Пенсії та закони

Боббиор написав:

Совершенно верно! Ведь все военнообязанные, находящиеся в запасе, обслуживаются цивильными МСЕКами и ЛКК. А кроме того, ликвидаторам уже установили связь болезни и инвалидности с участием в ликвидации аварии на ЧАЭС. А статус инвалида войны автоматически присваивается тем, кто был участником ликвидации в погонах. Все уже увязано и все уже установлено.
Скажите, что дополнительно может установить военная комиссия? У нее что есть другие законные критерии увязки инвалидности с участием в ликвидации аварии на ЧАЭС?

Всем вечер добрый,пару недель мог только просматривать.Нового практически как и у всех пока нет.Но вот по перекомиссии для военнослужащих и военнообязанных в России было и такое,как бы у нас не додумались.Модератору,может пока это не надо,то уберите.

don.rybasoff написав:

Но вот по перекомиссии для военнослужащих и военнообязанных в России было и такое

Ну что сказать, жлобы (те кто давал эти ответы).
Военнообязанный призваный на зборы, автоматом становится военнослужащим (на период этих зборов). Я так думаю...

dog-fox написав:

Военнообязанный призваный на зборы, автоматом становится военнослужащим (на период этих зборов). Я так думаю...
_________________

Да, но можно рассуждать еще так: раз при ЛПА был военнослужащим, значит и справку (связь) должна давать ВВК. А те, кто на ЛПА были гражданскими - то гражданские комисиии(как там они правильно называются). Кстати, в этом логика есть, если не вникать в НПА...

Сегодня мне рассказывал один бывший военный. Утерял удостоверение инвалида войны. В УТСЗН направили его проходить ВВК в Харьков. Я особо не вникал что и как, но он отвез туда все документы, выписки, ждет результата.

mekena написав:

раз при ЛПА был военнослужащим

Вот именно что был. На момент нахождения на ликвидации аварии - был военнослужащим, а на момент заболевания - стал гражданским. Вы, кстати, как бывший военный, сейчас лечитесь в госпитале или в больнице?

dog-fox написав:

На момент нахождения на ликвидации аварии - был военнослужащим, а на момент заболевания - стал чражданским.

это дискуссионный вопрос.

dog-fox написав:

Вы, кстати, как бывший военный, сейчас лечитесь в госпитале или в больнице?

в основном в гражданских и то, лишь потому, что воен. госпитали находятся на некотором отдалении географически. А так, могу и в госпитале. Взять направление и поехать. В госпиталях определенно лучше во всех отношениях.

dog-fox написав:

На момент нахождения на ликвидации аварии - был военнослужащим, а на момент заболевания - стал гражданским.

еще одно логическая мысль - данный ликвидатор претендует на статус инвалида войны, а не инвалида труда. Значит, что касается войны - в ВВК. Только они, по своему профилю, могут определить данный статус, а не гражданская комиссия.

Вот написано, кто был военнослужащим.

mekena написав:

dog-fox писал(а): На момент нахождения на ликвидации аварии - был военнослужащим, а на момент заболевания - стал чражданским. это дискуссионный вопрос.

На момент участия в ЛПА был военнослужащим, утрата здоровья связана с участием в ЛПА, следовательно утратил здоровье будучи военнослужащим. Вроде так.

МАН написав:

Вот написано, кто был военнослужащим.

кто был в/сл. определяет наш чернобыльский закон:

* Тут і надалі до військовослужбовців належать: особи
офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці
надстрокової служби, військовозобов'язані, призвані на військові
збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини),
солдати (матроси), які перебувають(перебували) на дійсній
строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад
органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і
рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших
військових формувань. { Примітка до статті 10 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 230/96-ВР від 06.06.96 }
{ Стаття 10 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92, із змінами,
внесеними згідно із Законом N 230/96-ВР від 06.06.96 }
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/796-12

mekena написав:

кто был в/сл. определяет наш чернобыльский закон:

Так то тоже из Закона, только в книге.

МАН написав:

только в книге.

я не вник в текст, мелкий шрифт, а в радикале плохо читается и увеличить нельзя...

В итоге, судя по закону № 796 ст. 10 - военнообязанные причислены к полноценным военнослужащим и рассматриваются, как таковые, на момент их участия в ЛПА со всеми вытекающими.

mekena написав:

МАН написав:

только в книге.

я не вник в текст, мелкий шрифт, а в радикале плохо читается и увеличить нельзя...

В итоге, судя по закону № 796 ст. 10 - военнообязанные причислены к полноценным военнослужащим и рассматриваются, как таковые, на момент их участия в ЛПА со всеми вытекающими.

Да, 100%.

Вообще то под военными сборами понимается проведение мероприятий по подготовке граждан к военной службе. И бывают обычно двух видов. Учебные и по проверке мобготовности. Проведение военных сборов и занятий в иных целях не допускается. Че то я не припоминаю..что бы в войсках были подразделения ликвидаторов аварий. Хотя служивые привлекались всегда в таких ситуациях... В соответствии со ст.29 Про військовий обов'язок і військову службу военнобязанные призываются на учебные и специальные сборы. Тут же. В случае принятия решения о введении в стране или отдельных районах чрезвычайного положения , а так же объявлением отдельных местностей зонами чрезвычайной экологической ситуации военнобязанные могут призываться на специальные сборы. Возникает вопрос. На каких же сборах были люди на ЧАЭС? Думаю ответ очевиден для дедушки Азарыча))))
Статус инвалида войны?..Льготы?....
Так что ежели не дай бог дойдет очередь о люстрации статуса инвалида войны.. то могуть и зацепить.. ИМХО..конечно

mekena написав:

В итоге, судя по закону № 796 ст. 10 - военнообязанные причислены к полноценным военнослужащим и рассматриваются, как таковые, на момент их участия в ЛПА со всеми вытекающими.

