Пенсії та закони

Лука19 написав:

То есть вы признаете, что когда одним инвалидам дают - то у других забирают? Только пожалуйста без обид.

Инвалидов каких? Пострадавших на ЧАЭС? Потому что для нас деньги идут из госбюджета, а не фонда ПФУ. Я думаю, чтобы дать нам по закону, не надо забирать у других таких же, - для этого существует секвестр бюджета - перераспредление бюджетного финансирования, например из ДУСи (как вариант). И потом, разве, чтобы дать другим надо нарушать Конституцию и закону Украины, уменьшив законные выплаты? Это же правовой нигилизм и хаос!

mekena написав:

Лука19 написав:

То есть вы признаете, что когда одним инвалидам дают - то у других забирают? Только пожалуйста без обид.

Инвалидов каких? Пострадавших на ЧАЭС? Потому что для нас деньги идут из госбюджета, а не фонда ПФУ. Я думаю, чтобы дать нам по закону, не надо забирать у других таких же, - для этого существует секвестр бюджета - перераспредление бюджетного финансирования, например из ДУСи (как вариант). И потом, разве, чтобы дать другим надо нарушать Конституцию и закону Украины, уменьшив законные выплаты? Это же правовой нигилизм и хаос!

Тогда почему ваши деньги забрал Исаев? В остальном никого не надо убеждать - вы правы на 100%

Лука19 написав:

Тогда почему ваши деньги забрал Исаев?

Потому что нам сняли наши размеры.

mekena написав:

Лука19 написав:

Тогда почему ваши деньги забрал Исаев?

Потому что нам сняли наши размеры.

Да, но мне-то не добавили. А вот на ремонт забора в МЕЖГОРЬЕ выделили 70 миллионов. Вы бы разобрались. А вдруг это именно ТЕ ?

mekena написав:

Лука19 написав:

Тогда почему ваши деньги забрал Исаев?

Потому что нам сняли наши размеры.

НО тогда получается, что повышение пенсий с января (не только Исаеву) проводится за счет отмены пенсий по суду. Это же логика Азарова-Тигипко. Неверная логика.

Лука19 написав:

НО тогда получается, что повышение пенсий с января (не только Исаеву) проводится за счет отмены пенсий по суду. Это же логика Азарова-Тигипко. Неверная логика.

А я о чем? То есть, чтобы насчитать по зарплате тем, у кого она в зоне была значительной, они снизили нам наши законные размеры. По закону и справедливости надо было бы просто всем платить не менее 6-8-10 и это все равно было бы больше, чем по зарплате для станционников.

По моему никто и ни кому повышать пенсии в 2012 году и не собирался, кроме возможно индексации в связи с выборами. Откуда брать деньги? Экономика на грани развала. МВФ денег не дает. Олигархи добровольно свои деньги не отдадут. Это не пенсионеры у которых постановлением можно понизить пенсию. И не женщины которым без спроса повышают пенсионный возраст на пять лет, а мы мужчины это молча проглотили, не заступивших за них. А тут еще и Чернобыльцы потянулись в суды, и начали предьявлять иски государству. У правительства без наличия денег остался один выход. Манипулировать сознанием тех кому оно должно. Вот и появилась сначала судебная реформа. Чтоб сбить наплыв исков, начали менять подсудность. Теперь придумали ПКМУ 1210, которое без добавления денег, перераспределяет между Чернобыльцами имеющиеся в бюджете для них деньги. На очереди чистка Чернобыльцев, которая убавит их количество примерно на 25%. В первую очередь, как написано на одной из веток форума уйдут те, кто отсудил пенсию по суду. Следующий этап, это с помощью судебной реформы, через апеляции и касации лишить отсудженых пенсий еще часть Чернобыльцев. Только с помощь этих ходов можно с экономить бюджетные деньги . А еще сколько можно придумать разных вариантов, главное время есть. Ведь мы не сплотились, и не выступаем. Мы продолжаем ссорится. Главное для тех кто с нам стараеться помочь, это поставить на место тех, кто ведет активные действия, и будоражет общество. По ним в первую очередь, и ударят все эти постановления .А мы получим свое позднее.

ograd написав:

Теперь придумали ПКМУ 1210, которое без добавления денег, перераспределяет между Чернобыльцами имеющиеся в бюджете для них деньги. На очереди чистка Чернобыльцев, которая убавит их количество примерно на 25%.

