Список форумів
Вхід
Реєстрація
Пошук
mekena написав:
Не понял, это у вас средняя зарплата в зоне 1500р.? 
И потом, 86 или 87 - имеет значение?
И потом, 86 или 87 - имеет значение?
Пенсії та закони
Список форумів ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Пенсії та судові справи чорнобильців ‹ О ПКМУ 1210 от 23.11.2011 и новом расчете пенсий
03-12-2011, 01:24
03-12-2011, 02:14
C какого перепугу 
После последнего перерасчета( работающим пенсионерам в 2008) применяеися Зс(2007)
03-12-2011, 02:19
Кабмин ,кроме всего прочего,собирается пересмотреть коеффициент нетрудоспособности
03-12-2011, 09:15
Поправка... там была указана зарплата 1500 за 1987 год, значит и средняя зарплата не 179, как для 1986 года..., а 185 кажется, тогда
928*1500/185*0,5= 3762,16.
ну и ещё, как будут брать 928 или 928,81?...
Я же просчитал в 1-м приближении.
В итоге получается почти такая же пенсия, как и по суду?!
Понятно только одно. Наши пенсии должны пересчитать до 15 числа, а для этого все УПФ должны получить два документа. Первый- это подробную инструкцию О применении каких ограничений, необходимо помнить при этом расчёте и второе -они ещё должны получить пенсионные дела, для этого перерасчёта. В каждом районе по разному, но все наши документы пройдут ещё одну проверку, прежде чем попадут на стол инспектора ПФ для перерасчёта пенсий. Поэтому делать какие-то (даже приблизительные) расчёты пока нет смысла. Вот если-бы почитать инструкцию, которую получат в ПФ, тогда другое дело. Будем надеяться на лучшее!
03-12-2011, 12:44
03-12-2011, 12:50
Конечно! Закон ведь не меняется. Это постановление принято вместо 523 и всё. И оно касается только инвалидов Чаэс. Ликвидаторы не подпадают под действие этого постановления.
03-12-2011, 13:47
А он то тут каким боком?
03-12-2011, 13:49
дадут команду ФАС!
03-12-2011, 14:12
Конечно! Закон ведь не меняется. Это постановление принято вместо 523 и всё. И оно касается только инвалидов Чаэс. Ликвидаторы не подпадают под действие этого постановления. Ну почему? "Благодетели" 2 кат. подкидывают с 1 июля 2012 г. 3%~30 грн. с барского плеча. И чтоб ни в чём себе не отказывали.
03-12-2011, 15:13
03-12-2011, 15:18
Конечно! Закон ведь не меняется. Это постановление принято вместо 523 и всё. И оно касается только инвалидов Чаэс. Ликвидаторы не подпадают под действие этого постановления. Ну почему? "Благодетели" 2 кат. подкидывают с 1 июля 2012 г. 3%~30 грн. с барского плеча. И чтоб ни в чём себе не отказывали. Это (по видимому и есть то, что говорил Азаров, что они дадут всем, а не "кучке зажравшихся чернобыльцев". Только раньше был шанс хоть судом защитить законное право, а сейчас жизнь диктует - кто меньше разговаривает, тот может, что и получит.
03-12-2011, 15:19
Минималка со всеми допалатами, кроме за особливі заслуги перед Україною 
03-12-2011, 15:32
Минималка со всеми допалатами, кроме за особливі заслуги перед Україною Хорошо, тогда получается минималка- 145% по 3 гр. инв. и + все доплаты? Так я понял?
03-12-2011, 16:25
Правильно.
03-12-2011, 17:15
Правильно.
По моим расчетам в Вашем случае (по 3-й группе), немножко не так:
Згiдно «Постанови від 23 листопада 2011 р. № 1210»:
11. Мінімальний розмір пенсії становить:
1) для учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
III групи інвалідності — 145 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність;
13. Щомісячна додаткова пенсія за шкоду,
1) особам, що належать до категорії 1:
з числа учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
інвалідам III групи — 30 відсотків;
плюс:
згiдно Закону України №3551-XII «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»
III групи - 30 процентів прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
145 + 30 + 30 = 205 %
12. У разі коли розмір пенсійної виплати (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткових пенсій, цільової грошової допомоги, сум індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім пенсій за особливі заслуги перед Україною) не досягає в інвалідів — учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, щодо яких встановлено причинний зв’язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, I групи —
285 відсотків, II групи — 255 відсотків, ІІІ групи — 225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, виплачується щомісячна державна адресна допомога до пенсії у сумі, що не вистачає до зазначених розмірів.