Закон № 796-XII написав:

Стаття 12. Встановлення причинного зв'язку між захворюванням, пов'язаним з Чорнобильською катастрофою, частковою або повною втратою працездатності громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, і Чорнобильською катастрофою
Причинний зв'язок між захворюванням, пов'язаним з Чорнобильською катастрофою, частковою або повною втратою працездатності громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, і Чорнобильською катастрофою визнається встановленим (незалежно від наявності дозиметричних показників чи їх відсутності), якщо його підтверджено під час стаціонарного обстеження постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи уповноваженою медичною комісією не нижче обласного рівня або спеціалізованими медичними установами Міністерства оборони України, Міністерства внутрішніх справ України, Служби безпеки України, які мають ліцензію Міністерства охорони здоров'я України.

Эти комиссии равнозначны.

Absent написав:

Так что ежели не дай бог дойдет очередь о люстрации статуса инвалида войны.. то могуть и зацепить.. ИМХО..конечно

Ссылка по теме.
Репрессии чернобыльцев усиливаются

Внимательно изучив указанный документ, мне удалось найти в этом приказе пункт 21.32, который, по-видимому, не заметили вышеуказанные управления. А гласит он о следующем: "Питання причинного зв'язку захворювань у зазначених колишніх військовослужбовців мають право вирішувати Центральна та регіональні міжвідомчі експертні комісії, обласні спеціалізовані лікарсько-консультативні комісії МОЗ України у формулюваннях причинного зв'язку захворювань, передбачених цим Положенням."

Боббиор написав:

Эти комиссии равнозначны.

Вы не правы. ОВВК устанавливают связь именно с исполнением обязанностей военной службы.

Absent написав:

Боббиор написав:

Эти комиссии равнозначны.

Вы не правы. ОВВК устанавливают связь именно с исполнением обязанностей военной службы.

У меня создается впечатление, что вам (тем кто имеет заключения военных комиссий) хочется, чтобы призванные на сборы пошли еще и на военные комиссии.
Тогда предлагаю для получения льгот по чернобыльскому закону (гражданскому) военнослужащих, имеющих заключения только военных комисий обязать пройти гражданские МСЕКи и ЛКК.
Кстати практически по всей Украине никто не требует этого, кроме какой то дуры в одном районном УТСЗ.

Боббиор написав:

У меня создается впечатление, что вам (тем кто имеет заключения военных комиссий) хочется, чтобы призванные на сборы пошли еще и на военные комиссии.

Нет. От моих хотелок ничего не поменяется. Как прохфи решат..так и будет..

Absent написав:

Боббиор написав:

У меня создается впечатление, что вам (тем кто имеет заключения военных комиссий) хочется, чтобы призванные на сборы пошли еще и на военные комиссии.

Нет. От моих хотелок ничего не поменяется. Как прохфи решат..так и будет..

То есть все таки хочется?

Absent написав:

проведение мероприятий по подготовке граждан к военной службе

Absent написав:

И бывают обычно двух видов. Учебные

Вот нас и готовили, на предмет - как себя вести и что делать при ядерной угрозе (войне) на "живом примере"

Начали тему забалтывать, знакомый способ уничтожения нужных тем, уже не одну сначала зафлудили, а затем закроют.

Боббиор написав:

Причинний зв'язок між захворюванням, пов'язаним з Чорнобильською катастрофою, частковою або повною втратою працездатності громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, і Чорнобильською катастрофою визнається встановленим (незалежно від наявності дозиметричних показників чи їх відсутності), якщо його підтверджено під час стаціонарного обстеження постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи уповноваженою медичною комісією не нижче обласного рівня або спеціалізованими медичними установами Міністерства оборони України,

Речь не о статусе ликвидатора, как таковом, а о статусе инвалида войны. Мы тут просто дискутируем, как говорится, обсасываем ситуацию чисто теоретически.

Боббиор написав:

Тогда предлагаю для получения льгот по чернобыльскому закону (гражданскому) военнослужащих, имеющих заключения только военных комисий оббязать пройти гражданские МСЕКИ и ЛКК.

МСЭК - это совсем уже другое - они группу присваивают. Их прошли все - и гражданские и военные ликвидаторы.
Вы не вникли в суть обговариваемой проблемы.

mekena написав:

МСЭК - это совсем уже другое - они группу присваивают. Их прошли все - и гражданские и военные ликвидаторы.
Вы не вникли в суть обговариваемой проблемы.

МСЕКи устанавливают "причинний звязок"- этим все сказано. "Причинний звязок" установили (связано с аварией), а кто был на ЛПА в погонах, а кто с карандашом за ухом (без погон) - тому и корочки такие.
МСЕКи просто устанавливают, что болезнь произошла, когда были военнослужащим, т.е. - в период ЛПА.
По моему тут все ясно. Мы же не пришивали в армии погоны вниз лычками или звездами

Viktor3031 написав:

МСЕКи устанавливают "причинний звязок"- этим все сказано. "Причинний звязок" установили (связано с аварией), а кто был на ЛПА в погонах, а кто с карандашом за ухом (без погон) - тому и корочки такие.

лично мне причинную связь утверждала ЦВЛК МОУ, а МСЭК устанавливала группу и процент нетрудоспособности, руководствуясь при этом уже существующей связью болезни с ЛПА на ЧАЭС. Не было бы связи, МСЭК все равно установил бы группу и процент, но не дописывал бы только по какой причине. Так что, в моем случае МСЭК к причинной связи никакого отношения не имеет...