Пенсії та закони

В общем, сама не поняла, чего понаписала... Ясно одно - сумма, полученная за работу в зоне - это не есть среднемесячный заработок... Так считают только в том случае, если в одном календарном месяце отработано более 25,4 дней. Или, если эти 1200 - это зарплата за полных 3 месяца. Во всех других случаях нужно высчитывать среднемесячный заработок.

Goldfish написав:

А потом этот результат умножается на процент потери трудоспособности... Но это, конечно не расчет Вашей пенсии, это сам принцип... Я имею в виду, что 1200 за 3 месяца, - это ведь не за 90 дней, а за 30, поэтому, - считать, что за месяц 400 рублей - это неправильно.

Средний заработок по месту работы учитывается за весь период пребывания. Или только берётся кратность и общее количество выездов в зону за весь период пребывания на ЛПА.
Или же берётся полный календарный месяц и количество выездов в этом месяце, плюс средний по месту работы.

Goldfish написав:

В общем, сама не поняла, чего понаписала... Ясно одно - сумма, полученная за работу в зоне - это не есть среднемесячный заработок... Так считают только в том случае, если в одном календарном месяце отработано более 25,4 дней. Или, если эти 1200 - это зарплата за полных 3 месяца. Во всех других случаях нужно высчитывать среднемесячный заработок.

У меня распечетка из ПФ (приложена была к ответу ,ну для суда ) , то там для расчета пенсии взят заработок за 22-дня с наибольшим заработком. Это за один месяц. Я сравнивал с расчетами ,который приводил Юстас в теме все сошлось. Это расчет сделан еще в апреле 2011г. Тут все коэф-ты со ссылкой : Розрахунок пенсии із заробітку. За средний ничего не указано. А взяли в ПФ заработок (за 22-а дн.) разделили на 22 и умножили на 24,5 и получился заработок для расчета пенсии.

Makar написав:

Посчитал,получилось 9500....Понятно,что к выплате пойдёт 8200.
Теперь думать и думать....Воспользоваться постановой или настаивать на 6-8-10....Разница между законом и постановой очевидна...У постановы нет привязки к мин соц стандартам,и при первой инфляции всё пойдёт в тартарары....И будет,как в прошлом,300грн в течении 10 лет...
Значит нужен закон.

Совершенно верно, нужен закон.....

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Goldfish написав:

А потом этот результат умножается на процент потери трудоспособности... Но это, конечно не расчет Вашей пенсии, это сам принцип... Я имею в виду, что 1200 за 3 месяца, - это ведь не за 90 дней, а за 30, поэтому, - считать, что за месяц 400 рублей - это неправильно.

Средний заработок по месту работы учитывается за весь период пребывания. Или только берётся кратность и общее количество выездов в зону за весь период пребывания на ЛПА.
Или же берётся полный календарный месяц и количество выездов в этом месяце, плюс средний по месту работы.

Не знаю поможет это или нет для расчёта, а может уже и было здесь?
Просто "завалялось" у меня на компе, а откуда брал и не помню, нет ссылки:

"C 1 января 2006 года вступило в силу постановление Кабинета Министров Украины от 27.12 2005 г № 1293, которым предусмотрено увеличение размера пенсий, назначенных в соответствии со ст. 54 Закона Украины «О статусе и социальной защите граждан, пострадавших вследствие Чернобыльской катастрофы (далее — Закон):
в 3,5 раза — пенсий по инвалидности участникам ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1986 году и пенсий в связи с потерей кормильца вследствие Чернобыльской катастрофы членам их семей;
в 2,5 раза — пенсий по инвалидности участникам ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1987—1990 годах, гражданам, эвакуированным в 1986 году из зоны отчуждения, и пенсий в связи с потерей кормильца вследствие Чернобыльской катастрофы членам их семей.
При этом увеличение размера пенсий осуществляется без учета предусмотренных законодательством надбавок, повышений, дополнительных пенсий, целевых денежных пособий, пенсий за особые заслуги перед Украиной, сумм индексации и других доплат к пенсиям, установленных законодательством.

Как будет осуществляться указанный, перерасчет — рассмотрим на конкретных примерах.