У Вас державна адресна допомога: 225 - 205= 20 %
Если по формуле меньше, то "потолок" 225%
03-12-2011, 17:16
Так и есть- это первая зацепка всегда у комиссий.
03-12-2011, 17:35
Правильно.
По моим расчетам в Вашем случае (по 3-й группе), немножко не так:
Згiдно «Постанови від 23 листопада 2011 р. № 1210»:
11. Мінімальний розмір пенсії становить:
1) для учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
III групи інвалідності — 145 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність;
13. Щомісячна додаткова пенсія за шкоду,
1) особам, що належать до категорії 1:
з числа учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
інвалідам III групи — 30 відсотків;
плюс:
згiдно Закону України №3551-XII «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»
III групи - 30 процентів прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
145 + 30 + 30 = 205 %
12. У разі коли розмір пенсійної виплати (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткових пенсій, цільової грошової допомоги, сум індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім пенсій за особливі заслуги перед Україною) не досягає в інвалідів — учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, щодо яких встановлено причинний зв’язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, I групи —
285 відсотків, II групи — 255 відсотків, ІІІ групи — 225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, виплачується щомісячна державна адресна допомога до пенсії у сумі, що не вистачає до зазначених розмірів.
У Вас державна адресна допомога: 225 - 205= 20 %
Если по формуле меньше, то "потолок" 225%
А пенсия получается - 225% прожиточного минимума для тех, кто потерял трудоспособность?
Ну, так и получается- это минималка для инвалилидов 3 гр., у которых есть связь и нету заработка.
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
03-12-2011, 17:41
ну это ж они для прессы и общественности втирают...
03-12-2011, 17:48
ну это ж они для прессы и общественности втирают...
Так и есть- для прессы 4 тысчи, для некоторых 8 тысч, а для всех - 1 800
Так заумно писать, что бы в итоге вышло то, что и обыкновенный рядовой пенсионер получает.
Господин Азаров, а где же льготы? (за пошкоджене здоров*є, наприклад?).
03-12-2011, 17:49
ну это ж они для прессы и общественности втирают...
03-12-2011, 17:53
По виду заболеванию инвалид обязан стоять на учёте у врача и периодически появляться у него на приёме.
К врачу ты можешь ходить, хотя бы за рецептами на лекарства, но... у нас уже "проклёвывались" ростки... мол какая тебе санаторно-курортная путёвка если ты в этом году не был на лечении в стационаре?...
03-12-2011, 18:13
ну это ж они для прессы и общественности втирают...
А это вообще реально просчитать на сегодняшний день с учетом формулы? А всех людей, которые на сегодняшний день имея статус инвалида-ликвидатора со связью получают пенсии по другим законам (а в Украине их...), но после выхода Пост №1210 изъявят желание перейти на нее?
Эти все ранее озвученные Андреевым, Тигипко, Азаровым и др. цифры "от фонаря".
Сколько еще будет "непоняток" с конкретным применением Постановы?
По моему, это титанический труд, вывести цифры, даже с погрешностью в 100-200грн, а некоторые "гении" средние размеры чуть ли не до одной гривны называют.
03-12-2011, 18:32
ну это ж они для прессы и общественности втирают...Да тут Азарка с аНДреевым показали верхушку айсберга ,а что там под водой у них -подводные течения,мутная вода и т.д.
03-12-2011, 22:10
Сейчас всем пенсионерам, кот. вышли на пенсии по 2007 г. применяется средняя за 2006 г. Потому что в 2006 г самая низкая заработная плата .
