Пенсії та закони

Ю.Андреев и В.Машкин о решении КСУ

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Ю.Андреев и В.Машкин о решении КСУ

Альбина написав:

Если бы был диалог чернобыльцев с андреевым..., а то из под кустов выскаяет прогавкает и снова в нору. Анлреев чернобыльцев можно дурить какое то время, и можно дурить много чернобыльцев , но невозможно всё время дурить всех чернобыльцев.Очередной раз выслуживаешься... не все слова можно озвучивать. андреев ты сейчас смотришься со стороны как вор на котором мигалка горит.

Likvidator написав:

Яке відношення мають пенсії із страхових внесків,сплачених до бюджету ПФУ, до доходів Державного бюджету:

ЗУ 796-12... Стаття 63. Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією цього Закону
Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією цього Закону, здійснюється за рахунок коштів державного бюджету, коштів, які враховуються при визначенні міжбюджетних трансфертів, та інших
джерел, не заборонених законодавством.

Т.е. по п 1 ст.54 - из бюджета ПФУ, а всё остальное ( в том числе п.4 ст 54) - из Держбюджета...

Goldfish написав:

Likvidator написав:

Яке відношення мають пенсії із страхових внесків,сплачених до бюджету ПФУ, до доходів Державного бюджету:

ЗУ 796-12... Стаття 63. Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією цього Закону
Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією цього Закону, здійснюється за рахунок коштів державного бюджету, коштів, які враховуються при визначенні міжбюджетних трансфертів, та інших
джерел, не заборонених законодавством.

Т.е. по п 1 ст.54 - из бюджета ПФУ, а всё остальное ( в том числе п.4 ст 54) - из Держбюджета...

А в УПФ считают , что когда "осучаснили" пенсии то получилось как-бы подругому. Основная пенсия ( с учетом страхових внесків) выплачивается из ПФ , а дополнительная из Гос.бюджета. Ну типа ,из зарплат вычислдялись же налоги в 1986-1990г.г.

голубятник написав:

А в УПФ считают , что когда "осучаснили" пенсии то получилось как-бы подругому. Основная пенсия ( с учетом страхових внесків) выплачивается из ПФ , а дополнительная из Гос.бюджета. Ну типа ,из зарплат вычислдялись же налоги в 1986-1990г.г.

Вы имеете в виду "осучаснення" по ПКМУ 1210?.. Да, с января 2012 года основная пенсия платится из Бюджета ПФУ. Но это ведь не 6-8-10, а по формуле... (это уже другая тема)

Goldfish написав:

голубятник написав:

А в УПФ считают , что когда "осучаснили" пенсии то получилось как-бы подругому. Основная пенсия ( с учетом страхових внесків) выплачивается из ПФ , а дополнительная из Гос.бюджета. Ну типа ,из зарплат вычислдялись же налоги в 1986-1990г.г.

Вы имеете в виду "осучаснення" по ПКМУ 1210?.. Да, с января 2012 года основная пенсия платится из Бюджета ПФУ. Но это ведь не 6-8-10, а по формуле... (это уже другая тема)

Какие шифры выплат с января 2012, в распечатке ПФУ
для основной пенсии и дополнительной-за вред здоровью

1058 написав:

13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії відповідно до законів
України "Про Кабінет Міністрів України" ( 2591-17 ),..."Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )...
При цьому
різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до
зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної
системи відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів
Державного бюджету України.
{ Пункт 13 розділу XV в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 ) від
08.07.2011 }

Goldfish написав:

голубятник написав:

А в УПФ считают , что когда "осучаснили" пенсии то получилось как-бы подругому. Основная пенсия ( с учетом страхових внесків) выплачивается из ПФ , а дополнительная из Гос.бюджета. Ну типа ,из зарплат вычислдялись же налоги в 1986-1990г.г.

Вы имеете в виду "осучаснення" по ПКМУ 1210?.. Да, с января 2012 года основная пенсия платится из Бюджета ПФУ. Но это ведь не 6-8-10, а по формуле... (это уже другая тема)

Да речь шла за ПКМ 1210. Типа у ПФ считают несправедливым , что из 48-ми тыс. инв.ликвидаторов - отсудили только 20-ть тыс. А ПКМ 1210 "подогнала всех под одну гребенку". Ну типа пенсии пыплачиваются , как заработанные а не за заслуги. Видать в ПФ считают , что пенсии заслужили избранные.

голубятник написав:

Да речь шла за ПКМ 1210. Типа у ПФ считают несправедливым , что из 48-ми тыс. инв.ликвидаторов - отсудили только 20-ть тыс. А ПКМ 1210 "подогнала всех под одну гребенку". Ну типа пенсии пыплачиваются , как заработанные а не за заслуги. Видать в ПФ считают , что пенсии заслужили избранные.