Гражданин М.М. Михайленко получает пенсию по инвалидности
II группы вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей воинской службы по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, — с 29 по 30 апреля 1986 года и 1—3, 5—7 мая 1986 года он работал в селах Копачи и Чистогаловка по 16 часов ежедневно, что подтверждено справкой архива Министерства обороны Украины. Размер пенсии по инвалидности, с определенной потерей трудоспособности 80%, по состоянию на 31.12 2005 г. составлял 1036,14 грн (915,50 (основной размер пенсии) + 12,47 (дополнительная пенсия соответствии со ст. 50 Закона) + 58,17 (повышение как инвалиду войны II группы ) + 50 (целевая денежная помощь), определение которого проводилось следующим образом.

Сначала определим заработную плату за период работы в зоне отчуждения, из которой будет исчислен размер пенсии:

I. Сохраненная средняя заработная плата по основному месту работы определяется с учетом заработной платы за два месяца работы, предшествующие месяцу командировки в зону, т.е. при исчислении средней заработной платы как за апрель, так и за май 1986 года учитывается заработная плата, полученная в феврале и марте 1986 года, которая составляла (в рублях СССР).
за февраль - 246,21 (19 раб дней);
за март - 284,37 (23 раб. дня), в сумме -42 раб. дня
(246,21+284,37): 42 =12,63.
Далее определяется сохраненная средняя заработная плата за дни работы в зоне отчуждения:
12,63 х 2 (дни работы в апреле) = 25,26;
12,63 х 6 (дни работы в мае) = 75,78.

II. Часовая тарифная ставка для оплаты труда за дни работы в зоне с учетом оплаты труда внеурочное время, в выходные и праздничные дни (исходя из должностного оклада гражданина - 220 руб.) составляет:
в апреле:
220 : 156 (норма часов апреля при 6-часовом рабочем дне) = 1,41;
в мае:
220 : 144 (норма часов мая при 6-часовом рабочем дне) = 1,53.

III. Оплата труда за дни работы в зоне отчуждения составляет:
в апреле:
1,41 х 16 ч х 4 (коэффициент кратности) х , х 2 дня---180,48.
Поскольку работа проводилась по 16 часов ежедневно, следует произвести доплату за труд в сверхурочное время по 10 часов:
1,41 х 2 ч х 2 дня х 4 х 0,5 (оплата первых двух часов сверхурочной работы) = 11,28;
1,41 х 8 ч х 2 дня х 4 х 1 (оплата последующих часов сверхурочной работы) = 90,24.
Таким образом, оплата труда за работу в зоне отчуждения в апреле составляет
25,26 + 180,48 + 11,28 + 90,24 = 307,26.
В мае работа выполнялась в течение двух праздничных дней 1 и 2 мая и в рабочие дни 3,5, 6,7 мая. Рассчитанная для мая часовая тарифная ставка для оплаты труда в зоне отчуждения составляет 1,53.
Оплата труда в зоне отчуждения 1,53 х 16 ч х 6 дней х 4 = 587,52.
Доплата за работу в сверхурочное время: 1,53 х 2 ч х 4 дня х 4 х 0,5 (оплата первых двух часов сверхурочной работы) = 24,48,
1,53 х 8 ч х 4 дня х 4 х 1 (оплата последующих часов сверхурочной работы) = 195,84.
Доплата за работу в праздничные дни:
1,53 х 16 ч х 2 дня х 4 х 1 (оплата работы в праздничные дни) = 195,84.
Часовая оплата праздничных дней по основному месту работы:
220,00:192 (норма часов при 8-часовом рабочем дне) = 1,45;
1,45 х 16 ч х 2 дня х 2 (оплата работы в праздничные дни) =92,80.
Оплата труда за работу в праздничные дни составляет 195,84 + 92,80 = 288,64
При общей оплате труда за время работы в зоне отчуждения:
75,78 + 587,52 + 24,48 + 195,84 + + 288,64 = 1172,26.
Для определения заработка, из которого будет назначаться пенсия в размерах фактических возмещений ущерба, следует определить оплату работы в праздничные дни, как за труд в рабочие дни:
1,53 х 2 ч х 2 дня х 4 х 0,5 (оплата первых двух часов сверхурочной работы) = 12,24;
1,53 х 8 ч х 2 дня х 4 х 1 (оплата последующих часов сверхурочной работы) = 97,92.
Сумма заработной платы за дни работы в зоне отчуждения, которая будет учтена при исчислении пенсии, составляет:
75,78 (сохраненная заработная плата по основному месту работы) + 587,52 + 24,48 + 195,84+' + 12,24 + 97,92 = 993,78.
Далее проведем определение месячной заработной платы за труд в зоне:
за апрель: 307,26: 2 = 153,63;
153,63x25,4 = 3902,02;
за май: 993,78:6= 165,63;
165,63x25,4 = 4207,00.
Согласно Порядку исчисления пенсий по инвалидности, наступившей вследствие увечья или заболевания, и пенсий в связи с потерей кормильца вследствие Чернобыльской катастрофы, утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от 30 мая 1997 г. № 523, установлено, что если дни работы приходились на выходные и праздничные дни, расчет заработка за 25,4 рабочих дня осуществляется в таком же порядке, как и за труд в рабочие дни, а доплата за выходные и праздничные дни за фактически отработанное время, с учетом установленной кратности, прибавляется к сумме исчисленного заработка:
4207,00 + 242,24 (то есть (195,84 + (92,80:2) = 4449,24.
Таким образом, заработная плата для исчисления размера пенсии в размерах фактических возмещений ущерба составляет:
за апрель — 3909,02;
за май – 4449,24.
Однако, в соответствии с указанным Порядком, во всех случаях размер среднемесячной заработной платы для исчисления пенсии за работу в зоне отчуждения в 1986—1990 годах не может превышать 3 тыс. рублей, в связи с чем заработная плата как за апрель месяц, так и за май ограничивается суммой 3 тыс. руб.
Далее эту сумму заработной платы следует откорректировать в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 20.07.1992 г. №395.
3 тыс. х 2,81 х 2 = 16860, или 0,16860, из чего и будет проведено исчисление размера пенсии
0,16860 х 80% = 0,13488, что следует умножить на коэффициенты, определенные соответствующими постановлениями Кабинета Министров Украины:
0,13488 х 1086 х 6,25 = 915 грн 50 коп.
Постановление Кабинета Министров Украины от 26.07.96 г. № 836 в части повышения размера пенсии в 1,108 раза не применяется, поскольку размер пенсии превышает 500 грн.
С 1 января 2005 года размер пенсии М.М. Михайленко составлял:
915,50 + 12,47 (дополнительная пенсия) + 58,17 (повышение как инвалиду войны II груп¬пы) + 50,00 (целевая денежная помощь) = 1036,14 грн.

