за последние 3 года даже заводы на лом режут, единственный остался в городе работающий литейно-механический(и в том цеха режут), из 1500 людей когда то,- стало около 200, зарплата 1500 гривень начисляют по 6 разряду(я на нём работал до 2009) и тогда такая зарплата была - 6 лет назад, на крупных комбинатах, вот где Виктор3031 работал уже в 6 раз меньше рабочих, даже инвалидские отделы сократили, в т.ч. и Витю. А те заводы, что ещё в стране работают без модернизации производства свою продукцию могут поставлять только в ещё больше отсталые страны. Чем дольше затягивать с ассоциацией(считай модернизацией) тем хуже и хуже, страна уходит в экономическую пропасть, тем более президент всё равно сказал, что держит курс на евроинтеграцию. Получается ещё не всё допилили, если так резко сменили курс, а оставят интеграцию следующей власти, когда страна вообще голая, допиляная и распроданная будет(а пока "пацаны" сказали не спеши, а то дальше не сможем пилять).

У нас пока дышит пр-во... На некоторых заводах сокращение, но пока не остановили...
Но есть и такие, как современнейший электросталеплавильный комплекс «Днепросталь» Пинчука....

А теперь с газовым контрактом, может у кого больше информации, но не вижу повода так радоваться как Азаров.
Вопрос, за что посадили Юлю?
Цену назначает продавец, но никак не покупатель, а то, что монополист в условиях суровой зимы перекрыл газ в Украину и Европу, значит, что то требовал взамен за меньшую цену, на что она не согласилась(возможно ГТС или Севастополь, нам это никто не скажет). А перед выборами и после них Азаров 3 раза кричал, что уже договорились с Россией, но оказалось, что не так то просто и летом договориться с ними(Путин благотворительностью никогда не занимался, всё только в интересах России), не то что при -25.
Что получилось тогда и сейчас: тогда на первый год цена 230$, сейчас 268,5$ на первый квартал и то при условии дополнительных соглашений, о которых нам не спешат рассказывать. Формулу базовой цены так и не изменили(хотя кричали, что она не правильная) - значит тоже не договорились(сложно значит и не так просто) или и формула подходит и это за 4 года почти, а не за неделю, когда могла стать вся металлургия(домны и пр.) и химия. и ещё много вопросов без ответов. Например как получилось, что те кто использовал дорогой газ увеличили в несколько раз свои состояния, да и те кто "сидел" на трубе. У Юли например даже суд и следствие не нашло личной корысти, нет Межигорий, замков в Европе, вертолётов и прочей роскоши и нахождения в списках богачей хоть того же "Форбса" или другого издания, а тут за год появляются новенькие миллиардеры типа стоматологов, Курченко , Арбузовых и пр... Много вопросов! И кого теперь сажать надо?

МАН написав:

А теперь с газовым контрактом, может у кого больше информации, но не вижу повода так радоваться как Азаров.
Вопрос, за что посадили Юлю?
Цену назначает продавец, но никак не покупатель, а то, что монополист в условиях суровой зимы перекрыл газ в Украину и Европу, значит, что то требовал взамен за меньшую цену, на что она не согласилась(возможно ГТС или Севастополь, нам это никто не скажет).

Объясняю на пальцах....
Юлю посадили на превышение служ. полномочий, ст. 365 - кабмин за дериктивы не голосовал, а она подсунула Дубине директивы кабмина со совей липовой подписью, якобы было решение кабмина (тогда действовала редакция Конституции 2004 года - все поломочия у кабмина, а не у презика).
Никогда никто ничего не диктует. Цену определяют договаривающие стороны и договор - это 2-сторонний акт, а не 1-сторонний. Тем более, что цена по данной формуле была не объективной - в итоге выходило больше, чем другим странам, которые находятся намного дальше по расстоянию. Подписывать такую формулу было откровенным дебилизмом и не зря тогда у Дубины был приступ и все знающие в этих делах помаранчевые спецы плевались. Не надо обеливать необеливаемое.
Не было бы этого дебильного контракта, не было бы харьковских угод (снижение цены на 100 баксов). Даже в продлении сроков пребывания ЧФ косвенно виновата ЮВТ.
Это так ясно, как Божий день (если ты, конечно, не член или не сочувствующий БЮТ...)