Да с этим не поспоришь. Вот только Чистка должна идти параллельно, иначе денег не хватит. Ведь наобещали больше, чем хотели. Вот и приходится чистить. Просто среди нас, да и вообще мы все вместе, до сих пор не понимаем, что в сегодняшней ситуации, денег для Чернобыльцев не прибавится. И только при помощи сокращения количества и перераспределения средств, ещё можно попробовать создать видимость повышения Чернобыльских пенсий и выплат. Чем сегодня наши руководители и занимаются. Хотя от части логика и в поведении властей есть. Ведь основная масса денег, которые были потрачены на повышенные чернобыльские выплаты , были направлены не на пенсии по решениям судов, а на погашение долгов за прошлые годы. Сегодня и происходит простое перераспределение. Мне совершенно не верится, что кто-то из власть имущих согласится на сокращение расходов на властные структуры. Они про это и слушать не хотят. И призывать их к справедливости это всё равно, что просить пенёк сыграть вам Барыню.

Дмитрий Исаев написав:

ograd написав:

Если б стояли на своем, а это в первую очередь выполнение норм дествующего Закона,тогда б выиграли хотя бы те кто уже выиграл суды. А потом возможно б и правительство по натиском, попыталось выравнять брешь между выигравшими суды и остальными.

Вот и правильно, хоть один Человек открыл истину.И настоящую цель всех этих противоречий. ДАЙТЕ НАМ, А ТАМ ВОЗМОЖНО. Никто и не упомянул о том, что перерасчёт ОСНОВНЫХ ПЕНСИЙ будет произведён всем и получающим по решениям судов, и тем кто полностью или частично прошёл через суды, но ничего не получил, а так-же и тем кто с судами не связывался. То-же самое и с остальными выплатами по другим статьям. Те кто не получал по решениям судов -получат больше, чем получали. Те кто отсудил -получат меньше (если КМ и дальше не будет выполнять решения судов). Но интересно другое. В эфире ,да и на наших сайтах , называются разные цифры. Только одна не измена --Количество людей получавших выплаты по решениям судов-ЭТО 14 000. А вот общая величина инвалидов чьё заболевание связано с ЛПА на ЧАЭС меняется от 47,5 до 100 000 тысяч. Но вопрос в другом - Почему представители от инвалидов из числа получавших по решениям судов УПОРНО НАЗЫВАЮТ СЕБЯ БОЛЬШИНСТВОМ ??? Или поменялись правила Арифметики? Неужели интересы ОТНЮДЬ не БОЛЬШИНСТВА ,должны быть стоять над интересами всех инвалидов ЧАЭС ?

iсаев не тупи iне бреши я вже скинув iнформацiю пенсiйного фонду Украiни тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680 то скiльки чому ви брешете людям накого ти працюеш.

Николай86 написав:

тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680 то скiльки

Спорить и что-то объяснять нет смысла, а вот для тех кто интересуется, то попробуйте узнать, А сколько всего инвалидов СО связью из числа ликвидаторов? Если 33096 из них уже отсудили и получают пенсии в размерах определённых судом? Сколько ещё не закончили судебные тяжбы? Ну и последнее, А сколько из них вообще не подавали исков в Суд ?

Николай86 написав:

iсаев не тупи iне бреши я вже скинув iнформацiю пенсiйного фонду Украiни тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680

Дмитрий Исаев написав:

А сколько всего инвалидов СО связью из числа ликвидаторов? Если 33096 из них уже отсудили и получают пенсии в размерах определённых судом?