Размер пенсии с 1 января 2006 года составляет:
0,16860 x 80% = 0,13488;
0,13488 х 1086 х 6,25 = 915,50 (повышение в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 28.03.2002 г. № 374 не проводится, поскольку гражданин продолжает работать);
915,50 х 3,5 (повышение размера пенсии в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 27 декабря 2005 г. № 1293) = 3204,25;
3204,25 + 12,47 (дополнительная пенсия) + 140,00 (повышение как инвалиду войны II группы согласно Закону Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты») + 50,00 (целевая денежная помощь) = 3406,72 грн. ..."
Валентина НИКИТЕНКО,
директор департамента
пенсионного обеспечения
Пенсионного фонда Украины

Який гарний розрахунок . Прошу пані В.Никитенко зробити аналогічний по постанові 1210 для солдатів строкової служби. Чомусь про них в цьому шедеврі ані слова . Чи може ми гарматне мясо і нам пенсію отримувати тільки в мінімальному розмірі. І чим моїх 10 місяців служби на самій ЧАЕС різняться від роботи працівників станції, чи може по 2 групі інвалідності для всіх різна шкода здоровю? Напишіть свій розрахунок по цій формулі виходячи з статті: Особам, які брали участь у ліквідації наслідків
Чорнобильської катастрофи під час проходження дійсної строкової
служби і внаслідок чого стали інвалідами, пенсія по інвалідності
обчислюється відповідно до цього Закону або за бажанням цих осіб з
п'ятикратного розміру мінімальної заробітної плати, що був
встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження.
{ Частина третя статті 59 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }

Через некоторое время (не могу запустить сканер) выложу циркуляры для начисления пенсии по постановЕ - дали в Главном Управлении ПФ. По ним любой может узнать какая будет у него пенсия по ПОСТАНОВЕ 1210. Так будут расчитывать всем.