То есть, и 6-8-10 - несправедливо, и по формуле (которая многих на минимум посадила) - тоже несправедливо? А справедливо - это как вообще? Если есть 35 лет стажа? Чего хотят-то? Чтобы не было богатых, или чтобы не было бедных? (переходите в другую тему, а то нас всех уже пора наказать).

А как вы думаете какое решение вынесет КСУ?
Пленум ВСУ обратится в КСУ по поводу ограничения размеров пенсий судей

Vitold написав:

А как вы думаете какое решение вынесет КСУ?
Пленум ВСУ обратится в КСУ по поводу ограничения размеров пенсий судей

Например такое:

В аспекті конституційного подання положення статті 1, частин першої, третьої статті 95 Конституції України у системному зв’язку з положеннями статті 3, частини першої статті 17, частини третьої статті 22, статей 46, 48 Основного Закону України треба розуміти так, що однією з ознак України як соціальної держави є забезпечення загальносуспільних потреб у сфері соціального захисту за рахунок коштів Державного бюджету України виходячи з фінансових можливостей держави, яка зобов’язана справедливо і неупереджено розподіляти суспільне багатство між громадянами і територіальними громадами та прагнути до збалансованості бюджету України. При цьому рівень державних гарантій права на соціальний захист має відповідати Конституції України, а мета і засоби зміни механізму нарахування соціальних виплат та допомоги – принципам пропорційності і справедливості.

Справа № 1-11/2012

,подставив вместо
положення статті 1, частин першої, третьої статті 95 Конституції України у системному зв’язку з положеннями статті 3, частини першої статті 17, частини третьої статті 22, статей 46, 48 Основного Закону України ,статьи и термины из подання
Есть кнут, а где же пряник?

Vitold написав:

А как вы думаете какое решение вынесет КСУ?

Знаете, скорее всего отрицательное. Потому что будут оспаривать ст. 2, ЗУ № 3668-VI , а там

ЗУ №3668-VI написав:

Стаття 2. Максимальний розмір пенсії або щомісячного довічного грошового утримання

1. Максимальний розмір пенсії (крім пенсійних виплат, що здійснюються з Накопичувального пенсійного фонду) або щомісячного довічного грошового утримання (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною), призначених (перерахованих) відповідно до Митного кодексу України ( 92-15 ), законів України "Про державну службу" ( 3723-12 ), "Про прокуратуру" ( 1789-12 ), "Про статус народного депутата України" ( 2790-12 ), "Про Національний банк України" ( 679-14 ), "Про Кабінет Міністрів України" ( 2591-17 ), "Про дипломатичну службу" ( 2728-14 ), "Про службу в органах місцевого самоврядування" ( 2493-14 ), "Про судову експертизу" ( 4038-12 ), "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), "Про державну підтримку засобів масової інформації та соціальний захист журналістів" ( 540/97-ВР ), "Про наукову і науково-технічну діяльність" ( 1977-12 ), "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" ( 2262-12 ), "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ), "Про судоустрій і статус суддів" ( 2453-17 ), Постанови Верховної Ради України від 13 жовтня 1995 року "Про затвердження Положення про помічника-консультанта народного депутата України" ( 379/95-ВР ), не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.

Как можно признать не конституционной эту статья только по отношению к судьям???
Если только судьи таким хитрым способом решили всем подсобить...

dog-fox написав:

Как можно признать не конституционной эту статью только по отношению к судьям???

Не можна, але якщо дуже хочеться ...
Визнають.

Богдан написав:

dog-fox написав:

Как можно признать не конституционной эту статью только по отношению к судьям???

Не можна, але якщо дуже хочеться ...
Визнають.

Мне особенно понравился аргумент о том, что пенсии надо оставить именно судьям, чтобы остальным не стало хуже от их взяточничества Можна подумать до этого они не брали. Им никогда не хватит. Если КС пойдет у хапуг на поводу, то будет писец всем...

dog-fox написав:

Как можно признать не конституционной эту статья только по отношению к судьям???
Если только судьи таким хитрым способом решили всем подсобить...