Дмитро, навіть я не стримуюсь. Із наведених Николаем86 даних випливає, що відсудились майже всі інваліди-ліквідатори із зв'язком. І додати тим, хто не пройшов суд, було б достатньо дешево.
А мета Андреєва і Азарова - ЗНИЗИТИ витрати на чорнобильців. Ось тут то Андрєєв і запропонував трюк із пенсійними виплатами станціонникам. Виглядає, як боротьба з лжеліквідаторами (згадайте, Ви самі нападали на артистів, що давали концерти в Чорнобилі! І на Плюща, який реально був там!) - а по суті виконання завдання влади по зниженню витрат на чорнобильців!!!

Придумали - якийсь перерозподіл...
Просто ще одне пограбування. Почує кожного, блін...
Шапки бережіть, хлопці.

Николай86 написав:

я вже скинув iнформацiю пенсiйного фонду Украiни тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680 то скiльки чому ви брешете людям накого ти працюеш.

Осталось всего 14584 ликвидатора-инвалида со связью и без связи.


Можно ссылку.

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Николай86 написав:

я вже скинув iнформацiю пенсiйного фонду Украiни тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680 то скiльки чому ви брешете людям накого ти працюеш.

Осталось всего 14584 ликвидатора-инвалида со связью и без связи.


Можно ссылку.

На официальный документ.

Управление Пенсионного фонда Украины в Донецкой области готово вручную пересчитать пенсии ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС по новой формуле, прописанной в Постановлении Кабинета министров Украины

Об этом сказал исполняющий обязанности начальника Управления Пенсионного фонда Украины в Донецкой области Олег Ватулин сегодня на пресс-конференции в Донецке у губернатора Донецкой области.

«Получив Постановление Кабмина, не дожидаясь программного обеспечения, мы полностью в ручном режиме просчитываем все варианты, которые касаются пенсий чернобыльцев», - сказал он.

По его словам, по предварительным расчетам, «пенсии всем категориям чернобыльцев увеличиваются даже по сравнению с решением судов».

«Потому что есть верхняя граница, которой предусмотрено 10 прожиточных минимумом нетрудоспособных граждан. В данном случае мы понимаем, что граница верхняя – 8230 гривен. Люди, которые получают по решению судов 7,5 тыс. гривен, они будут получать согласно Постановлению Кабмина до 8230 грн.», - сказал О. Ватулин.

«Мы просчитываем в ручном режиме и видим, что у 80% идет увеличение на 1000 грн., 800 гривен», - уточнил он.

По его словам, в Донецкой области большинство чернобыльцев «получало пенсию 7,5-7,6 тыс. гривен, у одного лишь была пенсия 12 тыс. гривен».

Олег Ватулин заверяет, что сотрудники Управления Пенсионного фонда «выходят к протестующим и разъясняют Постановление Кабина».

«Разъяснения среди людей нужно проводить, я считаю. Сегодня каждому желающему будет раздаваться на формате А4 разъяснение Постановления и приниматься по-прежнему от людей претензии. Они полностью группируются, анализируется, чтобы понять причины их акций. Среди участников акции будем разъяснять положение постановления», - сказал и.о. начальника Управления Пенсионного фонда.

«Многие люди обращались к нам с просьбой просчитать вручную, какая у них составит пенсия, для того чтобы иметь понимание и возможно нет основания для того, чтобы находится перед Управлением Пенсионного фонда. Все желающие могут прийти в ПФ в комнату приема граждан для того, чтобы им просчитали вручную пенсию», - отметил Олег Ватулин.

Что касается тех ликвидаторов катастрофы, у которых отсутствует справка о зарплате, к примеру, тех, кто был направлен от военкомата, то «для лиц первой группы инвалидности предусмотрено 285%, второй группы – 255% и третьей 225% прожиточного минимума», - отметил О. Ватулин.