Что получилось тогда и сейчас: тогда на первый год цена 230$, сейчас 268,5$ на первый квартал и то при условии дополнительных соглашений, о которых нам не спешат рассказывать. Формулу базовой цены так и не изменили(

Первый год (2009) была скидка только на один год от суммы по дебильной формуле (перед выборами).
И тогда и сейчас цена корректируется ежеквартально, но не потому, что кто-то захочет ее иземненить, а потому, что меняется цена на нефть! И от цены нефти корректируется цена на газ!
Сейчас уже базовая изменена на 268,5! Читай доп. соглашение - там написано, если есть какие-то противоречия с действующим контрактом, за основу берется доп. соглашение!
То есть - теперь цена будет корректироваться плюс или минус от 268,5 в зависимости от колебания цен на нефть.
Не слушай АппАзицию - ей выгодно все перекрутить в другом виде, чтобы обосрать власть. Иначе, им просто больше нЕчем крыть. Приходиться придумывать различные инсинуации. Тем более все доки - открыты, а не засекречены, как при ЮВТ....

mekena написав:

МАН написав:

А теперь с газовым контрактом, может у кого больше информации, но не вижу повода так радоваться как Азаров.
Вопрос, за что посадили Юлю?
Цену назначает продавец, но никак не покупатель, а то, что монополист в условиях суровой зимы перекрыл газ в Украину и Европу, значит, что то требовал взамен за меньшую цену, на что она не согласилась(возможно ГТС или Севастополь, нам это никто не скажет).

Объясняю на пальцах....
Юлю посадили на превышение служ. полномочий, ст. 365 - кабмин за дериктивы не голосовал, а она подсунула Дубине директивы кабмина со совей липовой подписью, якобы было решение кабмина (тогда действовала редакция Конституции 2004 года - все поломочия у кабмина, а не у презика).
Никогда никто ничего не диктует. Цену определяют договаривающие стороны и договор - это 2-сторонний акт, а не 1-сторонний. Тем более, что цена по данной формуле была не объективной - в итоге выходило больше, чем другим странам, которые находятся намного дальше по расстоянию. Подписывать такую формулу было откровенным дебилизмом и не зря тогда у Дубины был приступ и все знающие в этих делах помаранчевые спецы плевались. Не надо обеливать необеливаемое.
Не было бы этого дебильного контракта, не было бы харьковских угод (снижение цены на 100 баксов). Даже в продлении сроков пребывания ЧФ косвенно виновата ЮВТ.
Это так ясно, как Божий день (если ты, конечно, не член или не сочувствующий БЮТ...)

А вообще договариваться должны хозяйствующие стороны, но никак не премьеры или президенты - это не факт? А если только они не могут договориться тогда уже идёт выше.
Никогда никто ничего не диктует.??? Пойдите купите мясо на рынке или в магазине за 25, если продавец говорит 50 и особенно, если тебе надо, а у других нет! Формула для всех стран одинакова, это уже рассказывали, только базовая цена разная и все страны, которые подписали такие контракты уже отсудили от 15 до 30%.

mekena написав:

У нас пока дышит пр-во... На некоторых заводах сокращение, но пока не остановили...
Но есть и такие, как современнейший электросталеплавильный комплекс «Днепросталь» Пинчука....

Так таким производствам и выгодна евроинтеграция и почти всем, кто не сидит на перепродаже нефти и газа, а не модернизированным, где в цену продукции до 80% входит стоимость энергоресурсов конечно не выгодно, они и не спешат ничего делать в расчёте на дешёвый газ. В Европе в себестоимости самое дорогое зарплата, рабочая сила, а у нас энергоносители.

mekena написав:

Что получилось тогда и сейчас: тогда на первый год цена 230$, сейчас 268,5$ на первый квартал и то при условии дополнительных соглашений, о которых нам не спешат рассказывать. Формулу базовой цены так и не изменили(