КСУ в 2005 уже подсобляли,себе и... чернобыльцам:
Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Рішення Конституційного Суду України у
справі за конституційними поданнями
Верховного Суду України та 50 народних
депутатів України щодо відповідності
Конституції України (конституційності)
положень абзаців третього, четвертого
пункту 13 розділу XV "Прикінцеві положення"
Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" та офіційного
тлумачення положення частини третьої
статті 11 Закону України "Про статус
суддів" (справа про рівень пенсії
і щомісячного довічного
грошового утримання)

Суб'єкт права на конституційне подання - 50 народних
депутатів України - звернувся з клопотанням визнати такими, що не
відповідають Конституції України ( 254к/96-ВР ) (є
неконституційними), положення абзацу четвертого пункту 8
розділу 48 Закону ( 2505-15 ), абзацу четвертого пункту 13 розділу
XV "Прикінцеві положення" Закону про пенсійне страхування
( 1058-15 ). Народні депутати України також вважають
неконституційним положення абзацу третього пункту 13 розділу XV
"Прикінцеві положення" Закону про пенсійне страхування
( 1058-15 ).

Дія цієї норми поширюється на осіб, які мають право на
отримання пенсії відповідно до законів України "Про державну
службу" ( 3723-12 ), "Про Національний банк України" ( 679-14 ),
"Про дипломатичну службу" ( 2728-14 ), "Про службу в органах
місцевого самоврядування" ( 2493-14 ), "Про прокуратуру"
( 1789-12 ), "Про статус народного депутата України" ( 2790-12 ),
"Про статус суддів" ( 2862-12 ), "Про судову експертизу"
( 4038-12 ), "Про статус і соціальний захист громадян, які
постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), "Про
державну підтримку засобів масової інформації та соціальний захист
журналістів" ( 540/97-ВР ), "Про наукову і науково-технічну
діяльність" ( 1977-12 ), Митного кодексу України ( 92-15 ) та
Положення про помічника-консультанта народного депутата України
( 379/95-ВР ).

На думку народних депутатів України, зазначеними положеннями
запроваджено обмеження та зменшення розміру пенсій окремим
категоріям громадян України, що призводить до звуження змісту та
обсягу права на пенсійне забезпечення.
2. За змістом статті 126 Конституції України ( 254к/96-ВР )
положення частини третьої статті 11 Закону України "Про статус
суддів" ( 2862-12 ) у взаємозв'язку з частиною восьмою статті 14
Закону України "Про судоустрій України" ( 3018-14 ) треба розуміти
як таке, що гарантує досягнутий рівень незалежності суддів і
забороняє при прийнятті нових законів та інших нормативних актів,
внесенні змін до них скасовувати чи звужувати існуючі гарантії
незалежності суддів, у тому числі заходи їх правового захисту та
матеріального і соціального забезпечення.
5. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до
виконання на території України, остаточним і не може бути
оскаржене.

Чернобыльцев в п.2 не наблюдается

Likvidator написав:

Чернобыльцев в п.2 не наблюдается

В 2005 году, все изменения в Законы были внесены грамотно. Вносимые изменения, "законом о Бюджете", были рассписаны конкретно, по каждому закону. А сегодня - все в одном пункте (ст.2 ЗУ №3668-VI). По здравой логике можно признать неконституционной только ст.2 ЗУ №3668-VI (в целом).

Судді вимагають більших пенсій заради справедливості написав:

А донедавна пенсійні виплати працівнику, скажімо, Верховного Суду становили 18-ть тисяч. Як компроміс, судді згодні, аби перерахунок пенсій стосувався тих, хто почав працювати лише у 2011-му.

У кращому разі хочуть, аби допомога у старості була наближена до зарплати останніх років перед пенсією.

Загальну тенденцію щодо скорочення пенсій чорнобильцям і афганцям судді просять на себе не поширювати ще й тому, що, мовляв, це небезпечно. Без гарантій гідної старості, вони не готові виконувати свою роботу неупереджено.

«Це елемент незалежності суддів, незалежність потрібна не суддям, незалежність потрібна вам — пересічним громадянам, для того щоб завдяки цій незалежності, вони отримали право на справедливий суд», — переконує перший заступник голови Верховного Суду України Ярослав Романюк.

mekena написав:

Судді вимагають більших пенсій заради справедливості написав:

«Це елемент незалежності суддів, незалежність потрібна не суддям, незалежність потрібна вам — пересічним громадянам, для того щоб завдяки цій незалежності, вони отримали право на справедливий суд», — переконує перший заступник голови Верховного Суду України Ярослав Романюк.

КСУ и ВАСУ показал свою "незалежність", и где решение колегии судей о неправомерности их решений? Ули у нас суды существуют ради судов. Решения КСУ и ВАСУ по отношении к чернобыльцам запятнали мантии всех судей, а они борются только ради своей жопы!

mekena написав:

Судді вимагають більших пенсій заради справедливості написав:

А донедавна пенсійні виплати працівнику, скажімо, Верховного Суду становили 18-ть тисяч. Як компроміс, судді згодні, аби перерахунок пенсій стосувався тих, хто почав працювати лише у 2011-му.