«Это для лиц, которые утратили работоспособность. В гривнах это 2280-2040 гривен. Идет увеличение в любом случае в два раза», - отметил представитель Пенсионного фонда. При этом губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий добавил, что у него есть информация о том, что Кабмин рассматривает вопрос о возможном изменении Постановления для такой категории лиц.
http://money.comments.ua/2011/12/05/307 ... elezh.html

Эфиоп написав:

...Потому что есть верхняя граница, которой предусмотрено 10 прожиточных минимумом нетрудоспособных граждан. В данном случае мы понимаем, что граница верхняя – 8230 гривен...

Мы "профи" ищем где-то в законах и постановлениях базовые показатели по годам..., а в ПФУ своя "калькуляция", которую умом не понять...

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Николай86 написав:

я вже скинув iнформацiю пенсiйного фонду Украiни тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680 то скiльки чому ви брешете людям накого ти працюеш.

Осталось всего 14584 ликвидатора-инвалида со связью и без связи.


Можно ссылку.

По Днеропетровской обл.
Слухи, распространяемые СМИ о заоблачных пенсиях чернобыльцев Днепропетровщины НЕ ПОДТВЕРДИЛИСЬ!
Доказательством этому служат документы, любезно предоставленные областным пенсионным фондом:

Документ 1 (Скачать doc-файл)

Документ 2 (Скачать doc-файл)

В областном информационно-ресурсном центре состоялась встреча начальника главного управления Пенсионного фонда Украины в области Людмилы Полищук с участниками ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС по повышению пенсионных выплат чернобыльцам.

Как сообщила Людмила Полищук, на сегодня в области с этой целью уже проводится инвентаризация всех пенсионных дел чернобыльцев. В течение декабря будут проведены все необходимые перерасчеты, с тем, чтобы в январе следующего года чернобыльцы получили пенсии в новых размерах.

С учетом нового механизма и формулы расчета пенсий, которые приведены в Постановлении, при исчислении новой пенсии, за основу будет браться заработная плата ликвидатора аварии на Чернобыльской АЭС за фактически отработанное им время работы в зоне отчуждения. Полученная сумма будет делиться на количество дней, отработанных в зоне отчуждения. Сумму однодневного заработка будет умножено на коэффициент 25,4 и по сравнению со средней заработной платой за тот год, в котором чернобылец работал в зоне отчуждения. Заработная плата, полученная в зоне чернобыльской АЭС, будет сравниваться со средней заработной платой в соответствующий месяц года и множиться на среднюю заработную плату за 2006 год (928 грн.), сумму, учитываемую при исчислении пенсий по закону об общеобязательном государственном пенсионном страховании. Полученная таким образом сумма заработной платы будет умножена на процент утраты трудоспособности и это будет основной размер пенсии.

Кроме того, к основному размеру пенсии будет начисляться дополнительная пенсия, которая также будет увеличена с 1 января следующего года: I группе - на 50%, II группе - на 40% и III группе - на 30% от суммы прожиточного минимума.

В постановлении прописаны и новые минимальные размеры пенсий, которые увеличены инвалидам: I группы - 180%, II группы - 160%, III группы - 145% от суммы прожиточного минимума.

Чернобыльцам увеличат пенсии с 1-го января
5 декабря 2011 17:09 | Новости Кировограда

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ

Не открываются.

Внизу скачивается.

Maikl написав:

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Николай86 написав:

я вже скинув iнформацiю пенсiйного фонду Украiни тих хто отримуе по суду iмено лiквiдаторiв 33096. азагальна кiлькiсть iнвалiдiв лiквiдаторiв iз звязком i без 47680 то скiльки чому ви брешете людям накого ти працюеш.

Осталось всего 14584 ликвидатора-инвалида со связью и без связи.


Можно ссылку.