04-12-2011, 08:39
Да. Сегодня не реально что-то прикидывать, да и вообще пытаться найти какую-то систему подсчёта . Производить нам перерасчёты пенсий работники УПФ будут по системе разработанной в ПФ Украины. Вот когда мы её узнаем, тогда и можно будет что-то говорить, а правильно -ли нам посчитали. Если это положение не будет соответствовать Постановлению, то притензии уже не к тем кто непосредственно считал, а к тем кто разрабатывал и рассылал это положение. А сегодня мы можем только догадываться, как и что делать. Только просьба не путайте законы! Если чего-то нет ни в законе, ни в постановлении, то не надо из других законов сюда что-то лепить. Здесь и своих заморочек хватает. А постановление максимально приближено к самодостаточности.
О ПКМУ 1210 от 23.11.2011 и новом расчете пенсий
03-12-2011, 01:24
Так я в "горячем"цехе работал на гражданке да еще в смене. А это ночные, праздничные , премия и это все к ставке по ИТР.
03-12-2011, 02:14
koks написав:
Сейчас всем пенсионерам, кот. вышли на пенсии по 2007 г. применяется средняя за 2006 г.
После последнего перерасчета( работающим пенсионерам в 2008) применяеися Зс(2007)
03-12-2011, 02:19
голубятник написав:
Так 0,5 -это и есть 50% потери трудоспособности или я нетак понял? Да Каб. Мин. себя никогда не обидет.
Да Каб. Мин. себя никогда не обидет. 03-12-2011, 09:15
koks написав:
lyezan написав:
koks написав:
Заработок 1500, 50% нетрудосп.:
928*1500/179*0,5= 3888.
928*1500/179*0,5= 3888.
Поправка... там была указана зарплата 1500 за 1987 год, значит и средняя зарплата не 179, как для 1986 года..., а 185 кажется, тогда
928*1500/185*0,5= 3762,16.
ну и ещё, как будут брать 928 или 928,81?...
Я же просчитал в 1-м приближении.
В итоге получается почти такая же пенсия, как и по суду?!
Понятно только одно. Наши пенсии должны пересчитать до 15 числа, а для этого все УПФ должны получить два документа. Первый- это подробную инструкцию О применении каких ограничений, необходимо помнить при этом расчёте и второе -они ещё должны получить пенсионные дела, для этого перерасчёта. В каждом районе по разному, но все наши документы пройдут ещё одну проверку, прежде чем попадут на стол инспектора ПФ для перерасчёта пенсий. Поэтому делать какие-то (даже приблизительные) расчёты пока нет смысла. Вот если-бы почитать инструкцию, которую получат в ПФ, тогда другое дело. Будем надеяться на лучшее!
03-12-2011, 12:44
просветите пожалуйста , для не инвалидов всё остаётся по прежнему ?
интересует возможность взять зп за месяц .
интересует возможность взять зп за месяц .
03-12-2011, 12:50
serg написав:
просветите пожалуйста , для не инвалидов всё остаётся по прежнему ?
интересует возможность взять зп за месяц .
интересует возможность взять зп за месяц .
Конечно! Закон ведь не меняется. Это постановление принято вместо 523 и всё. И оно касается только инвалидов Чаэс. Ликвидаторы не подпадают под действие этого постановления.
03-12-2011, 13:47
Likvidator написав:
Кабмин ,кроме всего прочего,собирается пересмотреть коеффициент нетрудоспособности
А он то тут каким боком?
Moderator
03-12-2011, 13:49
dog-fox написав:
А он то тут каким боком?
03-12-2011, 14:12
Дмитрий Исаев написав:
serg написав:
просветите пожалуйста , для не инвалидов всё остаётся по прежнему ?
интересует возможность взять зп за месяц .
интересует возможность взять зп за месяц .
03-12-2011, 15:13
Ребята, а как понимать этот пункт постановы? - Это означает, что: "225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність" - с 1012 г. прожиточный минимум для людей, которые потеряли трудоспособность есть - 800грн;
800+800+200=1 800грн.- это и есть минимум для инв. для которых установлена связь инв. с катастрофой?
Есть вопрос - 1800грн. - это "потолок"? или сюда еще надо добавить доплаты?