У кращому разі хочуть, аби допомога у старості була наближена до зарплати останніх років перед пенсією.

Загальну тенденцію щодо скорочення пенсій чорнобильцям і афганцям судді просять на себе не поширювати ще й тому, що, мовляв, це небезпечно. Без гарантій гідної старості, вони не готові виконувати свою роботу неупереджено.

«Це елемент незалежності суддів, незалежність потрібна не суддям, незалежність потрібна вам — пересічним громадянам, для того щоб завдяки цій незалежності, вони отримали право на справедливий суд», — переконує перший заступник голови Верховного Суду України Ярослав Романюк.

Такие выводы судей тянут не меньше чем как на шантаж. Получается мы находимся в качестве заложников. Это они так сами себя оберегают от искушения (взяток). Чем-то бандитским несёт от такого судейского резюме.

mekena написав:

Судді вимагають більших пенсій заради справедливості написав:

Загальну тенденцію щодо скорочення пенсій чорнобильцям і афганцям судді просять на себе не поширювати ще й тому, що, мовляв, це небезпечно. Без гарантій гідної старості, вони не готові виконувати свою роботу неупереджено.

Да это шантаж, а мы заложники, ведь явно просматривается угроза -если судьям пенсии не оставят в покое, то они начнут массово решать в пользу чернобыльцев и наоборот.

Искандер написав:

Да это шантаж, а мы заложники, ведь явно просматривается угроза -если судьям пенсии не оставят в покое, то они начнут массово решать в пользу чернобыльцев и наоборот.

Это касается всех граждан страны, чтобы суд был праведный и справедливый, а иначе этого не будет :

Без гарантій гідної старості, вони не готові виконувати свою роботу неупереджено.

«Це елемент незалежності суддів, незалежність потрібна не суддям, незалежність потрібна вам — пересічним громадянам, для того щоб завдяки цій незалежності, вони отримали право на справедливий суд», — переконує перший заступник голови Верховного Суду України Ярослав Романюк.

Им надо гідну старість, а нам не гідну пенсію, ані не гідну старість



Судьи не хотят маленьких пенсий как у чернобыльцев и афганцев и подали в суд: Это крах нашей социальной защиты. ВИДЕО

Пленум Верховного Суда сегодня, 16 февраля 2012 года, решил обратиться в Конституционный суд с требованием признать закон, который ограничивает пенсии судьям - неконституционным.
Новости Краматорска

Общую тенденцию по сокращению пенсий чернобыльцам и афганцам судьи просят на себя не распространять еще и потому, что, мол, это опасно. Без гарантий достойной старости они не готовы выполнять свою работу беспристрастно.

Судьи просят дать им пенсии более 9 тысяч. Иначе будут брать взятки

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Судьи просят дать им пенсии более 9 тысяч. Иначе будут брать взятки

Молодцы, прямым текстом - будем брать взятки, чтобы хватило и на жизнь и на старость, а все остальные значит насекомые или на подножный корм!

Верховный Суд просит КС вернуть судьям большую пенсию

Верховный Суд просит Конституционный Суд оценить конституционность ограничения размеров и изменения других условий выплат пенсий и ежемесячного пожизненного денежного содержания судей в отставке

Когда ОНИ, уже, "наедятся"

МАН написав:

...Молодцы, прямым текстом - будем брать взятки, чтобы хватило и на жизнь и на старость, а все остальные значит насекомые или на подножный корм!

В те далёкие времена суд правил царь и посему были его Указы:

"Торговля - дело воровское, а посему им жалованье мизерное назначить, и вешать по одному в год, дабы другим не повадно было..." "

Теперь у нас и суд стал, как торговля... значит и к нему сей Указ применим...

Ведь и за столетия у нас ничего не поменялось (кроме двух последних высказываний, когда сам ЦАРЬ - вор):

"У нас не вор — значит, глуп, и честь — не в чести, честь только б над другими величаться..."

"Когда государь повинуется закону, тогда не дерзнет никто противиться оному..."

"С государственными доходами поступать надлежит осторожно — об них я должен отдать отчет Богу..."

Пётр Первый

Кармазин решил отозвать судей КС

В пояснительной записке Кармазина к проекту постановления указывается, что решениями, которые в последнее время выносит Конституционный Суд Украины, в частности, по поводу того, что Кабинет министров имеет право устанавливать размер социальных выплат в соответствии с финансовыми возможностями государства, создаются «предпосылки для грубого нарушения конституционных прав граждан Украины и обнищания украинского народа».

В Раде хотят распустить Конституционный суд