По Днеропетровской обл.
Слухи, распространяемые СМИ о заоблачных пенсиях чернобыльцев Днепропетровщины НЕ ПОДТВЕРДИЛИСЬ!
Доказательством этому служат документы, любезно предоставленные областным пенсионным фондом:

Документ 1

Документ 2

http://www.chernobil-ukr.dp.ua/ http://www.chernobil-ukr.dp.ua/pf_1.doc
http://www.chernobil-ukr.dp.ua/pf_2.doc

Спасибо за документы, правда жаль это не данные ПФУ по всей Украине, но... повод для размышления...
"Количество, получающих выплаты по ЗУ 796" - 5 891 чел.
из них "Доплата к государственной пенсии по суду" - 477 чел. (8,09%)
так откуда здесь "большинство", получающих пенсии по решению судов?

Эфиоп написав:

Управление Пенсионного фонда Украины в Донецкой области готово вручную пересчитать пенсии ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС по новой формуле, прописанной в Постановлении Кабинета министров Украины.
Об этом сказал исполняющий обязанности начальника Управления Пенсионного фонда Украины в Донецкой области Олег Ватулин сегодня на пресс-конференции в Донецке у губернатора Донецкой области.
«Получив Постановление Кабмина, не дожидаясь программного обеспечения, мы полностью в ручном режиме просчитываем все варианты, которые касаются пенсий чернобыльцев», - сказал он.
По его словам, по предварительным расчетам, «пенсии всем категориям чернобыльцев увеличиваются даже по сравнению с решением судов».

Іt is fantasy ! Фантастика ... Задовільнили всіх ... Чи самозадовільнилися ?

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

В областном информационно-ресурсном центре состоялась встреча начальника главного управления Пенсионного фонда Украины в области Людмилы Полищук с участниками ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС по повышению пенсионных выплат чернобыльцам.

Как сообщила Людмила Полищук, на сегодня в области с этой целью уже проводится инвентаризация всех пенсионных дел чернобыльцев. В течение декабря будут проведены все необходимые перерасчеты, с тем, чтобы в январе следующего года чернобыльцы получили пенсии в новых размерах.

С учетом нового механизма и формулы расчета пенсий, которые приведены в Постановлении, при исчислении новой пенсии, за основу будет браться заработная плата ликвидатора аварии на Чернобыльской АЭС за фактически отработанное им время работы в зоне отчуждения. Полученная сумма будет делиться на количество дней, отработанных в зоне отчуждения. Сумму однодневного заработка будет умножено на коэффициент 25,4 и по сравнению со средней заработной платой за тот год, в котором чернобылец работал в зоне отчуждения. Заработная плата, полученная в зоне чернобыльской АЭС, будет сравниваться со средней заработной платой в соответствующий месяц года и множиться на среднюю заработную плату за 2006 год (928 грн.), сумму, учитываемую при исчислении пенсий по закону об общеобязательном государственном пенсионном страховании. Полученная таким образом сумма заработной платы будет умножена на процент утраты трудоспособности и это будет основной размер пенсии.

Кроме того, к основному размеру пенсии будет начисляться дополнительная пенсия, которая также будет увеличена с 1 января следующего года: I группе - на 50%, II группе - на 40% и III группе - на 30% от суммы прожиточного минимума.

В постановлении прописаны и новые минимальные размеры пенсий, которые увеличены инвалидам: I группы - 180%, II группы - 160%, III группы - 145% от суммы прожиточного минимума.

Чернобыльцам увеличат пенсии с 1-го января
5 декабря 2011 17:09 | Новости Кировограда

То, что мы и считали по моему случаю: http://pension.biz.ua/viewtopic.php?p=39956#39956

Богдан написав:

Эфиоп написав:

Управление Пенсионного фонда Украины в Донецкой области готово вручную пересчитать пенсии ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС по новой формуле, прописанной в Постановлении Кабинета министров Украины.
Об этом сказал исполняющий обязанности начальника Управления Пенсионного фонда Украины в Донецкой области Олег Ватулин сегодня на пресс-конференции в Донецке у губернатора Донецкой области.
«Получив Постановление Кабмина, не дожидаясь программного обеспечения, мы полностью в ручном режиме просчитываем все варианты, которые касаются пенсий чернобыльцев», - сказал он.
По его словам, по предварительным расчетам, «пенсии всем категориям чернобыльцев увеличиваются даже по сравнению с решением судов».