12. У разі коли розмір пенсійної виплати (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткових пенсій, цільової грошової допомоги, сум індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім пенсій за особливі заслуги перед Україною) не досягає в інвалідів — учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, щодо яких встановлено причинний зв’язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, I групи —
285 відсотків, II групи — 255 відсотків, ІІІ групи — 225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, виплачується щомісячна державна адресна допомога до пенсії у сумі, що не вистачає до зазначених розмірів.
285 відсотків, II групи — 255 відсотків, ІІІ групи — 225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, виплачується щомісячна державна адресна допомога до пенсії у сумі, що не вистачає до зазначених розмірів.
800+800+200=1 800грн.- это и есть минимум для инв. для которых установлена связь инв. с катастрофой?
Есть вопрос - 1800грн. - это "потолок"? или сюда еще надо добавить доплаты?
Востаннє редагувалось Viktor3031 в 03-12-2011, 17:59, всього редагувалось 1 раз.
03-12-2011, 15:18
koks написав:
Дмитрий Исаев написав:
serg написав:
просветите пожалуйста , для не инвалидов всё остаётся по прежнему ?
интересует возможность взять зп за месяц .
интересует возможность взять зп за месяц .
Востаннє редагувалось Viktor3031 в 03-12-2011, 18:00, всього редагувалось 1 раз.
03-12-2011, 15:19
Viktor3031 написав:
Есть вопрос - 1800грн. - это "потолок"? или сюда еще надо добавить доплаты?
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/
03-12-2011, 15:32
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Viktor3031 написав:
Есть вопрос - 1800грн. - это "потолок"? или сюда еще надо добавить доплаты?
Востаннє редагувалось Viktor3031 в 03-12-2011, 18:00, всього редагувалось 1 раз.
03-12-2011, 16:25
Viktor3031 написав:
Хорошо, тогда получается минималка- 145% по 3 гр. инв. и + все доплаты? Так я понял?
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/
03-12-2011, 17:15
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Viktor3031 написав:
Хорошо, тогда получается минималка- 145% по 3 гр. инв. и + все доплаты? Так я понял?
По моим расчетам в Вашем случае (по 3-й группе), немножко не так:
Згiдно «Постанови від 23 листопада 2011 р. № 1210»:
11. Мінімальний розмір пенсії становить:
1) для учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
III групи інвалідності — 145 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність;
13. Щомісячна додаткова пенсія за шкоду,
1) особам, що належать до категорії 1:
з числа учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
інвалідам III групи — 30 відсотків;
плюс:
згiдно Закону України №3551-XII «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»
III групи - 30 процентів прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
145 + 30 + 30 = 205 %
12. У разі коли розмір пенсійної виплати (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткових пенсій, цільової грошової допомоги, сум індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім пенсій за особливі заслуги перед Україною) не досягає в інвалідів — учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, щодо яких встановлено причинний зв’язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, I групи —
285 відсотків, II групи — 255 відсотків, ІІІ групи — 225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, виплачується щомісячна державна адресна допомога до пенсії у сумі, що не вистачає до зазначених розмірів.
У Вас державна адресна допомога: 225 - 205= 20 %
Если по формуле меньше, то "потолок" 225%
Востаннє редагувалось Николай_52 в 03-12-2011, 17:18, всього редагувалось 2 разів.
03-12-2011, 17:16
Nixto написав:
на каждого инвалида должна быть индивидуальная программа реабилитации ...
Так и есть- это первая зацепка всегда у комиссий.
03-12-2011, 17:35
Николай_52 написав:
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Viktor3031 написав:
Хорошо, тогда получается минималка- 145% по 3 гр. инв. и + все доплаты? Так я понял?
По моим расчетам в Вашем случае (по 3-й группе), немножко не так:
Згiдно «Постанови від 23 листопада 2011 р. № 1210»:
11. Мінімальний розмір пенсії становить:
1) для учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
III групи інвалідності — 145 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність;
13. Щомісячна додаткова пенсія за шкоду,
1) особам, що належать до категорії 1:
з числа учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС:
інвалідам III групи — 30 відсотків;
плюс:
згiдно Закону України №3551-XII «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»
III групи - 30 процентів прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
145 + 30 + 30 = 205 %
12. У разі коли розмір пенсійної виплати (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткових пенсій, цільової грошової допомоги, сум індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім пенсій за особливі заслуги перед Україною) не досягає в інвалідів — учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, щодо яких встановлено причинний зв’язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, I групи —
285 відсотків, II групи — 255 відсотків, ІІІ групи — 225 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, виплачується щомісячна державна адресна допомога до пенсії у сумі, що не вистачає до зазначених розмірів.