Первый год (2009) была скидка только на один год от суммы по дебильной формуле (перед выборами).
И тогда и сейчас цена корректируется ежеквартально, но не потому, что кто-то захочет ее иземненить, а потому, что меняется цена на нефть! И от цены нефти корректируется цена на газ!
Сейчас уже базовая изменена на 268,5! Читай доп. соглашение - там написано, если есть какие-то противоречия с действующим контрактом, за основу берется доп. соглашение!
То есть - теперь цена будет корректироваться плюс или минус от 268,5 в зависимости от колебания цен на нефть.
Не слушай АппАзицию - ей выгодно все перекрутить в другом виде, чтобы обосрать власть. Иначе, им просто больше нЕчем крыть. Приходиться придумывать различные инсинуации. Тем более все доки - открыты, а не засекречены, как при ЮВТ....

mekena , МАН Как раз по этой теме :

Ющенко За что сидит Тимошенко Просто и доступно

http://www.youtube.com/watch?v=yP4wjWEv ... detailpage

Ладно, Юлю забыли - новый контракт! Кого теперь сажать? Ющенко с прогнозом на нефть ошибся Анализ и прогноз цен на нефть в 2008-2013 году. Мониторинг нефтяных цен 2013. Но это уже не важно, откуда эйфория?

Если вражеской Германии Россия продаёт по 250$, а братской Украине по 268,5$+Севастополь 100$ = 368,5$, то кого надо сажать, если как сказал Ющенко у Германии 250$, у нас должно быть 204$ по рыночным ценам, ну а по братским получается подарок от Путина 368,5$ и мы ещё не знаем какие там ещё договорённости были, потому как всё подписывалось непрозрачно, а тет-а-тет! А где найти ссылки на все подписанные документы Януковича и Путина, их вроде бы 14?

mekena написав:

Первый год (2009) была скидка только на один год от суммы по дебильной формуле (перед выборами).
И тогда и сейчас цена корректируется ежеквартально, но не потому, что кто-то захочет ее иземненить, а потому, что меняется цена на нефть! И от цены нефти корректируется цена на газ!
Сейчас уже базовая изменена на 268,5! Читай доп. соглашение - там написано, если есть какие-то противоречия с действующим контрактом, за основу берется доп. соглашение!
То есть - теперь цена будет корректироваться плюс или минус от 268,5 в зависимости от колебания цен на нефть.
Не слушай АппАзицию - ей выгодно все перекрутить в другом виде, чтобы обосрать власть. Иначе, им просто больше нЕчем крыть. Приходиться придумывать различные инсинуации. Тем более все доки - открыты, а не засекречены, как при ЮВТ....

Почему не изменена "дебильная" формула, там все те же компоненты, а не только нефть(опять перед выборами), почему газ для Германии в 1,5 раза дешевле, чем для братьев славян, а расстояние в два раза больше. Дайте ссылку на дополнительное соглашение и ссылку на новую формулу и все подписанные документы в России, а то как то не объективно даже не слушая ни оппозицию, а просто чисто математически.

mekena написав:

И тогда и сейчас цена корректируется ежеквартально, но не потому, что кто-то захочет ее иземненить, а потому, что меняется цена на нефть! И от цены нефти корректируется цена на газ!
Сейчас уже базовая изменена на 268,5! Читай доп. соглашение - там написано, если есть какие-то противоречия с действующим контрактом, за основу берется доп. соглашение!

Пообщался с журналистами на ФБ, ни у кого нет официальных документов, подписанных Януковичем, а откуда они у Вас?

Следующий вопрос, на который не могу найти ответ: сколько по рыночным ценам стоит аренда более чем полумиллионного города со всей инфраструктурой, военной базой, землёй, бухтами и пр. И почему эта стоимость уменьшается в разы при модернизации нашей экономики? Если покупаем 50 млрд.кубов при скидке 100$ - получаем 5 млрд.$ не денег, а скидки, если покупаем 18 млрд., то получаем 1,8 млрд.$, а если подключаем максимальное энергосбережение(модернизируя энергозатратное производство) и увеличивая собственную добычу, плюс переход на альтернативное топливо и уголь, что сейчас активно и делается - то мы не получаем вообще ничего.
Кто такую формулу подписал, кого садить? Жду ответа по документам, а не тру-ля-ля!