Солдат написав:

Солдат

Впиши в поле 06-12-2011, 15:03 Тема: название темы, а то спервого сообщения получишь горчичник - посмотри как у других

Это не для ликвидаторов
ДЛЯ ЛИКВИДАТОРОВ:

Юстас
Большое спасибо!
В общем, только при максимальных заработках размер по ПКМУ приближается к размеру по Закону (судебным решениям).
Уже посчитала пенсию мамы по потере кормильца и пенсию мужа...

Юстас
Спасибо. Мои расчеты подтвердились- для солдат- срочников пенсия по постанове №1210 - 1 851, 75
А по Закону бы было - 4 966, 00
На 3114.25 меньше от Законного.

Юстас
Незрозумів. Цікаво, а хто був після 07. 1986 року, що в дупі? Ху..я якась.

Завтра пойду в облПФУ и сделаю выписку по области - сколько ликвидаторов - Чернобыльцев имеют зароботок в Зоне 1213 советских рублей и больше . Предпологаю, что человек 5 на всю область и то из бывших советских номенклатурных работников.
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ВЫВОД:
ПОСТАНОВА 1210 ПРИНЯТА ДЛЯ БЫВШИХ НОМЕНКЛАТУРНЫХ РАБОТНИКОВ. (не могу назвать их ликвидаторами, хотя в то время Чернобыль они, может, посещали.)
Простые ликвидаторы остались за бортом.
У кого есть взять данные по другим областям из ПФ - ПОЖАЛУСТА ВОЗЬМИТЕ, Убедимся в выводах.
P/S.Вместо спасибо мне в сообщении, лучше нажмите палец вверх в репутации

Юстас

Спасибо за информацию расчёта.

Продолжаем судиться

Андреев под себя проталкивал 1210 , прав однако был mekena

Goldfish
З повагою до Вас! Ну що Ви там нарахували?

Niklsa написав:

Юстас
Незрозумів. Цікаво, а хто був після 07. 1986 року, що в дупі? Ху..я якась.

Коля! Это для ликвидаторов 1986 - 1989 годов. За этот период можно взять любой месяц по зарплате.(кто в каком году был - конечно)

Юстас написав:

Вместо спасибо мне в сообщении, лучше нажмите палец вверх в репутации

Если Вы меня научите, как это сделать, то обязательно нажму... правда, не знаю...

Niklsa написав:

Ну що Ви там нарахували?

У мужа - больше, чем до суда, но на 1700 грн. меньше, чем после...
У мамы по потере кормильца - больше, чем до суда, но в 2 раза меньше, чем по решению (но там свои сложности, - конечная дата в постановлении суда, - суд ПИ был 14.07.2011)

Goldfish написав:

Если Вы меня научите, как это сделать, то обязательно нажму... правда, не знаю..

Слева под аватаркой (котом) есть две руки с поднятым и опущеным пальцем. Нажимаете на поднятый.

Юстас написав:

Спасибо тебе Виктор Васильевич!!!

Юстас написав:

Завтра пойду в облПФУ и сделаю выписку по области

Заодно обратите их внимание, что у них 2-я таблица неправильная - дополнительная пенсия (50%/40%/30%) не идёт поверх минимального размера (285%/255%/225%)...

Богдан написав:

голубятник написав:

А у нас совбес обзванивает ,что бы прибыли с копиями ; Экспертного заклюзения со связью , копию вкладыша удостоверения и т.д. Вобщем пошли проверки и списки приличные.

Дивний "совбес", якщо у нього відсутні копії вкладишів до посвідчень чи експертні заключення про зв`язок - а як тоді готувались документи на статус, на підставі чого проводяться виплати, надаються пільги ? Взагалі, як елементарно ведеться облік?

Я тоже что-то не понимаю , я 11 лет на группе и из них 6 "пожизненно" и наверное за это время раза три заставляли приносить копии больничного где написано "безстроково" и копии вкладыша что была перерегистрация и справку со связью , они что там наши документы используют в личных целях ? сегодня опять пришли и предложили опять принести эти же документы. Получила ответ из пенсионного моя пенсия сейчас 1097 грн. по решению суда была первый месяц 4920 второй 5000 и все прекратились выплаты .

Постанова будет справедлива, если для всех ликвидаторов возьмут для расчёта максимальную зарплату 1986 года (3000 рублей) без никаких справок.

Viktor3031 написав:

А где найти эл. адреса Азарова, Тигипка?

Витя, он часто заходит на FACEBOOK, туда ему многие пишут.
http://www.facebook.com/Nikolay.Azarov