У Вас державна адресна допомога: 225 - 205= 20 %
Если по формуле меньше, то "потолок" 225%
А пенсия получается - 225% прожиточного минимума для тех, кто потерял трудоспособность?
Ну, так и получается- это минималка для инвалилидов 3 гр., у которых есть связь и нету заработка.
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
Востаннє редагувалось Viktor3031 в 04-12-2011, 16:22, всього редагувалось 5 разів.
03-12-2011, 17:41
Viktor3031 написав:
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
03-12-2011, 17:48
mekena написав:
Viktor3031 написав:
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
Так и есть- для прессы 4 тысчи, для некоторых 8 тысч, а для всех - 1 800
Так заумно писать, что бы в итоге вышло то, что и обыкновенный рядовой пенсионер получает.
Господин Азаров, а где же льготы? (за пошкоджене здоров*є, наприклад?).
Востаннє редагувалось Viktor3031 в 03-12-2011, 18:02, всього редагувалось 1 раз.
03-12-2011, 17:49
Viktor3031 написав:
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
03-12-2011, 17:53
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Goldfish написав:
Люди ведь после того, как получают бессрочную группу, перестают несколько раз в году ложиться в больницу (чтобы потом подтвердить и продлить), пьют лекарства дома..
К врачу ты можешь ходить, хотя бы за рецептами на лекарства, но... у нас уже "проклёвывались" ростки... мол какая тебе санаторно-курортная путёвка если ты в этом году не был на лечении в стационаре?...
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.
03-12-2011, 18:13
mekena написав:
Viktor3031 написав:
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
А это вообще реально просчитать на сегодняшний день с учетом формулы? А всех людей, которые на сегодняшний день имея статус инвалида-ликвидатора со связью получают пенсии по другим законам (а в Украине их...), но после выхода Пост №1210 изъявят желание перейти на нее?
Эти все ранее озвученные Андреевым, Тигипко, Азаровым и др. цифры "от фонаря".
Сколько еще будет "непоняток" с конкретным применением Постановы?
По моему, это титанический труд, вывести цифры, даже с погрешностью в 100-200грн, а некоторые "гении" средние размеры чуть ли не до одной гривны называют.
03-12-2011, 18:32
mekena написав:
Viktor3031 написав:
Только где Тигипковские обещанные более 3,4 тысч?
03-12-2011, 22:10
koks написав:
dog-fox написав:
Возникает вопрос: почему
Какие обоснования??? Почему не 2005 или 2007, 2008, 2009 и т.д.???
dog-fox написав:
П = Зс х Кзс х (Кв/100%),
де П - розмір пенсії;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну
застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові
внески, за 2006 рік, що застосовується для обчислення пенсії
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування"( 1058-15 );
де П - розмір пенсії;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну
застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові
внески, за 2006 рік, що застосовується для обчислення пенсії
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування"( 1058-15 );
Какие обоснования??? Почему не 2005 или 2007, 2008, 2009 и т.д.???
Сейчас всем пенсионерам, кот. вышли на пенсии по 2007 г. применяется средняя за 2006 г.
04-12-2011, 08:39
Николай_52 написав:
А это вообще реально просчитать на сегодняшний день с учетом формулы? А всех людей, которые на сегодняшний день имея статус инвалида-ликвидатора со связью получают пенсии по другим законам (а в Украине их...), но после выхода Пост №1210 изъявят желание перейти на нее?
Сколько еще будет "непоняток" с конкретным применением Постановы?
По моему, это титанический труд, вывести цифры, даже с погрешностью в 100-200грн, а некоторые "гении" средние размеры чуть ли не до одной гривны называют.
Сколько еще будет "непоняток" с конкретным применением Постановы?
По моему, это титанический труд, вывести цифры, даже с погрешностью в 100-200грн, а некоторые "гении" средние размеры чуть ли не до одной гривны называют.