Іt is fantasy ! Фантастика ... Задовільнили всіх ... Чи самозадовільнилися ?

Справа в тому,що в шахтарів були високі тарифні ставки,тому якщо в ліквідаторів була кратність,то ця інформація може бути цілком достовірною...

Эфиоп

По его словам, по предварительным расчетам, «пенсии всем категориям чернобыльцев увеличиваются даже по сравнению с решением судов».

«Потому что есть верхняя граница, которой предусмотрено 10 прожиточных минимумом нетрудоспособных граждан. В данном случае мы понимаем, что граница верхняя – 8230 гривен. Люди, которые получают по решению судов 7,5 тыс. гривен, они будут получать согласно Постановлению Кабмина до 8230 грн.», - сказал О. Ватулин.

«Мы просчитываем в ручном режиме и видим, что у 80% идет увеличение на 1000 грн., 800 гривен», - уточнил он.

По его словам, в Донецкой области большинство чернобыльцев «получало пенсию 7,5-7,6 тыс. гривен, у одного лишь была пенсия 12 тыс. гривен».

Что касается тех ликвидаторов катастрофы, у которых отсутствует справка о зарплате, к примеру, тех, кто был направлен от военкомата, то «для лиц первой группы инвалидности предусмотрено 285%, второй группы – 255% и третьей 225% прожиточного минимума», - отметил О. Ватулин.

«Это для лиц, которые утратили работоспособность. В гривнах это 2280-2040 гривен. Идет увеличение в любом случае в два раза», - отметил представитель Пенсионного фонда.
http://money.comments.ua/2011/12/05/307 ... elezh.html

Да, тут так выходит, если подставить 935грн. прожиточного минимума, что не клеится с 800 грн. "для непрацездатних"

Эфиоп

Справа в тому,що в шахтарів були високі тарифні ставки,тому якщо в ліквідаторів була кратність,то ця інформація може бути цілком достовірною...

Это если постанова 1210 только для Донецка

Viktor3031 написав:

Эфиоп

Справа в тому,що в шахтарів були високі тарифні ставки,тому якщо в ліквідаторів була кратність,то ця інформація може бути цілком достовірною...

Это если постанова 1210 только для Донецка

Витя, я работал в Луганской области ( до ЛПА ЧАЄС) на сверхкатегорийной шахте. Тариф по 5 разряду подземного єл слесаря-12р09коп. ,а в выбросоопасных забоях=13,39рубля,за 6 часов... Это только тариф...

Эфиоп написав:

Viktor3031 написав:

Эфиоп

Справа в тому,що в шахтарів були високі тарифні ставки,тому якщо в ліквідаторів була кратність,то ця інформація може бути цілком достовірною...

Это если постанова 1210 только для Донецка

Витя, я работал в Луганской области ( до ЛПА ЧАЄС) на сверхкатегорийной шахте. Тариф по 5 разряду подземного єл слесаря-12р09коп. ,а в выбросоопасных забоях=13,39рубля,за 6 часов... Это только тариф...

В дробях не разбираюсь, но ваша пенсия будет равна 10 минимальным (потолочным), что в принципе позволяет забить на положение в Родезии и быть проффесионалом в споре о вкусе устриц.
Тем более, что заграница поможет :

Прем'єр Микола Азаров розпорядився надати гуманітарну допомогу державам Африканського Рогу в розмірі 1 мільйона гривень.
Відповідне розпорядження від 16 листопада 2011 року, оприлюднене на офіційному сайті Верховної Ради.
"Виділити Міністерству надзвичайних ситуацій 1 мільйонів гривень для надання гуманітарної допомоги державам Африканського Рогу", - йдеться в документі.
Міністерству фінансів Азаров доручив здійснити зазначені видатки за рахунок коштів резервного фонду державного бюджет

Прошу не путать Африканский Рог и Кривой Рог.